new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 2
  • 7
дней

До бесплатного семинара в Краснодаре осталось

  • 4
дня

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 2
  • 5
дней

Форум

ГлавнаяПроизводственный контроль качества ГВС и ХВС

Производственный контроль качества ГВС и ХВС

RSS
Производственный контроль качества ГВС и ХВС
 
Роспотребнадзор штрафует УК за отсутствие производственного контроля качества воды. У кого есть практика по этому вопросу. Кто как решает данный вопрос?
РСО осуществляет контроль качества. Зачем еще УК тратить немалые деньги на это?
Постановление правительства РФ №10 от 12.01.2015г. снова (как и предшествующее законодательство на эту тему) не дает прямого указания на обязанность УК осуществлять производственный контроль качества воды.
 
что то все молчат)) нас вот тоже Роспотребнадзор "нагибает"
 
Юрааа! Ну что ты думаешь?)))
 
Увы, насколько мне известно, противостояние этому дебилизму - вопрос экономический: периодическая проверка или риск штрафа.
 
ч.2 ст.25 закона №416-ФЗ: "Производственный контроль качества питьевой воды, горячей воды осуществляется организацией, осуществляющей соответственно холодное водоснабжение или горячее водоснабжение. ...".
УО (ТСЖ) не является организацией, осуществляющей холодное и горячее водоснабжение (п.п.15, 16 ст.2 закона №416-ФЗ).
 
Цитата
Mary пишет:
ч.2 ст.25 закона №416-ФЗ: "Производственный контроль качества питьевой воды, горячей воды осуществляется организацией, осуществляющей соответственно холодное водоснабжение или горячее водоснабжение. ...".
УО (ТСЖ) не является организацией, осуществляющей холодное и горячее водоснабжение (п.п.15, 16 ст.2 закона №416-ФЗ).

Материалами дела установлено, что ООО «УК «Дом Сервис» является управляющей компанией жилого дома по <адрес>, лицом, ответственным за содержание общего имущества данного жилого дома, и исполнителем коммунальных услуг, в том числе и горячего водоснабжения.
Утверждения ООО «УК «Дом Сервис» о том, что юридическое лицо не может нести административную ответственность за данное правонарушение, так как не является поставщиком воды, являются необоснованными.
Из материалов дела следует, что концентрация железа в горячей воде в квартире № вышеуказанного дома значительно выше, чем в теплообменнике. Качество воды после бойлера становится лучше, но фактическое содержание железа, тем не менее, превышает норму.
Данные обстоятельства позволяют сделать вывод о том, что на качество воды влияет состояние внутридомовых сетей, управляющая организация не предпринимает достаточных и эффективных мер, направленных на надлежащее содержание общего домового имущества, что отражается на качестве поставляемой воды.


http://oblsud.jrs.sudrf.ru/modules.php? ... id=1086840

Из материалов дела следует, что несоответствующая требованиям СанПиНа вода, взята за границей ответственности ОАО «<данные изъяты>», а именно из крана на кухне <адрес>, что относится к зоне ответственности УК ООО «<данные изъяты>», отвечающей за состояние внутренних сетей многоквартирного дома.
В тоже время Роспотребнадзором при вынесении Постановления № от ДД.ММ.ГГГГг. указанное обстоятельство не было учтено и соответственно оценка чему дана не была.
Органом Роспотребнадзора не опровергнуто обстоятельство некачественного предоставления коммунальных услуг из-за состояния внутренних водопроводных сетей многоквартирного <адрес> в <адрес>, ответственность за которые несет УК ООО «<данные изъяты>».
В материалах дела отсутствуют доказательства о взятии проб холодной воды именнодо зоны эксплуатационной ответственности УК ООО «<данные изъяты>» и несоответствие этих проб СанПиН 2.1.41074-01 «Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения. Контроль качества».

http://sudact.ru/regular/doc/OfCfmSYVFwNh/
 
Извините, но из Ваших выдержек я предполагаю, что организацию привлекают к ответственности за нарушение качества гор.воды, а не за соблюдение правил произведения производственного контроля. Роспотребнадзор доказывает, что "причинителем вреда" по качеству является УО, а не водоканал. Я ошибаюсь?
 
