new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 2
  • 7
дней

До бесплатного семинара в Краснодаре осталось

  • 4
дня

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 2
  • 5
дней

Форум

ГлавнаяПерерасчет из за поверки счетчика

Перерасчет из за поверки счетчика

RSS
Перерасчет из за поверки счетчика
 
Цитата
Rembo пишет:
Медицинские термометры поверены на основании результатов первичной поверки при выпуске из производства и не требует поверки в период эксплуатации
Ибо не являются приборами коммерческого учета.
 
ничего себе, какой я тут спор поднял, даже не ожидал такого)) думал вопрос насущный и сотни раз разрешенный, но нет)
P.S. - в перерасчете собственнику мы все таки отказали. После отказа собственник пришел к нам, повоевал немного, но потом вроде успокоился и согласился с обоснованностью и правильностью начислений.
Хотя, собственник активнее всего утверждал то, что его должны предупреждать о поверке (РСО или УО), но и тут после цитаты 354 ПП образумился)) всем спасибо за советы и ответы, товарищи и коллеги!
 
Цитата
Lexus755 пишет:

А это уже другой вопрос: о сроках исполнения обязанности и последствиях неисполнения обязанности.
Собственник приобрел ПУ в марте 2010 г., поверка 01.02.2010 г., установил 25.01.2016 г., поверочный интервал 6 лет. приглашает Вас опломбировать ПУ и принять к учету показания. Ваши действия, варианты не предлагаю :)
 
Цитата
kuranchik пишет:
Хотя, собственник активнее всего утверждал то, что его должны предупреждать о поверке (РСО или УО)
Не должны! тут вообще споров нет, в ПП 354 четко написано, его обязанность.
Достаточно намека из квитанции, что включился другой "счетчик", среднемесячный. Не поймёт - получит следующий, нормативный с ПК))

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунды:
Цитата
Ирина В. пишет:
Собственник приобрел ПУ в марте 2010 г., поверка 01.02.2010 г., установил 25.01.2016 г., поверочный интервал 6 лет. приглашает Вас опломбировать ПУ и принять к учету показания. Ваши действия, варианты не предлагаю
Сделаю так, как выгодно в данной ситуации)) А вот если собственник окажется грамотным, иски писать умеет, то... я подумаю))

Отправлено спустя 7 минуты 27 секунды:
Цитата
Управляшка08 пишет:
Правила не предполагают случая перерасчета о котором идет речь в первом сообщении этой темы.
Правила 354 - нет! А кто сказал, что других правил нет? Вы видели закон о запрете перерасчета? Из п.1 Правил 354 не следует, что именно эти правила описывают всё, что может происходить в ЖКХ. Там четкий перечень, что именно регулируют Правила. А если взять закон, то там написано:
Цитата
1. Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг (ст.157 ЖК РФ).
На такую формулировку Правительство может сотни разных правил написать.

Отправлено спустя 3 минуты :
Цитата
min6666 пишет:
Про мироздание хорошо сказано. Но к учету показания счетчика с истекшим межповерочным интервалом не принимаются.
Кем не принимаются?)) Вами? А судами принимается, если поверка подтвердила исправность прибора! Это надо знать и учитывать)) Но я не призываю всех прям начать платить и перерасчитывать.
 
Цитата
Lexus755 пишет:
может сотни разных правил написать
Может. Тем ни менее написаны пока одни, которые определяют когда считать по прибору, а когда по среднему/нормативу/с коэффициентом. И судами они не скорректированы. Будут другие правила - будет другой разговор. Нигде нет нормы, предписывающий перерасчет после поверки (хотя о других случаях перерасчетов - указано прямо).
Цитата
Lexus755 пишет:
А судами принимается
В таком случае указанный перерасчет надо делать только по решению суда в отношении каждого конкретного потребителя. Самостоятельные перерасчеты вне правил и решения суда - сами по себе будут являться нарушением.
 
