new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 9
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 7
дней

Форум

ГлавнаяКак правильно считать стоки УК. Равны они воде?

Как правильно считать стоки УК. Равны они воде?

RSS
Как правильно считать стоки УК. Равны они воде?
 
Нашла видио, где говорилось, что Большая ошибка выставлять УК количество стоков, равное потребленное воде по ОДПУ.
Ссылались на п.26, Постановления №776. Но в данном пункте речь идет о неисправном ОДПУ.
В реальности получается Водоканал выставляет объем воды по ОДПУ, который потом сравнивается с суммарным ИПУ и формируется ОДН.
Но ведь на стоки ОДН нет и соответственно эта разница ложиться на УК!
Дайте, пожалуйста ссылки нормативных актов, чтобы можно было официально доказать Водоканалу и требовать перерасчет стоков. 88q

Отправлено спустя 10 минуты 50 секунды:
Правильно ли я поняла Постановление Об утверждении Правил организации коммерческого учета воды, сточных вод №776.
п. 4 . Абоненты и транзитные организации обязаны оборудовать принадлежащие им канализационные выпуски в централизованную систему водоотведения приборами учета сточных вод в случаях, установленных Правилами холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июля 2013 года № 644.
т.е. на сточные воды д.б. прибор учета?

п. 26. Объем сточных вод, принятый от собственников или пользователей помещений в многоквартирных домах, в которых в качестве способа управления выбрано непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирных домах или в которых не выбран способ управления, а также управляющих организаций, товариществ собственников жилья, жилищных кооперативов или иных специализированных потребительских кооперативов, в качестве коммунального ресурса из многоквартирного дома, не оборудованного соответствующим коллективным (общедомовым) прибором учета, определяется в соответствии с Правилами, обязательными при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 14 февраля 2012 года № 124.
но ведь в формуле суммарный объем ипу+ среднее+ норма.
 
Цитата
Елена-ГЖС пишет:
Нашла видио, где говорилось, что Большая ошибка выставлять УК количество стоков, равное потребленное воде по ОДПУ

Вы еще в газете прочитайте. для пенсионеров :) Ну - это отдельный вопрос никак не связан с ОДН

Цитата
Елена-ГЖС пишет:
Но ведь на стоки ОДН нет и соответственно эта разница ложиться на УК!

так, как отсутствует ОДН на стоки, так он ни на кого и не ложится :)

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Цитата
Елена-ГЖС пишет:
утвержденными постановлением

Простыни не нужно :) Коротко пишите :)
 
Цитата
Rembo пишет:
так, как отсутствует ОДН на стоки, так он ни на кого и не ложится :)

Как не ложиться?
ХВС по ОДПУ например 1200м3, ИПУ 1000 м3, ОДН 200 м3
стоки нам выставляют 1200м3, а по ИПУ 1000 м3 оплачивается, получается 200м3 платит УК!
 
Цитата
Елена-ГЖС пишет:
Дайте, пожалуйста ссылки нормативных актов, чтобы можно было официально доказать Водоканалу и требовать перерасчет стоков.
Вот это определение ВС РФ читали?


Ну и естественно письмо Минстроя:
 
Цитата
Елена-ГЖС пишет:
Как не ложиться?
ХВС по ОДПУ например 1200м3, ИПУ 1000 м3, ОДН 200 м3
стоки нам выставляют 1200м3, а по ИПУ 1000 м3 оплачивается, получается 200м3 платит УК!

Размер платы в Вашем случае за водоотведение должен исчисляться из объема - 1000 м3 х.в.(сумма ИПУ) при условии, что в доме отсутствует центральная система ГВС.
ОДН по водоотведению равен - 0.

Пусть РСО радуются им и так переплачиваем за водоотведение, не учитываем объемы воды, которые расходуются на технологические цели в жилом помещении (пище приготовление, мойка, испарение, питьевые цели и прочее)
Строчите в РСО - на перерасчет!
Волжский парень то же заслужил поцелуй :)
 
Цитата
Rembo пишет:
при условии, что в доме отсутствует центральная система ГВС.
ОДН по водоотведению равен - 0.