Согласно п.1.1. СанПиН 2.1.4.1074-01 Санитарно эпидемиологические правила и нормативы «Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения. Контроль качества» устанавливают гигиенические требования к качеству питьевой воды, а так же правила контроля качества воды, производимой и подаваемой централизованными системами питьевого водоснабжения населенных мест. (далее-системы водоснабжения.) ( согласно п.29 ст.2 ФЗ №416-ФЗ от 07.12.2011г. Централизованная система водоснабжения-комплекс технологически связанных между собой инженерных сооружений, предназначенных для водоподготовки, транспортировки и подачи питьевой воды абонентам.
Согласно п.1 ст.2 ФЗ №416-ФЗ от 07.12.2011г. Абонент - физическое либо юридическое лицо, заключившее или обязанное заключить договор водоснабжение и водоотведение.
Согласно пп. Б) п.31 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в МКД..» утвержденный ПП РФ №354 от 06.05.2011г. Исполнитель обязан заключить с РСО договоры о приобретении коммунальных ресурсов».
Согласно п.1.4. СанПиН 2.1.4.1074-01 санитарные правила применяются в отношении воды, подаваемой системами водоснабжения и предназначенной для потребления населением в питьевых и бытовых целях.....
Согласно п. 1 Постановления Правительства РФ от 06.01.2015г. № 10 «О порядке осуществления производственного контроля качества и безопасности питьевой воды. Горячей воды» правила устанавливают порядок осуществления производственного контроля качества и безопасности питьевой воды, горячей воды, подаваемой абонентам с использованием централизованных систем водоснабжения, организациями, осуществляющими холодное и горячее водоснабжение...... Согласно п. 15 ст.2 ФЗ №416-ФЗ от 07.12.2011г организация, осуществляющая холодное и горячее водоснабжение и водоотведение-юридическое лицо, осуществляющее эксплуатацию централизованных систем холодного, горячего водоснабжения, водоотведения. Управляющая организация согласно ст. 162 ЖК РФ по заданию собственников оказывает услуги и выполняет работы по надлежащему содержанию общего имущества в таком доме. т.е. централизованные системы не эксплуатирует.
На основании изложенного следует, что действия СанПиН 2.1.4.1074-01 «Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения. Контроль качества» на управляющую организацию не распространяются.
 
В январе к нам пришла бумага из Роспотребнадзора, в которой на двух страницах предлагалось представить им программу производственного контроля качества воды, а заодно и списочек домов.
Поинтересовались у соседей: что у них по этому поводу.
Одни написали программу и отправили на согласование в Роспотребнадзор, другие пошли в отказ.
И хотя мы набросали программку, всё же отправили письмо, в котором на трех страницах сказали, что являемся абонентом и законодатель не уполномочил нас разрабатывать и утверждать программу производственного контроля качества воды.
Реакции Роспотребнадзора пока нет (или ещё не дошла до нас).
 
Цитата
Жилколхоз пишет:
В январе к нам пришла бумага из Роспотребнадзора, в которой на двух страницах предлагалось представить им программу производственного контроля качества воды, а заодно и списочек домов.
Поинтересовались у соседей: что у них по этому поводу.
Одни написали программу и отправили на согласование в Роспотребнадзор, другие пошли в отказ.
И хотя мы набросали программку, всё же отправили письмо, в котором на трех страницах сказали, что являемся абонентом и законодатель не уполномочил нас разрабатывать и утверждать программу производственного контроля качества воды.
Реакции Роспотребнадзора пока нет (или ещё не дошла до нас).
Будет реакция. И штраф будет, если не будете:
1) покупать программу (Вы думаете, что сами разработаете? Зря. Они Вам по договору разработают);
2) проводить за деньги контроль по этой программе.
Не Вы первые, не Вы последние.
 
Цитата
Агат пишет:
Кто как решает данный вопрос?

Вопросы производственного контроля качества питьевой воды, горячей воды компетенция РСО. Обезопасить себя от незаконных требований всяких упырков (дабы потом не терять время на разборки), можно обращением в РСО с просьбой предоставить информацию о качестве воды, полученной в результате производственного контроля. Мне предоставили. Типа и Вы контролируете качество воды, проявляете заботу добровольно :)
 
По опыту нашего региона, у РПН и прокуратуры единая позиция: УО проводят контроль и платят или платят штрафы. Знаю несколько пострадавших среди ТСЖ.
 
