new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 2
  • 7
дней

До бесплатного семинара в Краснодаре осталось

  • 4
дня

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 2
  • 5
дней

Форум

ГлавнаяЯвляется ли крыльцо нежилых помещений ОДИ?

Является ли крыльцо нежилых помещений ОДИ?

RSS
Является ли крыльцо нежилых помещений ОДИ?
 
Добрый день!
Через крыльцо есть вход в 2 нежилых помещения.

Собственник говорит, что т.к. оно используется не только собственником 1го помещения, но и 2-го, то снег убирать и ремонтировать крыльцо должны мы.

Так ли это?

Смотрю тех. паспорт (2010г), в тех. паспорте вообще отсутствует крыльцо, по метражу общему сходится. (т.е или тех паспорт старый или крыльцо не внесли в план БТИ). Дом взяли пару месяцев назад.
Может нам с собственников спросить законность постройки?
 
А почему-бы нет? С меня пыталась стрясти материальный ущерб владелица подобного крылечка, да что там - крылечища. Льдина упала с крыши и помяла профнастил. Попросил с нее протокол ОСС о разрешении устройства пристроя (крыльца), внесения его в перечень ОИ МКД и согласование с градостроительством ОМСУ. А так же направил просьбу немедленно демонтировать сей самострой, угрожая ГЖИ И прокуратурой. Больше мы не виделись.
 
Да, но странно, если смотреть только по тех.паспорту: заходить они в помещение должны через окна.
И крыльцо выполнено в таком же исполнении как и другие.
 
Цитата
olga123 пишет:
Да, но странно, если смотреть только по тех.паспорту: заходить они в помещение должны через окна.
И крыльцо выполнено в таком же исполнении как и другие.

Должны ж были согласовать. И если согласовали - не факт, что произошло увеличение ОИМКД, так как для этого нужно решение ОСС.
 
Мои нежилые пытались в этом году покрасить свои пристройки за счет капремонта, показала им площадь, за которую они платят, убедились, что пристроек в ней нет, оплатили самостоятельно, жмоты ещё те.
Ступенищи у 3 нежилых, даже не прикасаюсь к ним, на руках у них лишь договора о купле - продаже и переводе этих квартир в нежилые, ступени их самодеятельность, а исполнена, может быть в любом стиле. Обязаны сделать отдельный вход и как я понимаю, сделали, какое же это общее имущество, нене.
 
Цитата
burmistr пишет:
Должны ж были согласовать. И если согласовали - не факт, что произошло увеличение ОИМКД, так как для этого нужно решение ОСС.
Заказали тех.паспорт через росреестр, чтобы посмотреть на крыльцо является частью помещения или нет. Нет там плана помещения. Только номер кадастровый и данные о владельце. Закажем через кадастровую палату, а пока настаиваем на своем, что не наше крыльцо..
Цитата
какое же это общее имущество, нене
вот это радует)
 
Цитата
olga123 пишет:
Заказали тех.паспорт через росреестр, чтобы посмотреть на крыльцо является частью помещения или нет. Нет там плана помещения. Только номер кадастровый и данные о владельце. Закажем через кадастровую палату, а пока настаиваем на своем, что не наше крыльцо..

Это надо смотреть в поэтажном плане и экспликации...
 
Считаю, если нежилых помещений изначально не было в проекте здания, а они появились путем перевода жилых помещений в нежилые, то никакое дальнейшее изменение техпаспорта не может повлиять на судьбу крыльца и его единственного назначения, входа для нежилых помещений. Если новые хозяева нежилых приобрели эти помещения, то судьба крыльца, следует судьбе нежилого помещения и становится общедолевой собственностью собственников нежилых помещений, так как это прямое назначение крыльца, вход в их помещения.
Были распри по дележу ступенищей в нежилые, там один вход и 3 различных назначения нежилых, каждый желал оформить ступени в соответствии с назначением своего нежилого, судились, разделили на троих. Бывает, если строил один, то остальные платят аренду или летай :lol:
 
а у нас другая ситуация: ТСЖ обслуживает дом, в нем есть продуктовый магазин, у магазина большое центральное крыльцо + крыльцо выгрузки товара. Магазин никогда в жизни не платил за содержание общего имущества, мы подали на них в суд, выиграли, теперь они нам предъявляют, что мы должны чистить их крыльцо. По проекту у дома предусмотрено нежилое помещение и соответственно отдельное крыльцо. Как их можно послать, сослаться что крыльцо обслуживает 1 помещение и не может относиться к общедомовому имуществу? Ну и возникает вопрос по уборке тротуара вдоль этого крыльца (магазин с торца дома).
 