Цитата
Управляшка08 пишет:
Тем ни менее написаны пока одни, которые определяют когда считать по прибору, а когда по среднему/нормативу/с коэффициентом. И судами они не скорректированы
Это Вы про начисления. Они и должны иметь формальный характер. Потому что ни одну бумажку невозможно получить сразу и на всё. Нужно время... месяц-два-три. Поэтому кроме начислений существуют корректировка, перерасчет.
Цитата
Управляшка08 пишет:
В таком случае указанный перерасчет надо делать только по решению суда в отношении каждого конкретного потребителя
Может быть и так... но решений судов, подтверждающих точку зрения Ильича пока нет...
Цитата
Управляшка08 пишет:
Самостоятельные перерасчеты вне правил и решения суда - сами по себе будут являться нарушением.
В Правилах запрета нет, у нас тут гражданско-правовые отношения. Вот, например, Мосэнергосбыт взял и вписал в свои типовые договоры эту ситуацию (закрыл дыру). И, возможно, никто даже не судится теперь с ними по этому поводу))
 
Цитата
Lexus755 пишет:
Кем не принимаются?)) Вами? А судами принимается, если поверка подтвердила исправность прибора! Это надо знать и учитывать)) Но я не призываю всех прям начать платить и перерасчитывать.
Никем не принимаются. Есть требования к ИПУ, которые принимаются к коммерческому учету. Остальные не принимаются. Всё.
 
Цитата
min6666 пишет:
Никем не принимаются. Есть требования к ИПУ, которые принимаются к коммерческому учету. Остальные не принимаются. Всё
No comment...
 
Доброго времени.

У нас немало обращений касательно перерасчета по п. 61 пп354.
Некоторые не передают показания по году, а то по два (часто это владельцы вторых и даже шестых квартир :-)).
А по п.31 е(1) никто не ходит (это отдельная тема), снимают только при обращении жытеля,
когда уже МФЦ блокирует передачу показаний.

Вот недавно был перерасчёт на 59 тыс., после чего эти тыщи размазались по квартирам, где нет ипу.
Была жалоба в прокуратура: почему доначислили? кто посмел?...

Теперь озаботились поиском варианта варианта отказа.
Нет ли у кого идей по этому поводу?
 
Цитата
Жилколхоз пишет:
Доброго времени.

У нас немало обращений касательно перерасчета по п. 61 пп354.
Некоторые не передают показания по году, а то по два (часто это владельцы вторых и даже шестых квартир :-)).
А по п.31 е(1) никто не ходит (это отдельная тема), снимают только при обращении жытеля,
когда уже МФЦ блокирует передачу показаний.

Вот недавно был перерасчёт на 59 тыс., после чего эти тыщи размазались по квартирам, где нет ипу.
Была жалоба в прокуратура: почему доначислили? кто посмел?...

Теперь озаботились поиском варианта варианта отказа.
Нет ли у кого идей по этому поводу?
перерасчет мы только за 6 месяцев делаем. вообще то у УК обязанность проверять показания ИПУ раз в полгода. а теперь есть и право 1 р в 3 месяца
 
Цитата
Мира Н пишет:

перерасчет мы только за 6 месяцев делаем. вообще то у УК обязанность проверять показания ИПУ раз в полгода. а теперь есть и право 1 р в 3 месяца
Про обязанность и право знаем.
Но вот если год не передавал - как тогда за полгода?

ЗЫ. В МФЦ программа расчёта автоматом пересчитывает, если неподача укладывается в полгода.
Но есть граждане, которые долго не передавали. Тогда пишем письмо в МФЦ.
 
Цитата
Жилколхоз пишет:
Цитата
Мира Н пишет:

перерасчет мы только за 6 месяцев делаем. вообще то у УК обязанность проверять показания ИПУ раз в полгода. а теперь есть и право 1 р в 3 месяца
Про обязанность и право знаем.
Но вот если год не передавал - как тогда за полгода?

ЗЫ. В МФЦ программа расчёта автоматом пересчитывает, если неподача укладывается в полгода.
Но есть граждане, которые долго не передавали. Тогда пишем письмо в МФЦ.

назад только за 6 месяцев, никаких лет,
если год не передавал - его проблемы. в правилах точно есть за 6 месяцев.
Пункт 84 Правил 354 : При непредставлении потребителем исполнителю показаний индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в течение 6 месяцев подряд исполнитель не позднее 15 дней со дня истечения указанного 6-месячного срока, иного срока, установленного договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, обязан провести указанную в пункте 82 настоящих Правил проверку и снять показания прибора учета.