Цитата
Ильич пишет:
По опыту нашего региона, у РПН и прокуратуры единая позиция: УО проводят контроль и платят или платят штрафы. Знаю несколько пострадавших среди ТСЖ.
Вообще не понятно с какого бока? Я воду не добываю, не произвожу, а закупаю уже подготовленную. По моему прав Rembo, вопросы производственного контроля качества питьевой воды, горячей воды компетенция РСО.
 
Вот же бред, грабли повсюду.Теоретически превышение ПДК загрязнений может быть только по железу. Но при заборе проб надо пробы брать непосредственно от стояка минуя квартирную разводку. Как это сделать непонятно. Вообще, какие штрафы корячатся, сколько рупий?
 
Нам тоже пришла это "замечательная" бумага, с просьбой предоставить программу или если ее нет, то разработать и представить в срок до 26.02.2016. Перечитали нормативку и ни где нет указания на обязанность УК разрабатывать эту программу.......
 
Здравствуйте коллеги! Сталкивались с подобной ситуацией, удалось отбиться в судебном порядке.
В приложении мысли по этому вопросу, может кому поможет.
Также смотрите письмо Минстроя России.
 
Цитата
Baikal пишет:
Здравствуйте коллеги! Сталкивались с подобной ситуацией, удалось отбиться в судебном порядке.
В приложении мысли по этому вопросу, может кому поможет.
Также смотрите письмо Минстроя России.
Если можно, точную ссылку на судебное решение.

Отправлено спустя 27 минуты 36 секунды:
Цитата
нук пишет:
Вот же бред, грабли повсюду.Теоретически превышение ПДК загрязнений может быть только по железу. Но при заборе проб надо пробы брать непосредственно от стояка минуя квартирную разводку. Как это сделать непонятно. Вообще, какие штрафы корячатся, сколько рупий?
Сейчас не под рукой. Буду у бумаг, посмотрю, на какаю сумму пострадали коллеги.

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунды:
Коллеги, спасибо за информацию. Надо попрбовать отскочить от этих поборов.
Нашёл неплохое судебное решение. Век живи, век учись...
 
Вот такой ответ направили в Роспотребнадзор

Руководителю
территориального отдела Управления Федеральной службы
по надзору в сфере защиты прав потребителей
и благополучия человека по городу Москве
в


В ответ на Ваше письмо от … № … по вопросу предоставления программы производственного контроля качества воды систем централизованного водоснабжения (далее – Программа), «….» сообщает следующее.
«.…» является АБОНЕНТОМ т.е. получателем ресурсов.
В соответствии условиями договоров от .. № … и от .. № … на отпуск холодной питьевой воды и прием сточных вод в городскую канализацию, заключенного между АО «Мосводоканал» и «…», АО «Мосводоканал» обязуется обеспечивать круглосуточную бесперебойную подачу Абоненту холодной питьевой воды с качеством, соответствующим действующему СанПиН 2.1.4.1074–01 и обеспечивать круглосуточный прием сточных вод от Абонента;
В соответствии с условиями договора от …. № …. поставки горячей воды, заключенного между ПАО «Московская объединенная энергетическая компания» (далее – ПАО «МОЭК») и «….», предметом которого является поставка ПАО «МОЭК» горячей воды через присоединение сети горячего водоснабжения Абоненту.
На основании п. 2 ст. 19 Федерального закона от 30.03.1999 г. № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» и Постановления Правительства РФ от 06.01.2015 г. № 10 «О порядке осуществления производственного контроля качества безопасности питьевой воды, горячей воды» производственный контроль осуществляется в соответствии с Программой, которая разрабатывается организацией, осуществляющей холодное водоснабжение или горячее водоснабжение.
Организации, осуществляющие горячее водоснабжение, холодное водоснабжение с использованием центральных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения, обязаны обеспечивать соответствие качества горячей и питьевой воды указанных систем санитарно-эпидемиологическим требованиям.
Частью 1 статьи 24 Закона № 416-ФЗ «О водоснабжении и водоотведении» предусмотрено, что организация, осуществляющая горячее водоснабжение с использованием централизованных и нецентрализованных (автономных) систем горячего водоснабжения, обязана подавать Абонентам горячую воду, соответствующую установленным требованиям.
Согласно пункту 2 статьи 25 данного Закона производственный контроль качества горячей воды осуществляется организацией, осуществляющей горячее водоснабжение. Порядок осуществления производственного контроля качества горячей воды устанавливается Правительством Российской Федерации в соответствии с законодательством Российской Федерации в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения с учетом особенностей, предусмотренных настоящим Федеральным законом.
В соответствии с пунктом 5 статьи 25 Закона № 416-ФЗ программа производственного контроля качества питьевой воды, горячей воды разрабатывается организацией, осуществляющей горячее водоснабжение, и согласовывается с территориальным органом федерального органа исполнительной власти, осуществляющего федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор.
В силу пункта 6 статьи 25 указанного Закона программа производственного контроля качества питьевой воды, горячей воды включает в себя: перечень показателей, по которым осуществляется контроль; указание мест отбора проб воды, в том числе на границе эксплуатационной ответственности организаций, осуществляющих горячее водоснабжение и Абонентов; указание частоты отбора проб воды.
Таким образом, производственный контроль качества горячей воды осуществляется организациями, осуществляющими горячее водоснабжение с использованием централизованных систем горячего водоснабжения.
Отбор проб воды осуществляется организацией, осуществляющей водоснабжение из источника питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения,
а также после водоподготовки и приготовления горячей воды перед поступлением воды в распределенную сеть, которая не находятся на балансе «…».
При поступлении обращений от жителей многоквартирных домов на некачественную воду, заявка направляется в диспетчерскую службу Организации, осуществляющий горячее водоснабжение, холодное водоснабжение, для осуществления лабораторного производственного контроля с последующим предоставлением результатов лабораторных исследований в «…..».
На основании изложенного «…..» не имеет полномочий для утверждения Программы, согласования с территориальным органом федерального органа исполнительной власти, осуществляющего государственный санитарно-эпидемиологический контроль и проводить лабораторные исследования, испытаний качества воды, проводимых в целях производственного контроля качества питьевой воды.
 
