new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 6
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 4
дней

Форум

ГлавнаяИндексация тарифа на жилищные услуги в договоре МКД

Индексация тарифа на жилищные услуги в договоре МКД

RSS
Индексация тарифа на жилищные услуги в договоре МКД
 
Спасибо, попробуем! А вот п.9.6.1.: в какой форме возмещать расходы по ЧП? Списывать по текущему ремонту?
 
Цитата
Евгений Ф. пишет:
Спасибо, попробуем! А вот п.9.6.1.: в какой форме возмещать расходы по ЧП? Списывать по текущему ремонту?
По сути это взято из ВАС РФ 6464/10. Отдельной строкой.

НО ещё раз повторюсь - можете влететь
 
Идти к главе
 
Не могу найти, подскажите пожалуйста ! Тариф содержание жилья мы высчитываем по квадратному метру. Если ли постановление о том, что содержание жилья высчитывается по квадратному метру ???
 
франклин, есть целый жилищный кодекс
 
не могу найти, ткни мне пальцем, конкретно, что размер высчитывается с квадратного метра.
 
Цитата
франклин пишет:
не могу найти, ткни мне пальцем, конкретно, что размер высчитывается с квадратного метра.
Вы точно в УК работаете? Прописные истины спрашиваете...
 
2we 99a
 
Цитата
франклин пишет:
не могу найти, ткни мне пальцем, конкретно, что размер высчитывается с квадратного метра.
64 сообщения написали и Вас даже поблагодарили 1раз, и такие вопросы...
Странно все это странно....
Извините но вы ошиблись адресом,это не ваш форум(
И вам здесь вряд ли помогут!
СТАЛИН СТРОГ,НО СПРАВЕДЛИВ!)
 
понятно
 
Решили мы все-таки надавить на орган МСУ, чтоб они нам утвердили нормальный тариф для домов, которые не принимают решение о размере платы. Нашли шибко умный дом, предложили им тариф. Они естественно отказались, провели собрание и утвердили старый тариф. Мы обратились в орган МСУ, они 2 месяца молчали, пришлось написать повторно, они таки разродились ответом. Конечно же, они сказали «разбирайтесь сами». Вот сейчас думаем на счет суда с органом МСУ, практика положительная вроде есть… (Письма в приложении)
 
Здравствуйте! Общественная организация подала иск на нашу УК в защиту собственника по индексации. Иск прилагаю. Подскажите, пожалуйста, есть ли шансы отбиться?
 
Я вот сомневаюсь, можем ли мы воспользоваться этим постановлением?
 
нет, это туфта, передайте своей администрации что они идиоты.
 
Цитата
grot57 пишет:
Здравствуйте! Общественная организация подала иск на нашу УК в защиту собственника по индексации. Иск прилагаю. Подскажите, пожалуйста, есть ли шансы отбиться?
Судебная практика по индексации есть, причём разная.
Подайте иск или приказ на другого собственника по этому дому, а тот процесс тяните пока не вступит в силу решение или приказ по взысканию и вуаля - у вас преюдициальный факт!
 
1 На основании чего истец в суде общественная организация? НПА? Доверенность от собственников? Любая тетя маня не может в суде защищать интересы васи, потому что ей так хочется.
2.Вы перечень работ и услуг со стоимостью каждой работы и услуги на новый год с учетом актуальных цен на материалы, часовых тарифных ставок собственникам предоставляли? Подтверждение есть о направлении?
3. Собственники обязаны утвердить перечень работ, а не только размер платы( тариф). Они перечень работ утвердили по новым ценам? Утверждение тарифа без утверждения перечня работ ничего не стоит.
Иск прочитала не скрупулезно, но очень много ссылок на ГК, применяйте жилищное законодательство в своих аргументах.
 
И еще даже если есть доверенность от собственника надо посмотреть что в уставе этоц общественной организации, есть ли там представление интересов потребителей в судебных инстанциях.
большинство таких организаций состоит из некомпетентных неадекватов и маразматиков.
 
Подскажите пожалуйста! Если мы УК заключаем с собственниками договор управления на 5 лет, можем ли мы утвердить тариф на 3 года (с индексацией), или если договор на н 5 лет то и тарифы с индексацией должны утверждать на 5 лет.
 
Цитата
Валеррррия пишет:
Подскажите пожалуйста! Если мы УК заключаем с собственниками договор управления на 5 лет, можем ли мы утвердить тариф на 3 года (с индексацией), или если договор на н 5 лет то и тарифы с индексацией должны утверждать на 5 лет.

