new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 9
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 7
дней

Форум

ГлавнаяНалоговая штрафует за долги перед РСО?

Налоговая штрафует за долги перед РСО?

RSS
Налоговая штрафует за долги перед РСО?
 
Доброго времени суток! РСОшники обратились в налоговую, чтобы те оштрафовали нас по ч.5 ст. 14.13 КоАП РФ. Налоговая прислала уведомление. Вопросы простые. Законно ли это? Кто с таким сталкивался? и Как отбиться? Долг перед РСО действительно имеется. Есть соответствующие решения судов. Долг накопился по объективным причинам, проще говоря дебиторка превышает кредиторку.
 
Цитата
Рустам Заракушев написал:
Законно ли это?
Законно.

Цитата
Рустам Заракушев написал:
Кто с таким сталкивался?
Многие.

Цитата
Рустам Заракушев написал:
Как отбиться?
Мотивируйте тем, что организация работает, есть как кредиторка, так и дебиторка. Оснований для банкротства нет. Долг как у вас перед РСО, так и у потребителей перед вами. Долг не ваш, а населения. Работы по взысканию ведутся. Ну и воды с философией про малый бизнес, развитие страны, политику партий, цитаты первых лиц (недавно размещались пару статей с "великими высказываниями умных чинуш").

А юриста у вас нет?
 
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Цитата
Рустам Заракушев написал:
Законно ли это?
Законно.

Цитата
Рустам Заракушев написал:
Кто с таким сталкивался?
Многие.

Цитата
Рустам Заракушев написал:
Как отбиться?
Мотивируйте тем, что организация работает, есть как кредиторка, так и дебиторка. Оснований для банкротства нет. Долг как у вас перед РСО, так и у потребителей перед вами. Долг не ваш, а населения. Работы по взысканию ведутся. Ну и воды с философией про малый бизнес, развитие страны, политику партий, цитаты первых лиц (недавно размещались пару статей с "великими высказываниями умных чинуш").

А юриста у вас нет?
Кому мотивировать, когда протокол с постановлением придет? Сразу в суд идти (арбитр?) или есть смысл в туже налоговую жаловаться?
 
Цитата
Рустам Заракушев написал:
Кому мотивировать, когда протокол с постановлением придет?
Когда будет составляться протокол, административное лицо обязано вас вызвать для его подписания. Если не вызовет, то 99.9% протокол будет незаконным.

И опять же:
Цитата
Рустам Заракушев написал:
Налоговая прислала уведомление. Вопросы простые.
В дополнение к ответу отвечайте как указано выше.
 
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Законно.
Внезапно...
Цитата
5. Неисполнение руководителем юридического лица либо индивидуальным предпринимателем или гражданином обязанности по подаче заявления о признании соответственно юридического лица либо индивидуального предпринимателя, гражданина банкротом в арбитражный суд в случаях, предусмотренных законодательством о несостоятельности (банкротстве), -влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
В чем связь долгов перед РСО и вышеприведенной нормы?
 
...это в каком регионе такие зверюги...?
 
Цитата
burmistr написал:
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Законно.
Внезапно...
Цитата
5. Неисполнение руководителем юридического лица либо индивидуальным предпринимателем или гражданином обязанности по подаче заявления о признании соответственно юридического лица либо индивидуального предпринимателя, гражданина банкротом в арбитражный суд в случаях, предусмотренных законодательством о несостоятельности (банкротстве), -влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
В чем связь долгов перед РСО и вышеприведенной нормы?
На случай моего косноязычая приложу их уведомление. Личную инфу простите скрыл.
 
А все уверены, что ч.5 ст.14.13 КоАП действительно МОЖНО лепить ДО того, как свершится факт банкротства? Я имею в виду конкретную процедуру в АС в соответствии с ЗоБ
 
По ч. 5 ст. 14.13 КоАП РФ в предмет доказывания входит момент, когда руководитель должника обязан был подать в суд заявление о банкротстве должника.
А это оооочень скользкий момент.