Наше ТСЖ штрафанули на 20000 рублей за то, что не было программы. И теперь ежемесячно как с куста по 7000 за анализ четырех бутылок воды. И ежеквартальная сдача копий в Роспотребнадзор.
 
Цитата
anilma пишет:
Наше ТСЖ штрафанули на 20000 рублей за то, что не было программы. И теперь ежемесячно как с куста по 7000 за анализ четырех бутылок воды. И ежеквартальная сдача копий в Роспотребнадзор.
Так и я был (всё, стоп) почти таким же терпилой. Только манкировал: раз-два в год сдавал пробы, чтоб отстали.
 
Цитата
anilma пишет:
А не штрафовали за то что, так редко?
Не штрафовали, т.к.
1) не попадался;
2) когда начинался очередной психоз со штрафами, появлялась свеженькая проба.
Из частных разговоров с работниками РПН, они прекрасно понимают весь маразм ситуации, поскольку сами - собственники жилья.
 
А не штрафовали за то что, так редко?
 
Я Роспотребнадзору доказала, что на УК данные требования не распространяются! Они отозвали свое предписание!
 
Значит там есть еще адекватные люди :)
 
Цитата
Кстати пишет:
Я Роспотребнадзору доказала, что на УК данные требования не распространяются! Они отозвали свое предписание!
А можно узнать Вашу локацию?
 
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
Кстати пишет:
Я Роспотребнадзору доказала, что на УК данные требования не распространяются! Они отозвали свое предписание!
А можно узнать Вашу локацию?
Краснодар!
 
Цитата
Кстати пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
Кстати пишет:
Я Роспотребнадзору доказала, что на УК данные требования не распространяются! Они отозвали свое предписание!
А можно узнать Вашу локацию?
Краснодар!
А вот и контрпример.
 
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
Кстати пишет:
Цитата
Ильич пишет:

А можно узнать Вашу локацию?
Краснодар!
А вот и контрпример.
Ну просто там не было меня))) В СанПиН 2.1.4.1074-01 речь идет о централизованных сетях, читайте название, УК и ТСЖ централизованные сети не эксплуатирует! УК обслуживает общее имущество собственников помещений. 354 Правила, Общие положения, П.2 понятие внутридомовые инженерные системы являющиеся общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме инженерные коммуникации (сети), механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, предназначенные для подачи коммунальных ресурсов от централизованных сетей инженерно-технического обеспечения ........, так что УК обслуживает от централизованных сетей!
 
Спасибо. Плохо (тем, кого обули), что Вас там не было. Меня уже можно не уговаривать/не агитировать. Проникся.
 