Индексация незаконна и такое условие ДУ ничтожно, еще на предписание налетите со штрафом
 
Цитата
Валеррррия пишет:
Подскажите пожалуйста! Если мы УК заключаем с собственниками договор управления на 5 лет, можем ли мы утвердить тариф на 3 года (с индексацией), или если договор на н 5 лет то и тарифы с индексацией должны утверждать на 5 лет.

Можете перечень сделать на 3 года... И там внутри стоимость наиндексировать...
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Валеррррия пишет:
Подскажите пожалуйста! Если мы УК заключаем с собственниками договор управления на 5 лет, можем ли мы утвердить тариф на 3 года (с индексацией), или если договор на н 5 лет то и тарифы с индексацией должны утверждать на 5 лет.

Можете перечень сделать на 3 года... И там внутри стоимость наиндексировать...
спасибо! т.е. заключаем договор на пять лет , и делаем приложение на тарифы за содержание и ремонт с индексацией?
 
получили предписание по пункту договора об ежегодном увеличении тарифа на индекс потребительских цен (доводы инспекции - методика не прописана, в договоре не указано кто предоставляет информацию и т.д.) индекс устанавливал стат орган области. собрание не проводили. судя по практике вряд ли мы его оспорим. Есть у кого варианты положительного исхода?
 
Свежие новости от ГЖИ нашей области)
Воронежская УК «СтройТехника» вернула жильцам дома № 72а по улице Хользунова 398 тыс рублей. Деньги компания вернула после проверки Государственной жилищной инспекции, которая выяснила, что УК необоснованно увеличила плату за жилплощадь, сообщила пресс-служба ГЖИ в четверг, 8 ноября.

«СтройТехника» увеличивала оплату за жилплощадь в одностороннем порядке с января по октябрь 2016 года. В ноябре 2016 года компания проиндексировала оплату за жилое помещение, увеличив ее выше допустимого индекса потребительских цен.

В течение с ноября 2015 года по ноябрь 2016 года собственники помещений первого и второго этажей не платили за лифт, что нарушает Жилищный кодекс РФ. По итогам проверки УК Госжилинспекция выдала предписание устранить нарушения. Компания добровольно вернула жильцам деньги.
https://news.mail.ru/economics/35317375/?frommail=1
 
Цитата
Воль де Мар пишет:
Свежие новости от ГЖИ нашей области)
Воронежская УК «СтройТехника» вернула жильцам дома № 72а по улице Хользунова 398 тыс рублей. Деньги компания вернула после проверки Государственной жилищной инспекции, которая выяснила, что УК необоснованно увеличила плату за жилплощадь, сообщила пресс-служба ГЖИ в четверг, 8 ноября.

Зато Росквартал на вебинарах (Гордеев) и статьях до сих пор талдычит, что индексация возможна...
 
Цитата
Воль де Мар пишет:
увеличив ее выше допустимого индекса потребительских цен
Я так понимаю, что если бы не выше, то могло бы быть и не так жестко?
 
Практически вся практика судов, начиная с 2017 года по обжалованию предписаний ГЖН о незаконности индексации - отрицательная для УО. Однако в решениях судов , где взыскание долгов, суды индексацию признают законной через раз и взыскивают с учетом условий ДУ об индексации. Может причина еще в том, что этот довод не всегда ответчики указывают в обоснование своей позиции по делу.
 
согласен с верхним высказыванием Держурного, все в точку.

По моему мнению еще большая разница в оформлении индексации.
Если протоколом утвердили твердый размер платы, а индексировали по запрятанному в договоре УМКД условию об индексации, причем сформулированному без привязки к порядку определения размера платы - это одно.
Если же не только в договоре, но и в протоколе прописан порядок определения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, как 10 руб на период, затем состоящий из платы за пред год умножен на коэффицент взятый оттуда то - то другое.

Хотя субъективизм судей никто не отменял.
 
Цитата
АРоманов пишет:
Если же не только в договоре, но и в протоколе прописан порядок определения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, как 10 руб на период, затем состоящий из платы за пред год умножен на коэффицент взятый оттуда то - то другое.
Только ОСС может утверждать тариф, с учетом предложений УО, остальное все мышиная возня.
 
