new_year

До двухдневного семинара в Шерегеше осталось:

Форум

ГлавнаяОб отказе в установке ИПУ в нежилом помещении МКД с вертикальной разводкой отопления

Об отказе в установке ИПУ в нежилом помещении МКД с вертикальной разводкой отопления

RSS
Об отказе в установке ИПУ в нежилом помещении МКД с вертикальной разводкой отопления
 

Вопрос:

В соответствии с п.3 Критериев наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета, а также формы акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки таких приборов учета и порядка ее заполнения, утв. Приказом Минрегиона России от 29.12.2011 № 627 техническая возможность установки в помещении многоквартирного дома, индивидуального, общего (квартирного) прибора учета тепловой энергии отсутствует, если по проектным характеристикам многоквартирный дом имеет вертикальную разводку внутридомовых инженерных систем отопления.

Указанный Приказ № 627 отменен, в новом приказе № 485/пр от 28.08.2020г. указанный пункт 3 остался в такой же редакции.

В нашем случае МКД имеет вертикальную разводку внутридомовых инженерных систем отопления, но весь 1-й этаж по проекту имеет горизонтальную разводку. Собственник магазина, который расположен на 1-м этаже хочет поставить прибор учета тепловой энергии – вправе мы ему отказать, т.к. МКД имеет вертикальную разводку.

Может кто из форумчан имеет судебную практику? Буду очень благодарен

 
Цитата
Станислав1717 написал:
Собственник магазина, который расположен на 1-м этаже хочет поставить прибор учета тепловой энергии – вправе мы ему отказать
а Вы для нежилого кто, простите?
 
РСО
 
А такое возможно? Два ввода в дом или как две разводки выполнены?
 
не имеет значения Ваш вопрос к делу... после ОДПУ хочет поставить на отводе к себе - у него там отдельная горизонтальная система отопления (Вы явно не прочитали вопрос)
 
Любой собственник жилого и нежилого помещения в МКД может поставить ИПУ - за искл. случаев, указанных в вышеуказанном Приказе...
 
Тогда идите к черту
 
Где было в вопросе про отдельную систему?

перечитай сам, что пИсал
 
Цитата
Комментатор написал:
Тогда идите к черту
и чем я Вас оскорбил-то... странно. Вопрос стоит так: МКД как целый объект должен приниматься, или в данном конкретном случае могут быть исключения....
 
Цитата
Станислав1717 написал:
Любой собственник жилого и нежилого помещения в МКД может поставить ИПУ - за искл. случаев, указанных в вышеуказанном Приказе...
Лично я не согласен с этим утверждением. Приказ не запрещает ставить приборы учета. Он разрешает их не ставить, то есть есть такие критерии, то можно не выполнять ФЗ261 в части обязательной установки приборов учета.
 
я не технарь - если вертикальная система в МКД - это первая

если на 1-м этаже - горизонтальная - это вторая разводка, не так???
 
Если Вы желаете получать адекватные ответы, то будьте готовы ответить на уточняющие вопросы.
Если я спросил что-то, значит это нужно мне, чтобы понять систему, которую я никогда не видел и она мне сто лет не упала.
Я знаю решения судов по отоплению, где два ввода ( отдельно нежилой этаж).
Если мои вопросы не имеют отношения к делу (а мне Ваши проблемы фиолетовы, я не РСО), тогда я не могу помочь
 
Цитата
цужкх написал:
Цитата
Станислав1717 написал:
Любой собственник жилого и нежилого помещения в МКД может поставить ИПУ - за искл. случаев, указанных в вышеуказанном Приказе...
Лично я не согласен с этим утверждением. Приказ не запрещает ставить приборы учета. Он разрешает их не ставить, то есть есть такие критерии, то можно не выполнять ФЗ261 в части обязательной установки приборов учета.
в приказе прямо указано: техническая возможность отсутствует в МКД с вертикальной разводкой - я понимаю - нельзя ставить ИПУ
 
Нарисуйте схемы. Я не технарь
 
Цитата
Комментатор написал:
Если Вы желаете получать адекватные ответы, то будьте готовы ответить на уточняющие вопросы.
Если я спросил что-то, значит это нужно мне, чтобы понять систему, которую я никогда не видел и она мне сто лет не упала.
Я знаю решения судов по отоплению, где два ввода ( отдельно нежилой этаж).
Если мои вопросы не имеют отношения к делу (а мне Ваши проблемы фиолетовы, я не РСО), тогда я не могу помочь
Прошу прощения...
 