иришкаш, общий признак отнесения имущества к общему имуществу - обслуживание двух или более помещений в МКД,
Если крыльцо обслуживает только помещение магазина, то на мой взгляд данный конструктивный элемент не может относиться к общему имуществу.
но лучше всего чтобы к договору управления был подробный перечень общего имущества и собственники его утвердили :) это снимает в дальнейшем многие вопросы
 
А если крыльцо было построено застройщиком для 2х нежилых помещений, то УК обязана внести в ОДИ крыльцо? Или на общем собрании собственником его можно исключить из ОДИ?
 
Цитата
Nastya1103 пишет:
А если крыльцо было построено застройщиком для 2х нежилых помещений, то УК обязана внести в ОДИ крыльцо? Или на общем собрании собственником его можно исключить из ОДИ?
Перейдите по ссылке viewtopic.php?f=62&t=5104 думаю будет полезно.
 
Цитата
иришкаш написал:
а у нас другая ситуация: ТСЖ обслуживает дом, в нем есть продуктовый магазин, у магазина большое центральное крыльцо + крыльцо выгрузки товара. Магазин никогда в жизни не платил за содержание общего имущества, мы подали на них в суд, выиграли, теперь они нам предъявляют, что мы должны чистить их крыльцо. По проекту у дома предусмотрено нежилое помещение и соответственно отдельное крыльцо. Как их можно послать, сослаться что крыльцо обслуживает 1 помещение и не может относиться к общедомовому имуществу? Ну и возникает вопрос по уборке тротуара вдоль этого крыльца (магазин с торца дома).
У нас почти аналогичная ситуация, тоже обязали нежилое платить за СОИ, те потребовали отремонтировать крыльцо (вход только в их помещение, построено по проекту изначально). Мы отказались, посчитав, что крыльцо не относится к ОДИ, те отремонтировали сами, теперь подали в суд на возмещение расходов, мотивируют тем, что в их документах на собственность крыльцо отсутствует, ссылаются на решение https://sudact.ru/regular/doc/zz6JJ72tnL5K/

и на то, что крыльцо исполняет функции отмостки, а отмостка относится к ОДИ
 
Цитата
Юрий Фомин написал:
крыльцо исполняет функции отмостки, а отмостка относится к ОДИ
Пусть убирают ступеньки и вы отремонтируете отмостку, если она нуждается в ремонте.
А ступеньки однозначно не ОДИ.
 
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Юрий Фомин написал:
крыльцо исполняет функции отмостки, а отмостка относится к ОДИ
Пусть убирают ступеньки и вы отремонтируете отмостку, если она нуждается в ремонте.
А ступеньки однозначно не ОДИ.
Суд в Самаре решил иначе...И как доказать, что крыльцо - его собственность? Он не покупал крыльцо...
 
Цитата
Юрий Фомин написал:
И как доказать, что крыльцо - его собственность? Он не покупал крыльцо...
У вас тоже по документам крыльца нет - демонтируйте его и оставьте отмостку. Раз ничье, то под снос - пусть ответит вам на официальный запрос, что крыльцо не его и можете смело его убрать.
 
Слайды в студию.
Судьи катались на гранте и обозлились на весь мир.
 
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Юрий Фомин написал:
И как доказать, что крыльцо - его собственность? Он не покупал крыльцо...
У вас тоже по документам крыльца нет - демонтируйте его и оставьте отмостку.
В техпаспорте крыльцо есть.
 
Цитата
Юрий Фомин написал:
В техпаспорте крыльцо есть.
Тех паспорте на помещение или на дом?
 