Цитата
Юрий М пишет:
Цитата
АРоманов пишет:
Если же не только в договоре, но и в протоколе прописан порядок определения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, как 10 руб на период, затем состоящий из платы за пред год умножен на коэффицент взятый оттуда то - то другое.
Только ОСС может утверждать тариф, с учетом предложений УО, остальное все мышиная возня.
С этим никто не спорит, поскольку ОСС и утверждает - Утвердить размер платы на "период" в размере: "Размер платы за предшествующий период" умноженный на "индекс".
А про то, что размер платы должен быть определен решением ОСС в "твердой сумме, выраженной в рублях и копейках" - такого нигде не сказано, это уже трактовка ГЖИ.

Вообще, тем, кто боится индексации можно вписывать в протокол утверждение размера платы по годам в твердой сумме.
утверждаем мол:
на 2019 - 10 руб
на 2020 - 12,1
на 2021 - 14,2
и т.д.
Можно конечно не спрогнозировать и ошибиться в одну или другую стороны, но ОСС же никто не отменял? Если будет большое расхождение, то проводить ОСС и принимать новый порядок цен. Если все в рамках планируемой инфляции - работать как было в протоколе несколько лет назад.
Никто не практикует?
 
Цитата
АРоманов пишет:
А про то, что размер платы должен быть определен решением ОСС в "твердой сумме, выраженной в рублях и копейках" - такого нигде не сказано, это уже трактовка ГЖИ.
Это трактовка ЖК РФ
1. Плата за содержание жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства.
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
7. Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса, за исключением размера расходов, который определяется в соответствии с частью 9.2 настоящей статьи. Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.
(в ред. Федеральных законов от 29.06.2015 N 176-ФЗ, от 29.07.2017 N 258-ФЗ)
Ну его на фиг эту индексацию, потом ГЖИ нагнет..., умники найдутся

Цитата
АРоманов пишет:
Вообще, тем, кто боится индексации можно вписывать в протокол утверждение размера платы по годам в твердой сумме.
утверждаем мол:
на 2019 - 10 руб
на 2020 - 12,1
на 2021 - 14,2
и т.д.
А есть такая практика... ?
#31
0 0
Спасибо, попробуем! А вот п.9.6.1.: в какой форме возмещать расходы по ЧП? Списывать по текущему ремонту?
#32
0 0
Цитата
Евгений Ф. пишет:
Спасибо, попробуем! А вот п.9.6.1.: в какой форме возмещать расходы по ЧП? Списывать по текущему ремонту?
По сути это взято из ВАС РФ 6464/10. Отдельной строкой.