Почему отсутствует, у них центральное отопление и ГВС, это другой дом (не тот по которому с газом разбирались)
 
При любой системе ГВС, водоотведение равно сумме показаний ИПУ ХВС и ГВС (при наличии) а также плюс нормативщики (квартиры без счетчиков) во всех жилых и нежилых помещениях не зависимо от того что насчитали ОДПУ по ХВС и ГВС (при наличии). Если конечно нет ОДПУ на водоотведении. Если ГВС в доме автономное (газовые колонки к примеру) то там и счетчика на ГВС не будет, а будет только один на ХВС.
И еще. Многие путают понятия централизованное и центральное ГВС. Центральное ГВС это когда в дом ГВС подается по отдельной трубе а отопление тоже по отдельной но другой. Централизованное ГВС и отопление - это когда в дом подается теплоноситель (без разделения), а ГВС приготавливается в доме с использованием общедомового имущества в индивидуальном тепловом пункте. А централизованное оно потому что теплоноситель подается для приготовления ГВС с общего центрального источника.
Но эти понятия уже так перепутались что даже технари не могут различить а интернет вообще ставит знак равенства между ними. Про НПА которые пишут явно не технари, я молчу.
Путаница происходит потому, что технически, с помощью труб, системы связаны и начинаются с центрального источника тепла или горячей воды.
В любом случае, называйте как хотите, спорить по терминологии тоже можно хоть сколько, НО важно понимать где готовится ГВС, в доме и использованием общедомового имущества, или вне дома на объектах РСО.

Отправлено спустя 24 минуты 36 секунды:
Цитата
Rembo пишет:

Пусть РСО радуются им и так переплачиваем за водоотведение, не учитываем объемы воды, которые расходуются на технологические цели в жилом помещении (пище приготовление, мойка, испарение, питьевые цели и прочее)
Так оно, но также и не учтено что люди покупают воду, пиво в магазине и сливают потом в унитаз. sasd
Это для поднятия настроения.
 
Цитата
Елена-ГЖС пишет:
у них центральное отопление и ГВС

Цитата
Rembo пишет:
Размер платы в Вашем случае за водоотведение должен исчисляться из объема - 1000 м3 х.в.(сумма ИПУ) при условии, что в доме отсутствует центральная система ГВС.ОДН по водоотведению равен - 0.

Для таких МКД, размер платы стоимости объема стоков горячей воды, во всех случаях выставляется Вам отдельно и не является препятствием для перерасчета незаконных начислений РСО за водоотведение.

Стоки горячей воды считаются по той же технологии, что и холодной. То есть и здесь возможен перерасчет.
 

Добрый день, коллеги, помогите советом! Перевели дом на прямые договоры по ХВС. Водоканал прислал договор на «поставку холодной воды и отведение сточных вод в целях содержания ОИ МКД», в котором помимо порядка расчета ХВС ОДН прописан и порядок определения объема сточных вод. Счетчика на водоотведение у нас нет. На наш вопрос, почему в договоре указано водоотведение, говорят, что договор у них типовой и по факту за водоотведение ОДН начислять не будут, так как законом не предусмотрено. Исключать из договора этот пункт они не хотят. Как думаете, смогут ли нам потом выставить водоотвед. ОДН, если мы подпишем этот договор...даже, если это противоречит закону?

 
Цитата
Erika написал:
Добрый день, коллеги, помогите советом!
https://www.burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=53&TID=11784&TITLE_SEO=117...
Наверное Вам сюда.
 