Вам в помощь умные словеса:
Цитата
Момент возникновения обязанности по подаче заявления должника в каждом конкретном случае определяется моментом осознания руководителем критичности сложившейся ситуации, очевидно свидетельствующей о невозможности продолжения нормального режима хозяйствования без негативных последствий для должника и его кредиторов. Сами по себе кратковременные и устранимые, в том числе своевременными эффективными действиями руководителя затруднения, не могут рассматриваться как безусловное доказательство возникновения необходимости обращения последнего в суд с заявлением о банкротстве (определение ВС РФ от 29.03.2018 N 306-ЭС17-13670 см., например, постановление Двенадцатого ААС от 29.07.2019 N 12АП-4179/19).

Наличие непогашенной задолженности перед отдельным кредитором на определенный период само по себе не свидетельствует о наличии у должника признаков неплатежеспособности и (или) недостаточности имущества, и не подтверждает наличие у его руководителя обязанности по подаче соответствующего заявления в арбитражный суд (постановления АС Поволжского округа от 10.08.2017 N Ф06-23142/2017, АС Северо-Западного округа от 27.02.2019 N Ф07-220/19, Двенадцатого ААС от 29.04.2019 N 12АП-2445/19, Одиннадцатого ААС от 12.02.2019 N 11АП-18418/18).

Бухгалтерский баланс сам по себе не может рассматриваться как безусловное доказательство начала возникновения у должника какого-либо обязательства перед конкретным кредитором для целей определения необходимости обращения руководителя должника в суд с заявлением о признании должника банкротом, поскольку отражает лишь общие сведения об активах и пассивах применительно к определенному отчетному периоду (определение ВС РФ от 14.06.2016 N 309-ЭС16-1553).

Действующее законодательство не предполагает обязанность указанных в Законе о банкротстве лиц обратиться в арбитражный суд с заявлением о признании общества банкротом (принять такое решение), в момент, как только активы общества стали уменьшаться. Показатель того, что пассивы преобладали над активами должника, не может рассматриваться как единственный критерий, характеризующий финансовое положение должника, а приобретение отрицательных значений не является основанием для немедленного обращения в суд с заявлением должника о банкротстве (постановление АС Дальневосточного округа от 03.03.2014 N Ф03-138/2014).

Показатели, с которыми законодатель связывает обязанность должника по подаче в суд заявления о собственном банкротстве, должны объективно отображать наступление критического для должника финансового состояния, создающего угрозу нарушений прав и законных интересов других лиц (постановление АС Московского округа от 22.08.2018 N Ф05-12848/18).
 
Цитата
Рустам Заракушев написал:
На случай моего косноязычая приложу их уведомление. Личную инфу простите скрыл.
Во-первых, Вы не с налоговой дело имеете, а с админ ресурсом конкретного РСО.
Админ ресурс РСО проявляется по разному. В мою контору ОБЭП с обысками приходил, например.
И второе.. По самой статье. А с чего налоговая решила что:
Цитата
Статья 9. Обязанность должника по подаче заявления должника в арбитражный суд
1. Руководитель должника обязан обратиться с заявлением должника в арбитражный суд в случае, если:
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 154-ФЗ)
КонсультантПлюс: примечание.
О выявлении конституционно-правового смысла абз. 2 п. 1 ст. 9 см. Постановления КС РФ от 05.03.2019 N 14-П, от 18.11.2019 N 36-П.
удовлетворение требований одного кредитора или нескольких кредиторов приводит к невозможности исполнения должником денежных обязательств или обязанностей по уплате обязательных платежей и (или) иных платежей в полном объеме перед другими кредиторами;
органом должника, уполномоченным в соответствии с его учредительными документами на принятие решения о ликвидации должника, принято решение об обращении в арбитражный суд с заявлением должника;
органом, уполномоченным собственником имущества должника - унитарного предприятия, принято решение об обращении в арбитражный суд с заявлением должника;
обращение взыскания на имущество должника существенно осложнит или сделает невозможной хозяйственную деятельность должника;
должник отвечает признакам неплатежеспособности и (или) признакам недостаточности имущества;
имеется не погашенная в течение более чем трех месяцев по причине недостаточности денежных средств задолженность по выплате выходных пособий, оплате труда и другим причитающимся работнику, бывшему работнику выплатам в размере и в порядке, которые устанавливаются в соответствии с трудовым законодательством;
указанное выше к Вам применимо. 14.13 КОАП на это ссылается. Сам факт наличия задолженности ничего не значит..
Разговаривать надо с РСО.. Если они такие умные, то пусть сами в арбитраж подают. 300 тыщ долга, по любому, есть.. На прошлом месте работы УК своих упырей мотивировала тем, что сама уйдет "в контролируемое" банкротство". И Сбыт тоже понимал, кто за УК стоит и их способности.. И все. Магическим образом ОБЭП сам отвалился. Только системники не вернул..
 