Кстати вот!
#1
0 0
Роспотребнадзор штрафует УК за отсутствие производственного контроля качества воды. У кого есть практика по этому вопросу. Кто как решает данный вопрос?
РСО осуществляет контроль качества. Зачем еще УК тратить немалые деньги на это?
Постановление правительства РФ №10 от 12.01.2015г. снова (как и предшествующее законодательство на эту тему) не дает прямого указания на обязанность УК осуществлять производственный контроль качества воды.
#2
0 0
что то все молчат)) нас вот тоже Роспотребнадзор "нагибает"
#3
0 0
Юрааа! Ну что ты думаешь?)))
#4
0 0
Увы, насколько мне известно, противостояние этому дебилизму - вопрос экономический: периодическая проверка или риск штрафа.
#5
0 0
ч.2 ст.25 закона №416-ФЗ: "Производственный контроль качества питьевой воды, горячей воды осуществляется организацией, осуществляющей соответственно холодное водоснабжение или горячее водоснабжение. ...".
УО (ТСЖ) не является организацией, осуществляющей холодное и горячее водоснабжение (п.п.15, 16 ст.2 закона №416-ФЗ).
#6
0 0
Цитата
Mary пишет:
ч.2 ст.25 закона №416-ФЗ: "Производственный контроль качества питьевой воды, горячей воды осуществляется организацией, осуществляющей соответственно холодное водоснабжение или горячее водоснабжение. ...".
УО (ТСЖ) не является организацией, осуществляющей холодное и горячее водоснабжение (п.п.15, 16 ст.2 закона №416-ФЗ).

Материалами дела установлено, что ООО «УК «Дом Сервис» является управляющей компанией жилого дома по <адрес>, лицом, ответственным за содержание общего имущества данного жилого дома, и исполнителем коммунальных услуг, в том числе и горячего водоснабжения.
Утверждения ООО «УК «Дом Сервис» о том, что юридическое лицо не может нести административную ответственность за данное правонарушение, так как не является поставщиком воды, являются необоснованными.
Из материалов дела следует, что концентрация железа в горячей воде в квартире № вышеуказанного дома значительно выше, чем в теплообменнике. Качество воды после бойлера становится лучше, но фактическое содержание железа, тем не менее, превышает норму.
Данные обстоятельства позволяют сделать вывод о том, что на качество воды влияет состояние внутридомовых сетей, управляющая организация не предпринимает достаточных и эффективных мер, направленных на надлежащее содержание общего домового имущества, что отражается на качестве поставляемой воды.


http://oblsud.jrs.sudrf.ru/modules.php? ... id=1086840

Из материалов дела следует, что несоответствующая требованиям СанПиНа вода, взята за границей ответственности ОАО «<данные изъяты>», а именно из крана на кухне <адрес>, что относится к зоне ответственности УК ООО «<данные изъяты>», отвечающей за состояние внутренних сетей многоквартирного дома.
В тоже время Роспотребнадзором при вынесении Постановления № от ДД.ММ.ГГГГг. указанное обстоятельство не было учтено и соответственно оценка чему дана не была.
Органом Роспотребнадзора не опровергнуто обстоятельство некачественного предоставления коммунальных услуг из-за состояния внутренних водопроводных сетей многоквартирного <адрес> в <адрес>, ответственность за которые несет УК ООО «<данные изъяты>».
В материалах дела отсутствуют доказательства о взятии проб холодной воды именнодо зоны эксплуатационной ответственности УК ООО «<данные изъяты>» и несоответствие этих проб СанПиН 2.1.41074-01 «Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения. Контроль качества».