Цитата
Атос написал:
Цитата
Юрий Фомин написал:
В техпаспорте крыльцо есть.
Тех паспорте на помещение или на дом?
В техпаспорте на дом крыльцо есть, в техпаспорте на помещение крыльца нет. Нежилое было изначально нежилым, смомента строительства дома, еще во времена советской власти и всегда это крыльцо было...Самарский суд написал так: "В соответствии с п. 1 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, утвержденных Постановлением Правительства от 13.08.2006 № 491 (далее по тексту Правила), в состав общего имущества включаются......объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства многоквартирного дома, включая трансформаторные подстанции, тепловые пункты, предназначенные для обслуживания одного многоквартирного дома, коллективные автостоянки, гаражи, детские и спортивные площадки, расположенные в границах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом. Таким образом, крыльцо дома является общим имуществом многоквартирного дома".

 
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Юрий Фомин написал:
И как доказать, что крыльцо - его собственность? Он не покупал крыльцо...
У вас тоже по документам крыльца нет - демонтируйте его и оставьте отмостку. Раз ничье, то под снос - пусть ответит вам на официальный запрос, что крыльцо не его и можете смело его убрать.
Входное крыльцо, ведущее в нежилое помещение, является конструктивным элементом многоквартирного дома и его неотъемлемой частью, то есть, относится к общему имуществу многоквартирного дома, обязанность по содержанию которого законодательно возложена на управляющую организацию. Данную позицию поддержали Арбитражный суд Ярославской области, Второй арбитражный апелляционный суд и Арбитражный суд Волго-Вятского округа,
https://www.yarregion.ru/depts/gjiD/tmpPages/news.aspx?newsID=981%20
 
Цитата
« Входное крыльцо, ведущее в нежилое помещение, является конструктивным элементом многоквартирного дома и его неотъемлемой частью»
«крыльцо», обслуживает одно помещение, и не является н«еотъемлемой частью»
https://avatars.mds.yandex.net/get-ugc/901836/2a0000015f58d847b5f14e6d767ae76929d9/XXXL

«управляющая организация обязана исполнять условия договора» заключенного с Собственником нежилого, и пристроенного.

http://photos.wikimapia.org/p/00/05/39/38/99_big.jpg

https://yandex.ru/images/search?text=%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%2088%20%D0%A0%D1%8B%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA&source=related-duck&lr=197
 
У собственника нежилого помещения нет правоподтверждающего документа на собственность крыльца, поэтому это либо безхозяйное имущество, что маловероятно, либо ОИ и в этом случае не важен принцип отнесения к ОИ по количеству обслуживаемых помещений. Бесхозяйное имущество регистрируется в Росреестре, но крыльцо не может получить подобный статус, т.к. регистрации подлежат в основном помещения. Поэтому рассматривать данный вопрос по крыльцу необходимо с позиции наличия документа о собственности, по другому не получится.
 

Цитата

принцип отнесения к ОИ по количеству обслуживаемых помещений.

другому не получится.

Почему?

во дворе дома есть ещё крыльцо, с подъездом, которым пользуются собственники жилых, и оно для них ОИ,

а, для неЖилого

https://avatars.mds.yandex.net/get-ugc/901836/2a0000015f58d847b5f14e6d767ae76929d9/XXXL

и для пристроенного

http://photos.wikimapia.org/p/00/05/39/38/99_big.jpg

https://yandex.ru/images/search?text=%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%2088%20%D0%A0%D1%8B%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA&source=related-duck&lr=197&pos=10&img_url=https%3A%2F%2Fzipal.ru%2Fphoto%2F40171571%2FBIG.jpg&rpt=simage

своё имущество.

 
Фото крыльца - это не фото документа о собственности на крыльцо. Не важно кто чем пользуется, а важно кто обязан отвечать за данную часть МКД. Собственник нежилого помещения (встроенного, пристроенного) обязан отвечать только за свое имущество и за ОИ естественно. Никто не сможет заставить собственника нежилого помещения каким-то образом зарегистрировать право собственности на крыльцо, даже при условии единоличного пользования им.
 
Цитата
Виктор Романов написал:
У собственника нежилого помещения нет правоподтверждающего документа на собственность крыльца, поэтому это либо безхозяйное имущество, что маловероятно, либо ОИ и в этом случае не важен принцип отнесения к ОИ по количеству обслуживаемых помещений. Бесхозяйное имущество регистрируется в Росреестре, но крыльцо не может получить подобный статус, т.к. регистрации подлежат в основном помещения. Поэтому рассматривать данный вопрос по крыльцу необходимо с позиции наличия документа о собственности, по другому не получится.
Я тоже склоняюсь к такому выводу.
 