Цитата
Рустам Заракушев написал:
Долг перед РСО действительно имеется.
Вам бы нормального юриста еще вчера..
После апелляции можно же и рассрочку исполнения суд акта просить. Например месяцев 6, а то и 12 или больше (как пойдет у конкретного судьи). Задолбаются с Вас деньги получать..
 
Саныч, налоговики даже насчет трех месяцев неправильно процитировали, не ту норму указали, грамотеи
 
Цитата
Комментатор написал:
Саныч, налоговики даже насчет трех месяцев неправильно процитировали, не ту норму указали, грамотеи
Хосподя. Ну позвонили на личный, попросили начальника/зама ИФНС налоговую что-то сделать и "не замотивировали" при этом. Тот отказать не может. Вот налоговая что-то сделала.
Хотела бы ИФНС топистартеру сделать жизнь печальней - сделала бы.
 
Ну тогда РСО просто хочет через плечо ИФНС заглянуть в бухгалтерию и всё. Вменяемая РСО должна понимать, что если на должника заходит внешний управляющий - всё. Можно прощаться с надеждой получить хоть что-то.
Я понимаю интерес банкротить, например, цементный заводик или агрохолдинг.. а управляшку с уставняком в 10тыр? офис - съёмный, персонал - наёмный, ценные вещи - х.. да клещи...
 
Кстати, Рустам!
А вариант уступить дебиторку населения в счёт погашения долга возможно? С дисконтом продайте. Не возьмут?
 
Цитата
Комментатор написал:
а управляшку с уставняком в 10тыр? офис - съёмный, персонал - наёмный, ценные вещи - х.. да клещи
Хуже.. Дома сразу растащат коллеги по опасному бизнесу. Оставят неликвид. И усе... Может, даже на налоги не хватить. Дай Бог, на зарплату.
 
Цитата
burmistr написал:
В чем связь долгов перед РСО и вышеприведенной нормы?
В наличии долга установленным судом и ее не оплатой.

Цитата
Комментатор написал:
А все уверены, что ч.5 ст.14.13 КоАП действительно МОЖНО лепить ДО того, как свершится факт банкротства?
Так статья как раз про это, есть долг, не можешь оплатить, почему не подал на банкротство?
Цитата
саныч написал:
Вам бы нормального юриста еще вчера
True
Цитата
Комментатор написал:
Вменяемая РСО должна понимать, что если на должника заходит внешний управляющий - всё. Можно прощаться с надеждой получить хоть что-то.
Не соглашусь, как раз наоборот. Управляющий предлагается лицом который подает на банкротство. Адекватное лицо предлагает "своего" управляющего. И задачей управляющего является "заинтересованному" лицу все возможное вернуть, а всех остальных потенциальных конкурсных кредиторов посылать лесом.
Кто поставит "своего" управляющего, тот и заказывает песню. Управляющий = руководитель. Полная власть.
У моей РСО "свой" управляющий, от должника все тащит в РСО, все договора подает на отмену, судится со всеми, возвращает деньги, всех лезущих в конкурсные кредиторы лесом шлет. Молодец в общем.
 