Это действует конечно если вы раз в полгода обходите, правда у нас особо никто и не спорит, мы отказываем в перерасчете, так как раз в полгода акты составляем о недопуске
 
А кому-нибудь доводилось давать письменный "отказ" по п.61 ?

У нас вот такие истории.
Житель год не передаёт показания, а потом начинает суетиться.
(повторюсь, у нас не ходят раз в полгода, что есть, то есть, увы).
Ему оформляют акт снятия, и эти данные отправляем в МФЦ.
Жытель получает счёт и не видит перерасчёта. Он идёт в МФЦ.
Там ему говорят: ваши показания внесены как базовые, а перерасчёт будет, если УК пришлёт письмо, идите туда.
И вот он приходит к нам: дайте письмо, чтобы МФЦ сделал мне перерасчёт...
Профилактическая беседа не всегда помогает, поэтому надо что-то делать.
Он же заявления начинает писать, они принимаются, регистрируются.
Юристы, конечно, говорят, что надо делать перерасчёт. Но из-за него идут доначисления другим без ипу.
А это новые обращения.

Сегодня вот писал "отказ" из-за просроченной проверки, если кому интересно, завтра могу выслать текст.

И хочется послушать чужой опыт по "отказам" по п. 61, если более полугода не передавались показания.
 
80. Учет объема (количества) коммунальных услуг, предоставленных потребителю в жилом или в нежилом помещении, осуществляется с использованием индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета.
К использованию допускаются приборы учета утвержденного типа и прошедшие поверку в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений. Информация о соответствии прибора учета утвержденному типу, сведения о дате первичной поверки прибора учета и об установленном для прибора учета межповерочном интервале, а также требования к условиям эксплуатации прибора учета должны быть указаны в сопроводительных документах к прибору учета.
Постановлением Правительства РФ от 26 декабря 2016 г. N 1498 в пункт 81 внесены изменения, вступающие в силу с 1 января 2017 г.
См. текст пункта в предыдущей редакции
81.Оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения.

Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем в том числе на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю.

Поверил счетчик - заявка в УК - Акт ввода прибора - БИНГО
 
Да, сейчас намного проще. а если не ходили раз в полгода, то все таки придется сделать перерасчет, думаю, если прибор исправен. но сейчас все таки проще будет работать по новым изменениям.
 
Раньше в пп354 был пункт, обязывающий потребителей ежемесячно передавать показания ипу.
В 2013 году этот пункт удалили. Жаль.
 
Добрый день! Вопрос такой. Оплачивали ЖКХ каждый месяц задолженностей не было в очередной раз, приходит повышенная оплата . На вопрос почему, был дан ответ. Так как счетчики воды целый год не действительны , насчитали долг на сумму 30 000 р. Хотя при оплате ни каких уведомлений и вопросов не было, оплата проходила по показанию счетчика. Как нам быть?
 
Во-время поверять счетчики!
 
Цитата
Ильич пишет:
Во-время поверять счетчики!
ну энто то понятно, ну прошляпили с кем не бывает, забыли о свое собственности заблоговременно позаботитца....
люди спрашивают что им лучше счас делать : бежать с заявлением о рассрочке долга к управляшке, в быстроденьги кредит брать, торгануть каким имуществом на барахолке или кого с родни на органы начать разбирать?
 
Нет вы меня не поняли. Может ли УК выставить дополнительный счет за прошедший год. Ведь квитанции приходили по счетчику. Да мы были вообще не в курсе что их надо менять что им сделается.
 
Цитата
Р.Андрей пишет:
Да мы были вообще не в курсе что их надо менять что им сделается.
житель?

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунды:
Цитата
Р.Андрей пишет:
Может ли УК выставить дополнительный счет за прошедший год
читаем Постановление 354, не нарушаем Правила форума и не отвлекаем серьезных дядек и тетек от приятного общения в тесном кругу коллег
 
Цитата
Р.Андрей пишет:
Нет вы меня не поняли. Может ли УК выставить дополнительный счет за прошедший год. Ведь квитанции приходили по счетчику. Да мы были вообще не в курсе что их надо менять что им сделается.
1. Не прикидывайтесь дурачком типа "не в курсе". Незнание законов не освобождает от обязанности их выполнения.
2.Обсуждения с собственниками не приветствуются.
 