НО ещё раз повторюсь - можете влететь
#33
0 0
Идти к главе
#34
0 0
Не могу найти, подскажите пожалуйста ! Тариф содержание жилья мы высчитываем по квадратному метру. Если ли постановление о том, что содержание жилья высчитывается по квадратному метру ???
#35
0 0
франклин, есть целый жилищный кодекс
#36
0 0
не могу найти, ткни мне пальцем, конкретно, что размер высчитывается с квадратного метра.
#37
0 0
Цитата
франклин пишет:
не могу найти, ткни мне пальцем, конкретно, что размер высчитывается с квадратного метра.
Вы точно в УК работаете? Прописные истины спрашиваете...
#38
0 0
2we 99a
#39
0 0
Цитата
франклин пишет:
не могу найти, ткни мне пальцем, конкретно, что размер высчитывается с квадратного метра.
64 сообщения написали и Вас даже поблагодарили 1раз, и такие вопросы...
Странно все это странно....
Извините но вы ошиблись адресом,это не ваш форум(
И вам здесь вряд ли помогут!
СТАЛИН СТРОГ,НО СПРАВЕДЛИВ!)
#40
0 0
понятно
#41
0 0
Решили мы все-таки надавить на орган МСУ, чтоб они нам утвердили нормальный тариф для домов, которые не принимают решение о размере платы. Нашли шибко умный дом, предложили им тариф. Они естественно отказались, провели собрание и утвердили старый тариф. Мы обратились в орган МСУ, они 2 месяца молчали, пришлось написать повторно, они таки разродились ответом. Конечно же, они сказали «разбирайтесь сами». Вот сейчас думаем на счет суда с органом МСУ, практика положительная вроде есть… (Письма в приложении)
ScanImage002.jpg (526.08 КБ)
ScanImage001.jpg (816.1 КБ)
#42
0 0
Здравствуйте! Общественная организация подала иск на нашу УК в защиту собственника по индексации. Иск прилагаю. Подскажите, пожалуйста, есть ли шансы отбиться?
#43
0 0
Я вот сомневаюсь, можем ли мы воспользоваться этим постановлением?
#44
0 0
нет, это туфта, передайте своей администрации что они идиоты.
#45
0 0
Цитата
grot57 пишет:
Здравствуйте! Общественная организация подала иск на нашу УК в защиту собственника по индексации. Иск прилагаю. Подскажите, пожалуйста, есть ли шансы отбиться?
Судебная практика по индексации есть, причём разная.
Подайте иск или приказ на другого собственника по этому дому, а тот процесс тяните пока не вступит в силу решение или приказ по взысканию и вуаля - у вас преюдициальный факт!
#46
0 0
1 На основании чего истец в суде общественная организация? НПА? Доверенность от собственников? Любая тетя маня не может в суде защищать интересы васи, потому что ей так хочется.
2.Вы перечень работ и услуг со стоимостью каждой работы и услуги на новый год с учетом актуальных цен на материалы, часовых тарифных ставок собственникам предоставляли? Подтверждение есть о направлении?
3. Собственники обязаны утвердить перечень работ, а не только размер платы( тариф). Они перечень работ утвердили по новым ценам? Утверждение тарифа без утверждения перечня работ ничего не стоит.
Иск прочитала не скрупулезно, но очень много ссылок на ГК, применяйте жилищное законодательство в своих аргументах.
#47
0 0
И еще даже если есть доверенность от собственника надо посмотреть что в уставе этоц общественной организации, есть ли там представление интересов потребителей в судебных инстанциях.
большинство таких организаций состоит из некомпетентных неадекватов и маразматиков.
#48
0 0
Подскажите пожалуйста! Если мы УК заключаем с собственниками договор управления на 5 лет, можем ли мы утвердить тариф на 3 года (с индексацией), или если договор на н 5 лет то и тарифы с индексацией должны утверждать на 5 лет.
#49
0 0
Цитата
Валеррррия пишет:
Подскажите пожалуйста! Если мы УК заключаем с собственниками договор управления на 5 лет, можем ли мы утвердить тариф на 3 года (с индексацией), или если договор на н 5 лет то и тарифы с индексацией должны утверждать на 5 лет.

Индексация незаконна и такое условие ДУ ничтожно, еще на предписание налетите со штрафом
#50
0 0
Цитата
Валеррррия пишет:
Подскажите пожалуйста! Если мы УК заключаем с собственниками договор управления на 5 лет, можем ли мы утвердить тариф на 3 года (с индексацией), или если договор на н 5 лет то и тарифы с индексацией должны утверждать на 5 лет.

Можете перечень сделать на 3 года... И там внутри стоимость наиндексировать...
#51
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Валеррррия пишет:
Подскажите пожалуйста! Если мы УК заключаем с собственниками договор управления на 5 лет, можем ли мы утвердить тариф на 3 года (с индексацией), или если договор на н 5 лет то и тарифы с индексацией должны утверждать на 5 лет.

Можете перечень сделать на 3 года... И там внутри стоимость наиндексировать...
спасибо! т.е. заключаем договор на пять лет , и делаем приложение на тарифы за содержание и ремонт с индексацией?
#52
0 0
получили предписание по пункту договора об ежегодном увеличении тарифа на индекс потребительских цен (доводы инспекции - методика не прописана, в договоре не указано кто предоставляет информацию и т.д.) индекс устанавливал стат орган области. собрание не проводили. судя по практике вряд ли мы его оспорим. Есть у кого варианты положительного исхода?
#53
0 0
Свежие новости от ГЖИ нашей области)
Воронежская УК «СтройТехника» вернула жильцам дома № 72а по улице Хользунова 398 тыс рублей. Деньги компания вернула после проверки Государственной жилищной инспекции, которая выяснила, что УК необоснованно увеличила плату за жилплощадь, сообщила пресс-служба ГЖИ в четверг, 8 ноября.

«СтройТехника» увеличивала оплату за жилплощадь в одностороннем порядке с января по октябрь 2016 года. В ноябре 2016 года компания проиндексировала оплату за жилое помещение, увеличив ее выше допустимого индекса потребительских цен.