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ИНФОРМАЦИЯ
от 12 января 2016 года

За неподанное заявление о банкротстве налоговые органы теперь могут оштрафовать. Соответствующие полномочия ФНС России расширены Федеральным законом от 29.12.2015 N 391-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации". Таким образом, на налоговые органы, которые уполномочены представлять интересы Российской Федерации как кредитора в делах о банкротстве должников, возложены новые функции.
Если руководство юридического лица или физическое лицо, в том числе индивидуальный предприниматель, при наличии оснований не подало заявление о банкротстве, налоговые органы вправе самостоятельно привлечь нарушителя к ответственности в виде штрафа (часть 5 статьи 14.13, статья 23.5 КоАП). За повторное такое нарушение в течение одного года арбитражный суд по обращению налогового органа может дисквалифицировать виновных должностных лиц (часть 5.1 статьи 14.13 КоАП).


ну как бы вот
 
и остановлю вашу фантазию с неполучением денег простым словом: субсидиарка. Вот тебе, Леша, х да клещи
 
Цитата
Ялиса написал:
и остановлю вашу фантазию с неполучением денег простым словом: субсидиарка. Вот тебе, Леша, х да клещи
Для субсидиарки нужна запущенная процедура банкротства.
 
А ТС пока просто пугают статьей КоАП
 
Я вообще за то, чтобы уступить кредитору дебиторскую.
Пусть бегает за жителями
 
ВЕрнемся к теме: последние три строчки в уведомлении читали?
Где прописано право ИФНС устанавливать сроки уплаты в пользу коммерсов? Это уже я расцениваю как угрозу
 
Цитата
Ялиса написал:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ИНФОРМАЦИЯ
от 12 января 2016 года

За неподанное заявление о банкротстве налоговые органы теперь могут оштрафовать. Соответствующие полномочия ФНС России расширены Федеральным законом от 29.12.2015 N 391-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации". Таким образом, на налоговые органы, которые уполномочены представлять интересы Российской Федерации как кредитора в делах о банкротстве должников, возложены новые функции.
Если руководство юридического лица или физическое лицо, в том числе индивидуальный предприниматель, при наличии оснований не подало заявление о банкротстве, налоговые органы вправе самостоятельно привлечь нарушителя к ответственности в виде штрафа (часть 5 статьи 14.13, статья 23.5 КоАП). За повторное такое нарушение в течение одного года арбитражный суд по обращению налогового органа может дисквалифицировать виновных должностных лиц (часть 5.1 статьи 14.13 КоАП).


ну как бы вот
"Таким образом, на налоговые органы, которые уполномочены представлять интересы Российской Федерации как кредитора в делах о банкротстве должников, возложены новые функции." Я чего-то не понимаю, но каким боком ФНС кредитор в этой ситуации? Почему у меня есть основания для банкротства, если дебиторка превышает кредиторку в два раза? Приказы активно штампуются. Приставы мал по малу работают.
 
Рустам, претензии к Вам возникли не ввиду соотношения дебиторки с кредиторкой, а потому, что "более трёх месяцев" Вы не гасите долг, который уже просужен.
Формально Вы можете вообще иметь дебиторку ноль рублей, но если Вы бесспорно должны денег более 3 месяцев, то это уже сигнал.
Понимаете?
 
О как дискуссия из жалкой бумажки развернулась. Банкротство, субсидиарка, уступка долгов.
Тема яйца выеденного не стоит.
ТС бы юриста нормального найти, а начальству/бенефициарам УК порешать вопрос с РСО. Договориться о сроках оплаты..
Хотели бы пустить УК под откос - уже давно пустили бы. Никаких денег в случае банкротства РСО не увидит. Ничего, кроме морального удовлетворения, от субсидарки они не получат. И то, есть надежные способы ее избежать если заранее готовиться.
#1
0 0
Доброго времени суток! РСОшники обратились в налоговую, чтобы те оштрафовали нас по ч.5 ст. 14.13 КоАП РФ. Налоговая прислала уведомление. Вопросы простые. Законно ли это? Кто с таким сталкивался? и Как отбиться? Долг перед РСО действительно имеется. Есть соответствующие решения судов. Долг накопился по объективным причинам, проще говоря дебиторка превышает кредиторку.
#2
0 0
Цитата
Рустам Заракушев написал:
Законно ли это?
Законно.