Цитата
Комментатор написал:
в приказе прямо указано: техническая возможность отсутствует в МКД с вертикальной разводкой - я понимаю - нельзя ставить ИПУ
Отсутствие возможности и нельзя ставить это совершенно разные вещи. Если у меня есть деньги, я могу обеспечить такую техническую возможность. Разве приказ запрещает мне это делать?
 
Смотрите: 261-ФЗ обязывает оприборивать объекты, но делает исключения.
И Правила 354, 124 и т.д.обязывают оприбориваться под страхом санкций (коэффициенты и прочее).
Но если нет тех возможности, то санкции не применяются.

И этот вопрос НЕ лишает абонента ПРАВА поставить ПУ.

ведь в Приказе или где-то ещё нет права РСО именно отказать во вводе ПУ
 
Цитата
Комментатор написал:
ведь в Приказе или где-то ещё нет права РСО именно отказать во вводе ПУ
Совершенно верно. Если я вложился, изыскал тех.возможность и установил ПУ, на основании чего мне РСО откажет в приемку!?
 
схему мне сделают, выложу (сейчас спеца на работе нет)
 
Ну схема нужна для очистки совести: понять систему отопления.
На решение вопроса это мало повлияет, отказ в допуске к расчетам ПУ невозможен только со ссылкой на вертикальную разводку
 
я искал судебную практику по такому вопросу - но что-то не нашел.... думается, что обязательно кто-то по такому основанию отказ делал...
 
Схема возможна: стояки насквозь через первый этаж без отводов к батареям. Со входа в дом - отдельная горизонтальная разводка по первому этажу. Отказ?
1.Собственник хочет на своём оборудовании поставить ИПУ - его право.
2. Расчёт по этому ИПУ с РСО в чистом виде осуществлён быть не может, поскольку это случай, когда в МКД есть ОДПУ и в некоторых помещениях есть ИПУ. Милости просим - читайте ПП 354 - там всё написано.
3. Какой смысл вообще в ограничении возможности? Чтобы капиталисту стало хуже? Обычное жлобство? Как правило, коммерческие помещения тратят тепла не меньше, чем жилые: выше окна, первый этаж, двери настежь... Собственник заплатит чуть больше доли, пропорциональной площади, на три рубля. И в чём проблема -
в синдроме дружинника : могу раз в месяц порулить от скудоумия?
4. При такой разводке дом (в целом!) не имеет вертикальной разводки.
#1
0 0

Вопрос:

В соответствии с п.3 Критериев наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета, а также формы акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки таких приборов учета и порядка ее заполнения, утв. Приказом Минрегиона России от 29.12.2011 № 627 техническая возможность установки в помещении многоквартирного дома, индивидуального, общего (квартирного) прибора учета тепловой энергии отсутствует, если по проектным характеристикам многоквартирный дом имеет вертикальную разводку внутридомовых инженерных систем отопления.

Указанный Приказ № 627 отменен, в новом приказе № 485/пр от 28.08.2020г. указанный пункт 3 остался в такой же редакции.

В нашем случае МКД имеет вертикальную разводку внутридомовых инженерных систем отопления, но весь 1-й этаж по проекту имеет горизонтальную разводку. Собственник магазина, который расположен на 1-м этаже хочет поставить прибор учета тепловой энергии – вправе мы ему отказать, т.к. МКД имеет вертикальную разводку.

Может кто из форумчан имеет судебную практику? Буду очень благодарен

#2
0 0
Цитата
Станислав1717 написал:
Собственник магазина, который расположен на 1-м этаже хочет поставить прибор учета тепловой энергии – вправе мы ему отказать
а Вы для нежилого кто, простите?
#3
0 0
РСО
#4
0 0
А такое возможно? Два ввода в дом или как две разводки выполнены?
#5
0 0
не имеет значения Ваш вопрос к делу... после ОДПУ хочет поставить на отводе к себе - у него там отдельная горизонтальная система отопления (Вы явно не прочитали вопрос)
#6
0 0
Любой собственник жилого и нежилого помещения в МКД может поставить ИПУ - за искл. случаев, указанных в вышеуказанном Приказе...
#7
0 0
Тогда идите к черту
#8
0 0
Где было в вопросе про отдельную систему?