Так в итоге какое решение по ситуации: собственник квартиры не подавал 1,5 года показания ИПУ по воде, теперь пришел, написал заявление о перерасчете по показаниям ИПУ. Ему по нормативу уже начислили за этот период допустим 30 000. В итоге УК обязана сделать перерасчет и из дебиторки сумму "перекинуть" себе на убытки?

Отправлено спустя 10 минуты 17 секунды:
Может в закрытую ветку обсуждение?
 
[quote="k0sten"]Так в итоге какое решение по ситуации: собственник квартиры не подавал 1,5 года показания ИПУ по воде, теперь пришел, написал заявление о перерасчете по показаниям ИПУ. Ему по нормативу уже начислили за этот период допустим 30 000. В итоге УК обязана сделать перерасчет и из дебиторки сумму "перекинуть" себе на убытки?

Отправлено спустя 10 минуты 17 секунды:
Может в закрытую ветку обсуждение?[/quot

Ситуация перерасчета за воду, когда собственник просто не сдавал показания, а потом вдруг сдал, законом не предусмотрена. Потому что 1) вы не знаете, работал ли у него ИПУ или собственник был в отъезде, а все кубы накрутил за последний месяц - нет доказательств, за какой период кубы 2) а ИПУ вообще может был не исправен ? Т.е. все эти месяцы фактически он получал штрафные санкции. А вот теперь, когда принес показания, можно от них оттолкнуться и дальше считать, если нет доказательств неисправности ИПУ. Таким образом, злостных "неподавальщиков" можно и наказать, никакого перерасчета. В случае, когда человек 1-2 месяца не сдавал, мы идем навстречу- предлагаем написать заявление, что он просит нас выйти на проверку показаний ИПУ и составить акт. Вот тогда на основании акта можно сделать перерасчет. Мы и человеку делаем приятно, и себе полезно - заодно проверка показаний без всякого сопротивления собственника (бывает выявляем нарушения или отсутствие пломб при таких проверках - тогда уже точно никакого перерасчета).
 
Цитата
Незабудка88 пишет:
Ситуация перерасчета за воду, когда собственник просто не сдавал показания, а потом вдруг сдал, законом не предусмотрена. Потому что 1) вы не знаете, работал ли у него ИПУ или собственник был в отъезде, а все кубы накрутил за последний месяц - нет доказательств, за какой период кубы 2) а ИПУ вообще может был не исправен ? Т.е. все эти месяцы фактически он получал штрафные санкции. А вот теперь, когда принес показания, можно от них оттолкнуться и дальше считать, если нет доказательств неисправности ИПУ. Таким образом, злостных "неподавальщиков" можно и наказать, никакого перерасчета. В случае, когда человек 1-2 месяца не сдавал, мы идем навстречу- предлагаем написать заявление, что он просит нас выйти на проверку показаний ИПУ и составить акт. Вот тогда на основании акта можно сделать перерасчет. Мы и человеку делаем приятно, и себе полезно - заодно проверка показаний без всякого сопротивления собственника (бывает выявляем нарушения или отсутствие пломб при таких проверках - тогда уже точно никакого перерасчета).
я так понимаю вы вообще нормативку по ЖКХ не читали?
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Незабудка88 пишет:
Ситуация перерасчета за воду, когда собственник просто не сдавал показания, а потом вдруг сдал, законом не предусмотрена. Потому что 1) вы не знаете, работал ли у него ИПУ или собственник был в отъезде, а все кубы накрутил за последний месяц - нет доказательств, за какой период кубы 2) а ИПУ вообще может был не исправен ? Т.е. все эти месяцы фактически он получал штрафные санкции. А вот теперь, когда принес показания, можно от них оттолкнуться и дальше считать, если нет доказательств неисправности ИПУ. Таким образом, злостных "неподавальщиков" можно и наказать, никакого перерасчета. В случае, когда человек 1-2 месяца не сдавал, мы идем навстречу- предлагаем написать заявление, что он просит нас выйти на проверку показаний ИПУ и составить акт. Вот тогда на основании акта можно сделать перерасчет. Мы и человеку делаем приятно, и себе полезно - заодно проверка показаний без всякого сопротивления собственника (бывает выявляем нарушения или отсутствие пломб при таких проверках - тогда уже точно никакого перерасчета).
я так понимаю вы вообще нормативку по ЖКХ не читали?
Согласен. Такого лютого бреда давно не читал... Деградируем?
 