Цитата
Рустам Заракушев написал:
Кто с таким сталкивался?
Многие.

Цитата
Рустам Заракушев написал:
Как отбиться?
Мотивируйте тем, что организация работает, есть как кредиторка, так и дебиторка. Оснований для банкротства нет. Долг как у вас перед РСО, так и у потребителей перед вами. Долг не ваш, а населения. Работы по взысканию ведутся. Ну и воды с философией про малый бизнес, развитие страны, политику партий, цитаты первых лиц (недавно размещались пару статей с "великими высказываниями умных чинуш").

А юриста у вас нет?
#3
0 0
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Цитата
Рустам Заракушев написал:
Законно ли это?
Законно.

Цитата
Рустам Заракушев написал:
Кто с таким сталкивался?
Многие.

Цитата
Рустам Заракушев написал:
Как отбиться?
Мотивируйте тем, что организация работает, есть как кредиторка, так и дебиторка. Оснований для банкротства нет. Долг как у вас перед РСО, так и у потребителей перед вами. Долг не ваш, а населения. Работы по взысканию ведутся. Ну и воды с философией про малый бизнес, развитие страны, политику партий, цитаты первых лиц (недавно размещались пару статей с "великими высказываниями умных чинуш").

А юриста у вас нет?
Кому мотивировать, когда протокол с постановлением придет? Сразу в суд идти (арбитр?) или есть смысл в туже налоговую жаловаться?
#4
0 0
Цитата
Рустам Заракушев написал:
Кому мотивировать, когда протокол с постановлением придет?
Когда будет составляться протокол, административное лицо обязано вас вызвать для его подписания. Если не вызовет, то 99.9% протокол будет незаконным.

И опять же:
Цитата
Рустам Заракушев написал:
Налоговая прислала уведомление. Вопросы простые.
В дополнение к ответу отвечайте как указано выше.
#5
0 0
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Законно.
Внезапно...
Цитата
5. Неисполнение руководителем юридического лица либо индивидуальным предпринимателем или гражданином обязанности по подаче заявления о признании соответственно юридического лица либо индивидуального предпринимателя, гражданина банкротом в арбитражный суд в случаях, предусмотренных законодательством о несостоятельности (банкротстве), -влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
В чем связь долгов перед РСО и вышеприведенной нормы?
#6
0 0
...это в каком регионе такие зверюги...?
#7
0 0
Цитата
burmistr написал:
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Законно.
Внезапно...
Цитата
5. Неисполнение руководителем юридического лица либо индивидуальным предпринимателем или гражданином обязанности по подаче заявления о признании соответственно юридического лица либо индивидуального предпринимателя, гражданина банкротом в арбитражный суд в случаях, предусмотренных законодательством о несостоятельности (банкротстве), -влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.
В чем связь долгов перед РСО и вышеприведенной нормы?
На случай моего косноязычая приложу их уведомление. Личную инфу простите скрыл.
2.png (117.38 КБ)
1.png (537.21 КБ)
#8
0 0
А все уверены, что ч.5 ст.14.13 КоАП действительно МОЖНО лепить ДО того, как свершится факт банкротства? Я имею в виду конкретную процедуру в АС в соответствии с ЗоБ
#9
0 0
По ч. 5 ст. 14.13 КоАП РФ в предмет доказывания входит момент, когда руководитель должника обязан был подать в суд заявление о банкротстве должника.
А это оооочень скользкий момент.