перечитай сам, что пИсал
#9
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Тогда идите к черту
и чем я Вас оскорбил-то... странно. Вопрос стоит так: МКД как целый объект должен приниматься, или в данном конкретном случае могут быть исключения....
#10
0 0
Цитата
Станислав1717 написал:
Любой собственник жилого и нежилого помещения в МКД может поставить ИПУ - за искл. случаев, указанных в вышеуказанном Приказе...
Лично я не согласен с этим утверждением. Приказ не запрещает ставить приборы учета. Он разрешает их не ставить, то есть есть такие критерии, то можно не выполнять ФЗ261 в части обязательной установки приборов учета.
#11
0 0
я не технарь - если вертикальная система в МКД - это первая

если на 1-м этаже - горизонтальная - это вторая разводка, не так???
#12
0 0
Если Вы желаете получать адекватные ответы, то будьте готовы ответить на уточняющие вопросы.
Если я спросил что-то, значит это нужно мне, чтобы понять систему, которую я никогда не видел и она мне сто лет не упала.
Я знаю решения судов по отоплению, где два ввода ( отдельно нежилой этаж).
Если мои вопросы не имеют отношения к делу (а мне Ваши проблемы фиолетовы, я не РСО), тогда я не могу помочь
#13
0 0
Цитата
цужкх написал:
Цитата
Станислав1717 написал:
Любой собственник жилого и нежилого помещения в МКД может поставить ИПУ - за искл. случаев, указанных в вышеуказанном Приказе...
Лично я не согласен с этим утверждением. Приказ не запрещает ставить приборы учета. Он разрешает их не ставить, то есть есть такие критерии, то можно не выполнять ФЗ261 в части обязательной установки приборов учета.
в приказе прямо указано: техническая возможность отсутствует в МКД с вертикальной разводкой - я понимаю - нельзя ставить ИПУ
#14
0 0
Нарисуйте схемы. Я не технарь
#15
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Если Вы желаете получать адекватные ответы, то будьте готовы ответить на уточняющие вопросы.
Если я спросил что-то, значит это нужно мне, чтобы понять систему, которую я никогда не видел и она мне сто лет не упала.
Я знаю решения судов по отоплению, где два ввода ( отдельно нежилой этаж).
Если мои вопросы не имеют отношения к делу (а мне Ваши проблемы фиолетовы, я не РСО), тогда я не могу помочь
Прошу прощения...
#16
0 0
Цитата
Комментатор написал:
в приказе прямо указано: техническая возможность отсутствует в МКД с вертикальной разводкой - я понимаю - нельзя ставить ИПУ
Отсутствие возможности и нельзя ставить это совершенно разные вещи. Если у меня есть деньги, я могу обеспечить такую техническую возможность. Разве приказ запрещает мне это делать?
#17
0 0
Смотрите: 261-ФЗ обязывает оприборивать объекты, но делает исключения.
И Правила 354, 124 и т.д.обязывают оприбориваться под страхом санкций (коэффициенты и прочее).
Но если нет тех возможности, то санкции не применяются.

И этот вопрос НЕ лишает абонента ПРАВА поставить ПУ.

ведь в Приказе или где-то ещё нет права РСО именно отказать во вводе ПУ
#18
0 0
Цитата
Комментатор написал:
ведь в Приказе или где-то ещё нет права РСО именно отказать во вводе ПУ
Совершенно верно. Если я вложился, изыскал тех.возможность и установил ПУ, на основании чего мне РСО откажет в приемку!?
#19
0 0
схему мне сделают, выложу (сейчас спеца на работе нет)
#20
0 0
Ну схема нужна для очистки совести: понять систему отопления.
На решение вопроса это мало повлияет, отказ в допуске к расчетам ПУ невозможен только со ссылкой на вертикальную разводку
#21
0 0
я искал судебную практику по такому вопросу - но что-то не нашел.... думается, что обязательно кто-то по такому основанию отказ делал...
#22
0 0
Схема возможна: стояки насквозь через первый этаж без отводов к батареям. Со входа в дом - отдельная горизонтальная разводка по первому этажу. Отказ?
1.Собственник хочет на своём оборудовании поставить ИПУ - его право.
2. Расчёт по этому ИПУ с РСО в чистом виде осуществлён быть не может, поскольку это случай, когда в МКД есть ОДПУ и в некоторых помещениях есть ИПУ. Милости просим - читайте ПП 354 - там всё написано.
3. Какой смысл вообще в ограничении возможности? Чтобы капиталисту стало хуже? Обычное жлобство? Как правило, коммерческие помещения тратят тепла не меньше, чем жилые: выше окна, первый этаж, двери настежь... Собственник заплатит чуть больше доли, пропорциональной площади, на три рубля. И в чём проблема -
в синдроме дружинника : могу раз в месяц порулить от скудоумия?
4. При такой разводке дом (в целом!) не имеет вертикальной разводки.
Сейчас на форуме: 16 пользователей
16 пользователей сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!