http://sudact.ru/regular/doc/OfCfmSYVFwNh/
#7
0 0
Извините, но из Ваших выдержек я предполагаю, что организацию привлекают к ответственности за нарушение качества гор.воды, а не за соблюдение правил произведения производственного контроля. Роспотребнадзор доказывает, что "причинителем вреда" по качеству является УО, а не водоканал. Я ошибаюсь?
#8
0 0
Согласно п.1.1. СанПиН 2.1.4.1074-01 Санитарно эпидемиологические правила и нормативы «Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения. Контроль качества» устанавливают гигиенические требования к качеству питьевой воды, а так же правила контроля качества воды, производимой и подаваемой централизованными системами питьевого водоснабжения населенных мест. (далее-системы водоснабжения.) ( согласно п.29 ст.2 ФЗ №416-ФЗ от 07.12.2011г. Централизованная система водоснабжения-комплекс технологически связанных между собой инженерных сооружений, предназначенных для водоподготовки, транспортировки и подачи питьевой воды абонентам.
Согласно п.1 ст.2 ФЗ №416-ФЗ от 07.12.2011г. Абонент - физическое либо юридическое лицо, заключившее или обязанное заключить договор водоснабжение и водоотведение.
Согласно пп. Б) п.31 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в МКД..» утвержденный ПП РФ №354 от 06.05.2011г. Исполнитель обязан заключить с РСО договоры о приобретении коммунальных ресурсов».
Согласно п.1.4. СанПиН 2.1.4.1074-01 санитарные правила применяются в отношении воды, подаваемой системами водоснабжения и предназначенной для потребления населением в питьевых и бытовых целях.....
Согласно п. 1 Постановления Правительства РФ от 06.01.2015г. № 10 «О порядке осуществления производственного контроля качества и безопасности питьевой воды. Горячей воды» правила устанавливают порядок осуществления производственного контроля качества и безопасности питьевой воды, горячей воды, подаваемой абонентам с использованием централизованных систем водоснабжения, организациями, осуществляющими холодное и горячее водоснабжение...... Согласно п. 15 ст.2 ФЗ №416-ФЗ от 07.12.2011г организация, осуществляющая холодное и горячее водоснабжение и водоотведение-юридическое лицо, осуществляющее эксплуатацию централизованных систем холодного, горячего водоснабжения, водоотведения. Управляющая организация согласно ст. 162 ЖК РФ по заданию собственников оказывает услуги и выполняет работы по надлежащему содержанию общего имущества в таком доме. т.е. централизованные системы не эксплуатирует.
На основании изложенного следует, что действия СанПиН 2.1.4.1074-01 «Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения. Контроль качества» на управляющую организацию не распространяются.
#9
0 0
В январе к нам пришла бумага из Роспотребнадзора, в которой на двух страницах предлагалось представить им программу производственного контроля качества воды, а заодно и списочек домов.
Поинтересовались у соседей: что у них по этому поводу.
Одни написали программу и отправили на согласование в Роспотребнадзор, другие пошли в отказ.
И хотя мы набросали программку, всё же отправили письмо, в котором на трех страницах сказали, что являемся абонентом и законодатель не уполномочил нас разрабатывать и утверждать программу производственного контроля качества воды.
Реакции Роспотребнадзора пока нет (или ещё не дошла до нас).
#10
0 0
Цитата
Жилколхоз пишет:
В январе к нам пришла бумага из Роспотребнадзора, в которой на двух страницах предлагалось представить им программу производственного контроля качества воды, а заодно и списочек домов.
Поинтересовались у соседей: что у них по этому поводу.
Одни написали программу и отправили на согласование в Роспотребнадзор, другие пошли в отказ.
И хотя мы набросали программку, всё же отправили письмо, в котором на трех страницах сказали, что являемся абонентом и законодатель не уполномочил нас разрабатывать и утверждать программу производственного контроля качества воды.
Реакции Роспотребнадзора пока нет (или ещё не дошла до нас).
Будет реакция. И штраф будет, если не будете:
1) покупать программу (Вы думаете, что сами разработаете? Зря. Они Вам по договору разработают);
2) проводить за деньги контроль по этой программе.
Не Вы первые, не Вы последние.
#11
0 0
Цитата
Агат пишет:
Кто как решает данный вопрос?