Вам в помощь умные словеса:
Цитата
Момент возникновения обязанности по подаче заявления должника в каждом конкретном случае определяется моментом осознания руководителем критичности сложившейся ситуации, очевидно свидетельствующей о невозможности продолжения нормального режима хозяйствования без негативных последствий для должника и его кредиторов. Сами по себе кратковременные и устранимые, в том числе своевременными эффективными действиями руководителя затруднения, не могут рассматриваться как безусловное доказательство возникновения необходимости обращения последнего в суд с заявлением о банкротстве (определение ВС РФ от 29.03.2018 N 306-ЭС17-13670 см., например, постановление Двенадцатого ААС от 29.07.2019 N 12АП-4179/19).

Наличие непогашенной задолженности перед отдельным кредитором на определенный период само по себе не свидетельствует о наличии у должника признаков неплатежеспособности и (или) недостаточности имущества, и не подтверждает наличие у его руководителя обязанности по подаче соответствующего заявления в арбитражный суд (постановления АС Поволжского округа от 10.08.2017 N Ф06-23142/2017, АС Северо-Западного округа от 27.02.2019 N Ф07-220/19, Двенадцатого ААС от 29.04.2019 N 12АП-2445/19, Одиннадцатого ААС от 12.02.2019 N 11АП-18418/18).

Бухгалтерский баланс сам по себе не может рассматриваться как безусловное доказательство начала возникновения у должника какого-либо обязательства перед конкретным кредитором для целей определения необходимости обращения руководителя должника в суд с заявлением о признании должника банкротом, поскольку отражает лишь общие сведения об активах и пассивах применительно к определенному отчетному периоду (определение ВС РФ от 14.06.2016 N 309-ЭС16-1553).

Действующее законодательство не предполагает обязанность указанных в Законе о банкротстве лиц обратиться в арбитражный суд с заявлением о признании общества банкротом (принять такое решение), в момент, как только активы общества стали уменьшаться. Показатель того, что пассивы преобладали над активами должника, не может рассматриваться как единственный критерий, характеризующий финансовое положение должника, а приобретение отрицательных значений не является основанием для немедленного обращения в суд с заявлением должника о банкротстве (постановление АС Дальневосточного округа от 03.03.2014 N Ф03-138/2014).