Цитата
заставить собственника нежилого помещения каким-то

а, зачем?

Цитата

«переведение жилого помещения в категорию нежилых. По закону для этого нужно подать соответствующее заявление с целым рядом сопроводительных документов в местные контролирующие органы. Инспекторам предстоит проверить проект перепланировки жилого помещения в нежилое и определить возможность выполнения таких работ.

Одновременно с проектом перепланировки помещения готовится проект на строительство отдельного входа.»

собственность только для неЖилого,

и остаётся, только доп.соглашение к ДУ с УО, о ремонте «на крыльцо.», и уборке, или собственник всё выполняет сам.

https://avatars.mds.yandex.net/get-ugc/901836/2a0000015f58d847b5f14e6d767ae76929d9/XXXL

 
При переводе из жилого в нежилое сейчас крыльцо возможно и войдет в состав собственности, но не факт, поскольку большую роль играет на чьей земле оно будет расположено. На данный момент, крыльцо не имеющее собственника должно обслуживаться УК.
 
Цитата
крыльцо не имеющее собственника должно обслуживаться УК.
ага,
Цитата
Поэтому многие управляющие компании не считают нужным составлять отдельный список объектов общего имущества для каждого МКД, поскольку законодательство подробно описывает весь состав.

Но это неверно, поскольку в п.1 Правил содержания общего имущества в МКД говорится, что список объектов общего имущества определяется: жильцами МКД

и за чёй счёт?

 
До первого несчастного случая на крыльце и судебного разбирательства, на котором это крыльцо однозначно будет отнесено к ОИ (не зарегистрированная собственность, не бесхозяйное имущество), других вариантов нет. Либо сам собственник нежилого помещения инициирует ОСС для определения всего состава общего имущества или только данного крыльца. Если в ходе судебного разбирательства выяснится, что собственники помещений в МКД не составляли список объектов ОИ, то соответственно и в договоре управления отсутствует предмет договора, что делает возможным исключение из реестра управления данным МКД. У каждого МКД свой список объектов ОИ и подменять его абстрактным перечнем из НПА нельзя.
#1
0 0
Добрый день!
Через крыльцо есть вход в 2 нежилых помещения.

Собственник говорит, что т.к. оно используется не только собственником 1го помещения, но и 2-го, то снег убирать и ремонтировать крыльцо должны мы.

Так ли это?

Смотрю тех. паспорт (2010г), в тех. паспорте вообще отсутствует крыльцо, по метражу общему сходится. (т.е или тех паспорт старый или крыльцо не внесли в план БТИ). Дом взяли пару месяцев назад.
Может нам с собственников спросить законность постройки?
#2
0 0
А почему-бы нет? С меня пыталась стрясти материальный ущерб владелица подобного крылечка, да что там - крылечища. Льдина упала с крыши и помяла профнастил. Попросил с нее протокол ОСС о разрешении устройства пристроя (крыльца), внесения его в перечень ОИ МКД и согласование с градостроительством ОМСУ. А так же направил просьбу немедленно демонтировать сей самострой, угрожая ГЖИ И прокуратурой. Больше мы не виделись.
#3
0 0
Да, но странно, если смотреть только по тех.паспорту: заходить они в помещение должны через окна.
И крыльцо выполнено в таком же исполнении как и другие.
#4
0 0
Цитата
olga123 пишет:
Да, но странно, если смотреть только по тех.паспорту: заходить они в помещение должны через окна.
И крыльцо выполнено в таком же исполнении как и другие.

Должны ж были согласовать. И если согласовали - не факт, что произошло увеличение ОИМКД, так как для этого нужно решение ОСС.
#5
0 0
Мои нежилые пытались в этом году покрасить свои пристройки за счет капремонта, показала им площадь, за которую они платят, убедились, что пристроек в ней нет, оплатили самостоятельно, жмоты ещё те.
Ступенищи у 3 нежилых, даже не прикасаюсь к ним, на руках у них лишь договора о купле - продаже и переводе этих квартир в нежилые, ступени их самодеятельность, а исполнена, может быть в любом стиле. Обязаны сделать отдельный вход и как я понимаю, сделали, какое же это общее имущество, нене.
#6
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Должны ж были согласовать. И если согласовали - не факт, что произошло увеличение ОИМКД, так как для этого нужно решение ОСС.
Заказали тех.паспорт через росреестр, чтобы посмотреть на крыльцо является частью помещения или нет. Нет там плана помещения. Только номер кадастровый и данные о владельце. Закажем через кадастровую палату, а пока настаиваем на своем, что не наше крыльцо..
Цитата
какое же это общее имущество, нене
вот это радует)
#7
0 0
Цитата
olga123 пишет:
Заказали тех.паспорт через росреестр, чтобы посмотреть на крыльцо является частью помещения или нет. Нет там плана помещения. Только номер кадастровый и данные о владельце. Закажем через кадастровую палату, а пока настаиваем на своем, что не наше крыльцо..