Вопросы производственного контроля качества питьевой воды, горячей воды компетенция РСО. Обезопасить себя от незаконных требований всяких упырков (дабы потом не терять время на разборки), можно обращением в РСО с просьбой предоставить информацию о качестве воды, полученной в результате производственного контроля. Мне предоставили. Типа и Вы контролируете качество воды, проявляете заботу добровольно :)
#12
0 0
По опыту нашего региона, у РПН и прокуратуры единая позиция: УО проводят контроль и платят или платят штрафы. Знаю несколько пострадавших среди ТСЖ.
#13
0 0
Цитата
Ильич пишет:
По опыту нашего региона, у РПН и прокуратуры единая позиция: УО проводят контроль и платят или платят штрафы. Знаю несколько пострадавших среди ТСЖ.
Вообще не понятно с какого бока? Я воду не добываю, не произвожу, а закупаю уже подготовленную. По моему прав Rembo, вопросы производственного контроля качества питьевой воды, горячей воды компетенция РСО.
#14
0 0
Вот же бред, грабли повсюду.Теоретически превышение ПДК загрязнений может быть только по железу. Но при заборе проб надо пробы брать непосредственно от стояка минуя квартирную разводку. Как это сделать непонятно. Вообще, какие штрафы корячатся, сколько рупий?
#15
0 0
Нам тоже пришла это "замечательная" бумага, с просьбой предоставить программу или если ее нет, то разработать и представить в срок до 26.02.2016. Перечитали нормативку и ни где нет указания на обязанность УК разрабатывать эту программу.......
#16
0 0
Здравствуйте коллеги! Сталкивались с подобной ситуацией, удалось отбиться в судебном порядке.
В приложении мысли по этому вопросу, может кому поможет.
Также смотрите письмо Минстроя России.
IMG_2417.JPG (1.78 МБ)
IMG_2416.JPG (1.86 МБ)
#17
0 0
Цитата
Baikal пишет:
Здравствуйте коллеги! Сталкивались с подобной ситуацией, удалось отбиться в судебном порядке.
В приложении мысли по этому вопросу, может кому поможет.
Также смотрите письмо Минстроя России.
Если можно, точную ссылку на судебное решение.

Отправлено спустя 27 минуты 36 секунды:
Цитата
нук пишет:
Вот же бред, грабли повсюду.Теоретически превышение ПДК загрязнений может быть только по железу. Но при заборе проб надо пробы брать непосредственно от стояка минуя квартирную разводку. Как это сделать непонятно. Вообще, какие штрафы корячатся, сколько рупий?
Сейчас не под рукой. Буду у бумаг, посмотрю, на какаю сумму пострадали коллеги.

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунды:
Коллеги, спасибо за информацию. Надо попрбовать отскочить от этих поборов.
Нашёл неплохое судебное решение. Век живи, век учись...
#18
0 0
Вот такой ответ направили в Роспотребнадзор

Руководителю
территориального отдела Управления Федеральной службы
по надзору в сфере защиты прав потребителей
и благополучия человека по городу Москве
в