Цитата
rabotagkh написал:
Цитата
Erika написал:
Добрый день, коллеги, помогите советом!
https://www.burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=53&TID=11784&TITLE_SEO=117...
Наверное Вам сюда.
Спасибо)
#1
0 0
Нашла видио, где говорилось, что Большая ошибка выставлять УК количество стоков, равное потребленное воде по ОДПУ.
Ссылались на п.26, Постановления №776. Но в данном пункте речь идет о неисправном ОДПУ.
В реальности получается Водоканал выставляет объем воды по ОДПУ, который потом сравнивается с суммарным ИПУ и формируется ОДН.
Но ведь на стоки ОДН нет и соответственно эта разница ложиться на УК!
Дайте, пожалуйста ссылки нормативных актов, чтобы можно было официально доказать Водоканалу и требовать перерасчет стоков. 88q

Отправлено спустя 10 минуты 50 секунды:
Правильно ли я поняла Постановление Об утверждении Правил организации коммерческого учета воды, сточных вод №776.
п. 4 . Абоненты и транзитные организации обязаны оборудовать принадлежащие им канализационные выпуски в централизованную систему водоотведения приборами учета сточных вод в случаях, установленных Правилами холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июля 2013 года № 644.
т.е. на сточные воды д.б. прибор учета?

п. 26. Объем сточных вод, принятый от собственников или пользователей помещений в многоквартирных домах, в которых в качестве способа управления выбрано непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирных домах или в которых не выбран способ управления, а также управляющих организаций, товариществ собственников жилья, жилищных кооперативов или иных специализированных потребительских кооперативов, в качестве коммунального ресурса из многоквартирного дома, не оборудованного соответствующим коллективным (общедомовым) прибором учета, определяется в соответствии с Правилами, обязательными при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 14 февраля 2012 года № 124.
но ведь в формуле суммарный объем ипу+ среднее+ норма.
#2
0 0
Цитата
Елена-ГЖС пишет:
Нашла видио, где говорилось, что Большая ошибка выставлять УК количество стоков, равное потребленное воде по ОДПУ

Вы еще в газете прочитайте. для пенсионеров :) Ну - это отдельный вопрос никак не связан с ОДН

Цитата
Елена-ГЖС пишет:
Но ведь на стоки ОДН нет и соответственно эта разница ложиться на УК!

так, как отсутствует ОДН на стоки, так он ни на кого и не ложится :)

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Цитата
Елена-ГЖС пишет:
утвержденными постановлением

Простыни не нужно :) Коротко пишите :)
#3
0 0
Цитата
Rembo пишет:
так, как отсутствует ОДН на стоки, так он ни на кого и не ложится :)

Как не ложиться?
ХВС по ОДПУ например 1200м3, ИПУ 1000 м3, ОДН 200 м3
стоки нам выставляют 1200м3, а по ИПУ 1000 м3 оплачивается, получается 200м3 платит УК!
#4
0 0
Цитата
Елена-ГЖС пишет:
Дайте, пожалуйста ссылки нормативных актов, чтобы можно было официально доказать Водоканалу и требовать перерасчет стоков.
Вот это определение ВС РФ читали?


Ну и естественно письмо Минстроя:
#5
0 0
Цитата
Елена-ГЖС пишет:
Как не ложиться?
ХВС по ОДПУ например 1200м3, ИПУ 1000 м3, ОДН 200 м3
стоки нам выставляют 1200м3, а по ИПУ 1000 м3 оплачивается, получается 200м3 платит УК!

Размер платы в Вашем случае за водоотведение должен исчисляться из объема - 1000 м3 х.в.(сумма ИПУ) при условии, что в доме отсутствует центральная система ГВС.
ОДН по водоотведению равен - 0.

Пусть РСО радуются им и так переплачиваем за водоотведение, не учитываем объемы воды, которые расходуются на технологические цели в жилом помещении (пище приготовление, мойка, испарение, питьевые цели и прочее)
Строчите в РСО - на перерасчет!
Волжский парень то же заслужил поцелуй :)
#6
0 0
Цитата
Rembo пишет:
при условии, что в доме отсутствует центральная система ГВС.
ОДН по водоотведению равен - 0.