Показатели, с которыми законодатель связывает обязанность должника по подаче в суд заявления о собственном банкротстве, должны объективно отображать наступление критического для должника финансового состояния, создающего угрозу нарушений прав и законных интересов других лиц (постановление АС Московского округа от 22.08.2018 N Ф05-12848/18).
#10
0 0
Цитата
Рустам Заракушев написал:
На случай моего косноязычая приложу их уведомление. Личную инфу простите скрыл.
Во-первых, Вы не с налоговой дело имеете, а с админ ресурсом конкретного РСО.
Админ ресурс РСО проявляется по разному. В мою контору ОБЭП с обысками приходил, например.
И второе.. По самой статье. А с чего налоговая решила что:
Цитата
Статья 9. Обязанность должника по подаче заявления должника в арбитражный суд
1. Руководитель должника обязан обратиться с заявлением должника в арбитражный суд в случае, если:
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 154-ФЗ)
КонсультантПлюс: примечание.
О выявлении конституционно-правового смысла абз. 2 п. 1 ст. 9 см. Постановления КС РФ от 05.03.2019 N 14-П, от 18.11.2019 N 36-П.
удовлетворение требований одного кредитора или нескольких кредиторов приводит к невозможности исполнения должником денежных обязательств или обязанностей по уплате обязательных платежей и (или) иных платежей в полном объеме перед другими кредиторами;
органом должника, уполномоченным в соответствии с его учредительными документами на принятие решения о ликвидации должника, принято решение об обращении в арбитражный суд с заявлением должника;
органом, уполномоченным собственником имущества должника - унитарного предприятия, принято решение об обращении в арбитражный суд с заявлением должника;
обращение взыскания на имущество должника существенно осложнит или сделает невозможной хозяйственную деятельность должника;
должник отвечает признакам неплатежеспособности и (или) признакам недостаточности имущества;
имеется не погашенная в течение более чем трех месяцев по причине недостаточности денежных средств задолженность по выплате выходных пособий, оплате труда и другим причитающимся работнику, бывшему работнику выплатам в размере и в порядке, которые устанавливаются в соответствии с трудовым законодательством;
указанное выше к Вам применимо. 14.13 КОАП на это ссылается. Сам факт наличия задолженности ничего не значит..
Разговаривать надо с РСО.. Если они такие умные, то пусть сами в арбитраж подают. 300 тыщ долга, по любому, есть.. На прошлом месте работы УК своих упырей мотивировала тем, что сама уйдет "в контролируемое" банкротство". И Сбыт тоже понимал, кто за УК стоит и их способности.. И все. Магическим образом ОБЭП сам отвалился. Только системники не вернул..
#11
0 0
Цитата
Рустам Заракушев написал:
Долг перед РСО действительно имеется.
Вам бы нормального юриста еще вчера..
После апелляции можно же и рассрочку исполнения суд акта просить. Например месяцев 6, а то и 12 или больше (как пойдет у конкретного судьи). Задолбаются с Вас деньги получать..
#12
0 0
Саныч, налоговики даже насчет трех месяцев неправильно процитировали, не ту норму указали, грамотеи
#13
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Саныч, налоговики даже насчет трех месяцев неправильно процитировали, не ту норму указали, грамотеи
Хосподя. Ну позвонили на личный, попросили начальника/зама ИФНС налоговую что-то сделать и "не замотивировали" при этом. Тот отказать не может. Вот налоговая что-то сделала.
Хотела бы ИФНС топистартеру сделать жизнь печальней - сделала бы.
#14
0 0
Ну тогда РСО просто хочет через плечо ИФНС заглянуть в бухгалтерию и всё. Вменяемая РСО должна понимать, что если на должника заходит внешний управляющий - всё. Можно прощаться с надеждой получить хоть что-то.
Я понимаю интерес банкротить, например, цементный заводик или агрохолдинг.. а управляшку с уставняком в 10тыр? офис - съёмный, персонал - наёмный, ценные вещи - х.. да клещи...
#15
0 0
Кстати, Рустам!
А вариант уступить дебиторку населения в счёт погашения долга возможно? С дисконтом продайте. Не возьмут?
#16
0 0
Цитата
Комментатор написал:
а управляшку с уставняком в 10тыр? офис - съёмный, персонал - наёмный, ценные вещи - х.. да клещи
Хуже.. Дома сразу растащат коллеги по опасному бизнесу. Оставят неликвид. И усе... Может, даже на налоги не хватить. Дай Бог, на зарплату.
#17
0 0
Цитата
burmistr написал:
В чем связь долгов перед РСО и вышеприведенной нормы?
В наличии долга установленным судом и ее не оплатой.

Цитата
Комментатор написал:
А все уверены, что ч.5 ст.14.13 КоАП действительно МОЖНО лепить ДО того, как свершится факт банкротства?
Так статья как раз про это, есть долг, не можешь оплатить, почему не подал на банкротство?
Цитата
саныч написал:
Вам бы нормального юриста еще вчера
True
Цитата
Комментатор написал:
Вменяемая РСО должна понимать, что если на должника заходит внешний управляющий - всё. Можно прощаться с надеждой получить хоть что-то.
Не соглашусь, как раз наоборот. Управляющий предлагается лицом который подает на банкротство. Адекватное лицо предлагает "своего" управляющего. И задачей управляющего является "заинтересованному" лицу все возможное вернуть, а всех остальных потенциальных конкурсных кредиторов посылать лесом.
Кто поставит "своего" управляющего, тот и заказывает песню. Управляющий = руководитель. Полная власть.
У моей РСО "свой" управляющий, от должника все тащит в РСО, все договора подает на отмену, судится со всеми, возвращает деньги, всех лезущих в конкурсные кредиторы лесом шлет. Молодец в общем.
#18
0 0
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ИНФОРМАЦИЯ
от 12 января 2016 года