Это надо смотреть в поэтажном плане и экспликации...
#8
0 0
Считаю, если нежилых помещений изначально не было в проекте здания, а они появились путем перевода жилых помещений в нежилые, то никакое дальнейшее изменение техпаспорта не может повлиять на судьбу крыльца и его единственного назначения, входа для нежилых помещений. Если новые хозяева нежилых приобрели эти помещения, то судьба крыльца, следует судьбе нежилого помещения и становится общедолевой собственностью собственников нежилых помещений, так как это прямое назначение крыльца, вход в их помещения.
Были распри по дележу ступенищей в нежилые, там один вход и 3 различных назначения нежилых, каждый желал оформить ступени в соответствии с назначением своего нежилого, судились, разделили на троих. Бывает, если строил один, то остальные платят аренду или летай :lol:
#9
0 0
а у нас другая ситуация: ТСЖ обслуживает дом, в нем есть продуктовый магазин, у магазина большое центральное крыльцо + крыльцо выгрузки товара. Магазин никогда в жизни не платил за содержание общего имущества, мы подали на них в суд, выиграли, теперь они нам предъявляют, что мы должны чистить их крыльцо. По проекту у дома предусмотрено нежилое помещение и соответственно отдельное крыльцо. Как их можно послать, сослаться что крыльцо обслуживает 1 помещение и не может относиться к общедомовому имуществу? Ну и возникает вопрос по уборке тротуара вдоль этого крыльца (магазин с торца дома).
#10
0 0
иришкаш, общий признак отнесения имущества к общему имуществу - обслуживание двух или более помещений в МКД,
Если крыльцо обслуживает только помещение магазина, то на мой взгляд данный конструктивный элемент не может относиться к общему имуществу.
но лучше всего чтобы к договору управления был подробный перечень общего имущества и собственники его утвердили :) это снимает в дальнейшем многие вопросы
#11
0 0
А если крыльцо было построено застройщиком для 2х нежилых помещений, то УК обязана внести в ОДИ крыльцо? Или на общем собрании собственником его можно исключить из ОДИ?
#12
0 0
Цитата
Nastya1103 пишет:
А если крыльцо было построено застройщиком для 2х нежилых помещений, то УК обязана внести в ОДИ крыльцо? Или на общем собрании собственником его можно исключить из ОДИ?
Перейдите по ссылке viewtopic.php?f=62&t=5104 думаю будет полезно.
#13
0 0
Цитата
иришкаш написал:
а у нас другая ситуация: ТСЖ обслуживает дом, в нем есть продуктовый магазин, у магазина большое центральное крыльцо + крыльцо выгрузки товара. Магазин никогда в жизни не платил за содержание общего имущества, мы подали на них в суд, выиграли, теперь они нам предъявляют, что мы должны чистить их крыльцо. По проекту у дома предусмотрено нежилое помещение и соответственно отдельное крыльцо. Как их можно послать, сослаться что крыльцо обслуживает 1 помещение и не может относиться к общедомовому имуществу? Ну и возникает вопрос по уборке тротуара вдоль этого крыльца (магазин с торца дома).
У нас почти аналогичная ситуация, тоже обязали нежилое платить за СОИ, те потребовали отремонтировать крыльцо (вход только в их помещение, построено по проекту изначально). Мы отказались, посчитав, что крыльцо не относится к ОДИ, те отремонтировали сами, теперь подали в суд на возмещение расходов, мотивируют тем, что в их документах на собственность крыльцо отсутствует, ссылаются на решение https://sudact.ru/regular/doc/zz6JJ72tnL5K/