В течение с ноября 2015 года по ноябрь 2016 года собственники помещений первого и второго этажей не платили за лифт, что нарушает Жилищный кодекс РФ. По итогам проверки УК Госжилинспекция выдала предписание устранить нарушения. Компания добровольно вернула жильцам деньги.
https://news.mail.ru/economics/35317375/?frommail=1
#54
0 0
Цитата
Воль де Мар пишет:
Свежие новости от ГЖИ нашей области)
Воронежская УК «СтройТехника» вернула жильцам дома № 72а по улице Хользунова 398 тыс рублей. Деньги компания вернула после проверки Государственной жилищной инспекции, которая выяснила, что УК необоснованно увеличила плату за жилплощадь, сообщила пресс-служба ГЖИ в четверг, 8 ноября.

Зато Росквартал на вебинарах (Гордеев) и статьях до сих пор талдычит, что индексация возможна...
#55
0 0
Цитата
Воль де Мар пишет:
увеличив ее выше допустимого индекса потребительских цен
Я так понимаю, что если бы не выше, то могло бы быть и не так жестко?
#56
0 0
Практически вся практика судов, начиная с 2017 года по обжалованию предписаний ГЖН о незаконности индексации - отрицательная для УО. Однако в решениях судов , где взыскание долгов, суды индексацию признают законной через раз и взыскивают с учетом условий ДУ об индексации. Может причина еще в том, что этот довод не всегда ответчики указывают в обоснование своей позиции по делу.
#57
0 0
согласен с верхним высказыванием Держурного, все в точку.

По моему мнению еще большая разница в оформлении индексации.
Если протоколом утвердили твердый размер платы, а индексировали по запрятанному в договоре УМКД условию об индексации, причем сформулированному без привязки к порядку определения размера платы - это одно.
Если же не только в договоре, но и в протоколе прописан порядок определения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, как 10 руб на период, затем состоящий из платы за пред год умножен на коэффицент взятый оттуда то - то другое.

Хотя субъективизм судей никто не отменял.
#58
0 0
Цитата
АРоманов пишет:
Если же не только в договоре, но и в протоколе прописан порядок определения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, как 10 руб на период, затем состоящий из платы за пред год умножен на коэффицент взятый оттуда то - то другое.
Только ОСС может утверждать тариф, с учетом предложений УО, остальное все мышиная возня.
#59
0 0
Цитата
Юрий М пишет:
Цитата
АРоманов пишет:
Если же не только в договоре, но и в протоколе прописан порядок определения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, как 10 руб на период, затем состоящий из платы за пред год умножен на коэффицент взятый оттуда то - то другое.
Только ОСС может утверждать тариф, с учетом предложений УО, остальное все мышиная возня.
С этим никто не спорит, поскольку ОСС и утверждает - Утвердить размер платы на "период" в размере: "Размер платы за предшествующий период" умноженный на "индекс".
А про то, что размер платы должен быть определен решением ОСС в "твердой сумме, выраженной в рублях и копейках" - такого нигде не сказано, это уже трактовка ГЖИ.

Вообще, тем, кто боится индексации можно вписывать в протокол утверждение размера платы по годам в твердой сумме.
утверждаем мол:
на 2019 - 10 руб
на 2020 - 12,1
на 2021 - 14,2
и т.д.
Можно конечно не спрогнозировать и ошибиться в одну или другую стороны, но ОСС же никто не отменял? Если будет большое расхождение, то проводить ОСС и принимать новый порядок цен. Если все в рамках планируемой инфляции - работать как было в протоколе несколько лет назад.
Никто не практикует?
#60
0 0
Цитата
АРоманов пишет:
А про то, что размер платы должен быть определен решением ОСС в "твердой сумме, выраженной в рублях и копейках" - такого нигде не сказано, это уже трактовка ГЖИ.
Это трактовка ЖК РФ
1. Плата за содержание жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства.
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
7. Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса, за исключением размера расходов, который определяется в соответствии с частью 9.2 настоящей статьи. Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.
(в ред. Федеральных законов от 29.06.2015 N 176-ФЗ, от 29.07.2017 N 258-ФЗ)
Ну его на фиг эту индексацию, потом ГЖИ нагнет..., умники найдутся

Цитата
АРоманов пишет:
Вообще, тем, кто боится индексации можно вписывать в протокол утверждение размера платы по годам в твердой сумме.
утверждаем мол:
на 2019 - 10 руб
на 2020 - 12,1
на 2021 - 14,2
и т.д.
А есть такая практика... ?
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!