Почему отсутствует, у них центральное отопление и ГВС, это другой дом (не тот по которому с газом разбирались)
#7
0 0
При любой системе ГВС, водоотведение равно сумме показаний ИПУ ХВС и ГВС (при наличии) а также плюс нормативщики (квартиры без счетчиков) во всех жилых и нежилых помещениях не зависимо от того что насчитали ОДПУ по ХВС и ГВС (при наличии). Если конечно нет ОДПУ на водоотведении. Если ГВС в доме автономное (газовые колонки к примеру) то там и счетчика на ГВС не будет, а будет только один на ХВС.
И еще. Многие путают понятия централизованное и центральное ГВС. Центральное ГВС это когда в дом ГВС подается по отдельной трубе а отопление тоже по отдельной но другой. Централизованное ГВС и отопление - это когда в дом подается теплоноситель (без разделения), а ГВС приготавливается в доме с использованием общедомового имущества в индивидуальном тепловом пункте. А централизованное оно потому что теплоноситель подается для приготовления ГВС с общего центрального источника.
Но эти понятия уже так перепутались что даже технари не могут различить а интернет вообще ставит знак равенства между ними. Про НПА которые пишут явно не технари, я молчу.
Путаница происходит потому, что технически, с помощью труб, системы связаны и начинаются с центрального источника тепла или горячей воды.
В любом случае, называйте как хотите, спорить по терминологии тоже можно хоть сколько, НО важно понимать где готовится ГВС, в доме и использованием общедомового имущества, или вне дома на объектах РСО.

Отправлено спустя 24 минуты 36 секунды:
Цитата
Rembo пишет:

Пусть РСО радуются им и так переплачиваем за водоотведение, не учитываем объемы воды, которые расходуются на технологические цели в жилом помещении (пище приготовление, мойка, испарение, питьевые цели и прочее)
Так оно, но также и не учтено что люди покупают воду, пиво в магазине и сливают потом в унитаз. sasd
Это для поднятия настроения.
#8
0 0
Цитата
Елена-ГЖС пишет:
у них центральное отопление и ГВС

Цитата
Rembo пишет:
Размер платы в Вашем случае за водоотведение должен исчисляться из объема - 1000 м3 х.в.(сумма ИПУ) при условии, что в доме отсутствует центральная система ГВС.ОДН по водоотведению равен - 0.

Для таких МКД, размер платы стоимости объема стоков горячей воды, во всех случаях выставляется Вам отдельно и не является препятствием для перерасчета незаконных начислений РСО за водоотведение.

Стоки горячей воды считаются по той же технологии, что и холодной. То есть и здесь возможен перерасчет.
#9
0 0

Добрый день, коллеги, помогите советом! Перевели дом на прямые договоры по ХВС. Водоканал прислал договор на «поставку холодной воды и отведение сточных вод в целях содержания ОИ МКД», в котором помимо порядка расчета ХВС ОДН прописан и порядок определения объема сточных вод. Счетчика на водоотведение у нас нет. На наш вопрос, почему в договоре указано водоотведение, говорят, что договор у них типовой и по факту за водоотведение ОДН начислять не будут, так как законом не предусмотрено. Исключать из договора этот пункт они не хотят. Как думаете, смогут ли нам потом выставить водоотвед. ОДН, если мы подпишем этот договор...даже, если это противоречит закону?

#10
0 0
Цитата
Erika написал:
Добрый день, коллеги, помогите советом!
https://www.burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=53&TID=11784&TITLE_SEO=117...
Наверное Вам сюда.
#11
0 0
Цитата
rabotagkh написал:
Цитата
Erika написал:
Добрый день, коллеги, помогите советом!
https://www.burmistr.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=53&TID=11784&TITLE_SEO=117...
Наверное Вам сюда.
Спасибо)
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!