и на то, что крыльцо исполняет функции отмостки, а отмостка относится к ОДИ
#14
0 0
Цитата
Юрий Фомин написал:
крыльцо исполняет функции отмостки, а отмостка относится к ОДИ
Пусть убирают ступеньки и вы отремонтируете отмостку, если она нуждается в ремонте.
А ступеньки однозначно не ОДИ.
#15
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Юрий Фомин написал:
крыльцо исполняет функции отмостки, а отмостка относится к ОДИ
Пусть убирают ступеньки и вы отремонтируете отмостку, если она нуждается в ремонте.
А ступеньки однозначно не ОДИ.
Суд в Самаре решил иначе...И как доказать, что крыльцо - его собственность? Он не покупал крыльцо...
#16
0 0
Цитата
Юрий Фомин написал:
И как доказать, что крыльцо - его собственность? Он не покупал крыльцо...
У вас тоже по документам крыльца нет - демонтируйте его и оставьте отмостку. Раз ничье, то под снос - пусть ответит вам на официальный запрос, что крыльцо не его и можете смело его убрать.
#17
0 0
Слайды в студию.
Судьи катались на гранте и обозлились на весь мир.
#18
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Юрий Фомин написал:
И как доказать, что крыльцо - его собственность? Он не покупал крыльцо...
У вас тоже по документам крыльца нет - демонтируйте его и оставьте отмостку.
В техпаспорте крыльцо есть.
#19
0 0
Цитата
Юрий Фомин написал:
В техпаспорте крыльцо есть.
Тех паспорте на помещение или на дом?
#20
0 0
Цитата
Атос написал:
Цитата
Юрий Фомин написал:
В техпаспорте крыльцо есть.
Тех паспорте на помещение или на дом?
В техпаспорте на дом крыльцо есть, в техпаспорте на помещение крыльца нет. Нежилое было изначально нежилым, смомента строительства дома, еще во времена советской власти и всегда это крыльцо было...Самарский суд написал так: "В соответствии с п. 1 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, утвержденных Постановлением Правительства от 13.08.2006 № 491 (далее по тексту Правила), в состав общего имущества включаются......объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства многоквартирного дома, включая трансформаторные подстанции, тепловые пункты, предназначенные для обслуживания одного многоквартирного дома, коллективные автостоянки, гаражи, детские и спортивные площадки, расположенные в границах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом. Таким образом, крыльцо дома является общим имуществом многоквартирного дома".

#21
0 0
Цитата
Волжский парень написал:
Цитата
Юрий Фомин написал:
И как доказать, что крыльцо - его собственность? Он не покупал крыльцо...
У вас тоже по документам крыльца нет - демонтируйте его и оставьте отмостку. Раз ничье, то под снос - пусть ответит вам на официальный запрос, что крыльцо не его и можете смело его убрать.
Входное крыльцо, ведущее в нежилое помещение, является конструктивным элементом многоквартирного дома и его неотъемлемой частью, то есть, относится к общему имуществу многоквартирного дома, обязанность по содержанию которого законодательно возложена на управляющую организацию. Данную позицию поддержали Арбитражный суд Ярославской области, Второй арбитражный апелляционный суд и Арбитражный суд Волго-Вятского округа,
https://www.yarregion.ru/depts/gjiD/tmpPages/news.aspx?newsID=981%20
#22
0 1
Цитата
« Входное крыльцо, ведущее в нежилое помещение, является конструктивным элементом многоквартирного дома и его неотъемлемой частью»
«крыльцо», обслуживает одно помещение, и не является н«еотъемлемой частью»
https://avatars.mds.yandex.net/get-ugc/901836/2a0000015f58d847b5f14e6d767ae76929d9/XXXL

«управляющая организация обязана исполнять условия договора» заключенного с Собственником нежилого, и пристроенного.

http://photos.wikimapia.org/p/00/05/39/38/99_big.jpg

https://yandex.ru/images/search?text=%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%2088%20%D0%A0%D1%8B%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA&source=related-duck&lr=197
#23
0 1
У собственника нежилого помещения нет правоподтверждающего документа на собственность крыльца, поэтому это либо безхозяйное имущество, что маловероятно, либо ОИ и в этом случае не важен принцип отнесения к ОИ по количеству обслуживаемых помещений. Бесхозяйное имущество регистрируется в Росреестре, но крыльцо не может получить подобный статус, т.к. регистрации подлежат в основном помещения. Поэтому рассматривать данный вопрос по крыльцу необходимо с позиции наличия документа о собственности, по другому не получится.
#24
0 1

Цитата

принцип отнесения к ОИ по количеству обслуживаемых помещений.