В ответ на Ваше письмо от … № … по вопросу предоставления программы производственного контроля качества воды систем централизованного водоснабжения (далее – Программа), «….» сообщает следующее.
«.…» является АБОНЕНТОМ т.е. получателем ресурсов.
В соответствии условиями договоров от .. № … и от .. № … на отпуск холодной питьевой воды и прием сточных вод в городскую канализацию, заключенного между АО «Мосводоканал» и «…», АО «Мосводоканал» обязуется обеспечивать круглосуточную бесперебойную подачу Абоненту холодной питьевой воды с качеством, соответствующим действующему СанПиН 2.1.4.1074–01 и обеспечивать круглосуточный прием сточных вод от Абонента;
В соответствии с условиями договора от …. № …. поставки горячей воды, заключенного между ПАО «Московская объединенная энергетическая компания» (далее – ПАО «МОЭК») и «….», предметом которого является поставка ПАО «МОЭК» горячей воды через присоединение сети горячего водоснабжения Абоненту.
На основании п. 2 ст. 19 Федерального закона от 30.03.1999 г. № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» и Постановления Правительства РФ от 06.01.2015 г. № 10 «О порядке осуществления производственного контроля качества безопасности питьевой воды, горячей воды» производственный контроль осуществляется в соответствии с Программой, которая разрабатывается организацией, осуществляющей холодное водоснабжение или горячее водоснабжение.
Организации, осуществляющие горячее водоснабжение, холодное водоснабжение с использованием центральных систем горячего водоснабжения, холодного водоснабжения, обязаны обеспечивать соответствие качества горячей и питьевой воды указанных систем санитарно-эпидемиологическим требованиям.
Частью 1 статьи 24 Закона № 416-ФЗ «О водоснабжении и водоотведении» предусмотрено, что организация, осуществляющая горячее водоснабжение с использованием централизованных и нецентрализованных (автономных) систем горячего водоснабжения, обязана подавать Абонентам горячую воду, соответствующую установленным требованиям.
Согласно пункту 2 статьи 25 данного Закона производственный контроль качества горячей воды осуществляется организацией, осуществляющей горячее водоснабжение. Порядок осуществления производственного контроля качества горячей воды устанавливается Правительством Российской Федерации в соответствии с законодательством Российской Федерации в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения с учетом особенностей, предусмотренных настоящим Федеральным законом.
В соответствии с пунктом 5 статьи 25 Закона № 416-ФЗ программа производственного контроля качества питьевой воды, горячей воды разрабатывается организацией, осуществляющей горячее водоснабжение, и согласовывается с территориальным органом федерального органа исполнительной власти, осуществляющего федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор.
В силу пункта 6 статьи 25 указанного Закона программа производственного контроля качества питьевой воды, горячей воды включает в себя: перечень показателей, по которым осуществляется контроль; указание мест отбора проб воды, в том числе на границе эксплуатационной ответственности организаций, осуществляющих горячее водоснабжение и Абонентов; указание частоты отбора проб воды.
Таким образом, производственный контроль качества горячей воды осуществляется организациями, осуществляющими горячее водоснабжение с использованием централизованных систем горячего водоснабжения.
Отбор проб воды осуществляется организацией, осуществляющей водоснабжение из источника питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения,
а также после водоподготовки и приготовления горячей воды перед поступлением воды в распределенную сеть, которая не находятся на балансе «…».
При поступлении обращений от жителей многоквартирных домов на некачественную воду, заявка направляется в диспетчерскую службу Организации, осуществляющий горячее водоснабжение, холодное водоснабжение, для осуществления лабораторного производственного контроля с последующим предоставлением результатов лабораторных исследований в «…..».
На основании изложенного «…..» не имеет полномочий для утверждения Программы, согласования с территориальным органом федерального органа исполнительной власти, осуществляющего государственный санитарно-эпидемиологический контроль и проводить лабораторные исследования, испытаний качества воды, проводимых в целях производственного контроля качества питьевой воды.
#19
0 0
Наше ТСЖ штрафанули на 20000 рублей за то, что не было программы. И теперь ежемесячно как с куста по 7000 за анализ четырех бутылок воды. И ежеквартальная сдача копий в Роспотребнадзор.
#20
0 0
Цитата
anilma пишет:
Наше ТСЖ штрафанули на 20000 рублей за то, что не было программы. И теперь ежемесячно как с куста по 7000 за анализ четырех бутылок воды. И ежеквартальная сдача копий в Роспотребнадзор.
Так и я был (всё, стоп) почти таким же терпилой. Только манкировал: раз-два в год сдавал пробы, чтоб отстали.
#21
0 0
Цитата
anilma пишет:
А не штрафовали за то что, так редко?
Не штрафовали, т.к.
1) не попадался;
2) когда начинался очередной психоз со штрафами, появлялась свеженькая проба.
Из частных разговоров с работниками РПН, они прекрасно понимают весь маразм ситуации, поскольку сами - собственники жилья.
#22
0 0
А не штрафовали за то что, так редко?
#23
0 0
Я Роспотребнадзору доказала, что на УК данные требования не распространяются! Они отозвали свое предписание!
#24
0 0
Значит там есть еще адекватные люди :)
#25
0 0
Цитата
Кстати пишет:
Я Роспотребнадзору доказала, что на УК данные требования не распространяются! Они отозвали свое предписание!
А можно узнать Вашу локацию?
#26
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
Кстати пишет:
Я Роспотребнадзору доказала, что на УК данные требования не распространяются! Они отозвали свое предписание!
А можно узнать Вашу локацию?
Краснодар!
#27
0 0
Цитата
Кстати пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
Кстати пишет:
Я Роспотребнадзору доказала, что на УК данные требования не распространяются! Они отозвали свое предписание!
А можно узнать Вашу локацию?
Краснодар!
А вот и контрпример.
#28
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
Кстати пишет:
Цитата
Ильич пишет:

А можно узнать Вашу локацию?
Краснодар!
А вот и контрпример.
Ну просто там не было меня))) В СанПиН 2.1.4.1074-01 речь идет о централизованных сетях, читайте название, УК и ТСЖ централизованные сети не эксплуатирует! УК обслуживает общее имущество собственников помещений. 354 Правила, Общие положения, П.2 понятие внутридомовые инженерные системы являющиеся общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме инженерные коммуникации (сети), механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, предназначенные для подачи коммунальных ресурсов от централизованных сетей инженерно-технического обеспечения ........, так что УК обслуживает от централизованных сетей!
#29
0 0
Спасибо. Плохо (тем, кого обули), что Вас там не было. Меня уже можно не уговаривать/не агитировать. Проникся.
#30
0 0
Кстати вот!
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!