За неподанное заявление о банкротстве налоговые органы теперь могут оштрафовать. Соответствующие полномочия ФНС России расширены Федеральным законом от 29.12.2015 N 391-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации". Таким образом, на налоговые органы, которые уполномочены представлять интересы Российской Федерации как кредитора в делах о банкротстве должников, возложены новые функции.
Если руководство юридического лица или физическое лицо, в том числе индивидуальный предприниматель, при наличии оснований не подало заявление о банкротстве, налоговые органы вправе самостоятельно привлечь нарушителя к ответственности в виде штрафа (часть 5 статьи 14.13, статья 23.5 КоАП). За повторное такое нарушение в течение одного года арбитражный суд по обращению налогового органа может дисквалифицировать виновных должностных лиц (часть 5.1 статьи 14.13 КоАП).


ну как бы вот
#19
0 0
и остановлю вашу фантазию с неполучением денег простым словом: субсидиарка. Вот тебе, Леша, х да клещи
#20
0 0
Цитата
Ялиса написал:
и остановлю вашу фантазию с неполучением денег простым словом: субсидиарка. Вот тебе, Леша, х да клещи
Для субсидиарки нужна запущенная процедура банкротства.
#21
0 0
А ТС пока просто пугают статьей КоАП
#22
0 0
Я вообще за то, чтобы уступить кредитору дебиторскую.
Пусть бегает за жителями
#23
0 0
ВЕрнемся к теме: последние три строчки в уведомлении читали?
Где прописано право ИФНС устанавливать сроки уплаты в пользу коммерсов? Это уже я расцениваю как угрозу
#24
0 0
Цитата
Ялиса написал:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ИНФОРМАЦИЯ
от 12 января 2016 года

За неподанное заявление о банкротстве налоговые органы теперь могут оштрафовать. Соответствующие полномочия ФНС России расширены Федеральным законом от 29.12.2015 N 391-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации". Таким образом, на налоговые органы, которые уполномочены представлять интересы Российской Федерации как кредитора в делах о банкротстве должников, возложены новые функции.
Если руководство юридического лица или физическое лицо, в том числе индивидуальный предприниматель, при наличии оснований не подало заявление о банкротстве, налоговые органы вправе самостоятельно привлечь нарушителя к ответственности в виде штрафа (часть 5 статьи 14.13, статья 23.5 КоАП). За повторное такое нарушение в течение одного года арбитражный суд по обращению налогового органа может дисквалифицировать виновных должностных лиц (часть 5.1 статьи 14.13 КоАП).


ну как бы вот
"Таким образом, на налоговые органы, которые уполномочены представлять интересы Российской Федерации как кредитора в делах о банкротстве должников, возложены новые функции." Я чего-то не понимаю, но каким боком ФНС кредитор в этой ситуации? Почему у меня есть основания для банкротства, если дебиторка превышает кредиторку в два раза? Приказы активно штампуются. Приставы мал по малу работают.
#25
0 0
Рустам, претензии к Вам возникли не ввиду соотношения дебиторки с кредиторкой, а потому, что "более трёх месяцев" Вы не гасите долг, который уже просужен.
Формально Вы можете вообще иметь дебиторку ноль рублей, но если Вы бесспорно должны денег более 3 месяцев, то это уже сигнал.
Понимаете?
#26
0 0
О как дискуссия из жалкой бумажки развернулась. Банкротство, субсидиарка, уступка долгов.
Тема яйца выеденного не стоит.
ТС бы юриста нормального найти, а начальству/бенефициарам УК порешать вопрос с РСО. Договориться о сроках оплаты..
Хотели бы пустить УК под откос - уже давно пустили бы. Никаких денег в случае банкротства РСО не увидит. Ничего, кроме морального удовлетворения, от субсидарки они не получат. И то, есть надежные способы ее избежать если заранее готовиться.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!