другому не получится.

Почему?

во дворе дома есть ещё крыльцо, с подъездом, которым пользуются собственники жилых, и оно для них ОИ,

а, для неЖилого

https://avatars.mds.yandex.net/get-ugc/901836/2a0000015f58d847b5f14e6d767ae76929d9/XXXL

и для пристроенного

http://photos.wikimapia.org/p/00/05/39/38/99_big.jpg

https://yandex.ru/images/search?text=%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%2088%20%D0%A0%D1%8B%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA&source=related-duck&lr=197&pos=10&img_url=https%3A%2F%2Fzipal.ru%2Fphoto%2F40171571%2FBIG.jpg&rpt=simage

своё имущество.

#25
0 1
Фото крыльца - это не фото документа о собственности на крыльцо. Не важно кто чем пользуется, а важно кто обязан отвечать за данную часть МКД. Собственник нежилого помещения (встроенного, пристроенного) обязан отвечать только за свое имущество и за ОИ естественно. Никто не сможет заставить собственника нежилого помещения каким-то образом зарегистрировать право собственности на крыльцо, даже при условии единоличного пользования им.
#26
0 1
Цитата
Виктор Романов написал:
У собственника нежилого помещения нет правоподтверждающего документа на собственность крыльца, поэтому это либо безхозяйное имущество, что маловероятно, либо ОИ и в этом случае не важен принцип отнесения к ОИ по количеству обслуживаемых помещений. Бесхозяйное имущество регистрируется в Росреестре, но крыльцо не может получить подобный статус, т.к. регистрации подлежат в основном помещения. Поэтому рассматривать данный вопрос по крыльцу необходимо с позиции наличия документа о собственности, по другому не получится.
Я тоже склоняюсь к такому выводу.
#27
0 1
Цитата
заставить собственника нежилого помещения каким-то

а, зачем?

Цитата

«переведение жилого помещения в категорию нежилых. По закону для этого нужно подать соответствующее заявление с целым рядом сопроводительных документов в местные контролирующие органы. Инспекторам предстоит проверить проект перепланировки жилого помещения в нежилое и определить возможность выполнения таких работ.

Одновременно с проектом перепланировки помещения готовится проект на строительство отдельного входа.»

собственность только для неЖилого,

и остаётся, только доп.соглашение к ДУ с УО, о ремонте «на крыльцо.», и уборке, или собственник всё выполняет сам.

https://avatars.mds.yandex.net/get-ugc/901836/2a0000015f58d847b5f14e6d767ae76929d9/XXXL

#28
0 1
При переводе из жилого в нежилое сейчас крыльцо возможно и войдет в состав собственности, но не факт, поскольку большую роль играет на чьей земле оно будет расположено. На данный момент, крыльцо не имеющее собственника должно обслуживаться УК.
#29
0 1
Цитата
крыльцо не имеющее собственника должно обслуживаться УК.
ага,
Цитата
Поэтому многие управляющие компании не считают нужным составлять отдельный список объектов общего имущества для каждого МКД, поскольку законодательство подробно описывает весь состав.

Но это неверно, поскольку в п.1 Правил содержания общего имущества в МКД говорится, что список объектов общего имущества определяется: жильцами МКД

и за чёй счёт?

#30
0 1
До первого несчастного случая на крыльце и судебного разбирательства, на котором это крыльцо однозначно будет отнесено к ОИ (не зарегистрированная собственность, не бесхозяйное имущество), других вариантов нет. Либо сам собственник нежилого помещения инициирует ОСС для определения всего состава общего имущества или только данного крыльца. Если в ходе судебного разбирательства выяснится, что собственники помещений в МКД не составляли список объектов ОИ, то соответственно и в договоре управления отсутствует предмет договора, что делает возможным исключение из реестра управления данным МКД. У каждого МКД свой список объектов ОИ и подменять его абстрактным перечнем из НПА нельзя.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!