Цитата
burmistr пишет:
Согласен. Такого лютого бреда давно не читал... Деградируем?
да хз, толи понабрали по объявлениям. толи ну тупыыыыые.
но често говоря и в том и в другом случае учить не вижу смысла, человек, пришедший на форум не просто с нулевым, а с отрицательным пониманием нормативки - не обучаем.
Дальше сам решай
 
Цитата
Sergey_P пишет:
я так понимаю вы вообще нормативку по ЖКХ не читали?
Цитата
burmistr пишет:
Такого лютого бреда давно не читал... Деградируем?
Можно уточнить в чем именно выражен "лютый бред", потому как на мой скромный взгляд все верно написано. Ну или по меньшей мере не настолько оно противоречит логике и одной из возможных трактовок правил, чтобы охарактеризовать это в таких крайних оценках. Или сейчас модно просто вылить на человека ушат помоев без намека на то, в чем он был неправ?
 
Цитата
Sergey_P пишет:
1-2 месяца не сдачи показаний это расчет по среднему
Согласен. А разве в исходном тексте это отрицалось?
 
бляяя, какое нахрен заявление от потребителя, это ОНИ обязаны пересчитать, без всякой хери.
На встречк бля они идут
#61
0 0
Цитата
Rembo пишет:
Медицинские термометры поверены на основании результатов первичной поверки при выпуске из производства и не требует поверки в период эксплуатации
Ибо не являются приборами коммерческого учета.
#62
0 0
ничего себе, какой я тут спор поднял, даже не ожидал такого)) думал вопрос насущный и сотни раз разрешенный, но нет)
P.S. - в перерасчете собственнику мы все таки отказали. После отказа собственник пришел к нам, повоевал немного, но потом вроде успокоился и согласился с обоснованностью и правильностью начислений.
Хотя, собственник активнее всего утверждал то, что его должны предупреждать о поверке (РСО или УО), но и тут после цитаты 354 ПП образумился)) всем спасибо за советы и ответы, товарищи и коллеги!
#63
0 0
Цитата
Lexus755 пишет:

А это уже другой вопрос: о сроках исполнения обязанности и последствиях неисполнения обязанности.
Собственник приобрел ПУ в марте 2010 г., поверка 01.02.2010 г., установил 25.01.2016 г., поверочный интервал 6 лет. приглашает Вас опломбировать ПУ и принять к учету показания. Ваши действия, варианты не предлагаю :)
#64
0 0
Цитата
kuranchik пишет:
Хотя, собственник активнее всего утверждал то, что его должны предупреждать о поверке (РСО или УО)
Не должны! тут вообще споров нет, в ПП 354 четко написано, его обязанность.
Достаточно намека из квитанции, что включился другой "счетчик", среднемесячный. Не поймёт - получит следующий, нормативный с ПК))

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунды:
Цитата
Ирина В. пишет:
Собственник приобрел ПУ в марте 2010 г., поверка 01.02.2010 г., установил 25.01.2016 г., поверочный интервал 6 лет. приглашает Вас опломбировать ПУ и принять к учету показания. Ваши действия, варианты не предлагаю
Сделаю так, как выгодно в данной ситуации)) А вот если собственник окажется грамотным, иски писать умеет, то... я подумаю))

Отправлено спустя 7 минуты 27 секунды:
Цитата
Управляшка08 пишет:
Правила не предполагают случая перерасчета о котором идет речь в первом сообщении этой темы.
Правила 354 - нет! А кто сказал, что других правил нет? Вы видели закон о запрете перерасчета? Из п.1 Правил 354 не следует, что именно эти правила описывают всё, что может происходить в ЖКХ. Там четкий перечень, что именно регулируют Правила. А если взять закон, то там написано:
Цитата
1. Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг (ст.157 ЖК РФ).
На такую формулировку Правительство может сотни разных правил написать.

Отправлено спустя 3 минуты :
Цитата
min6666 пишет:
Про мироздание хорошо сказано. Но к учету показания счетчика с истекшим межповерочным интервалом не принимаются.
Кем не принимаются?)) Вами? А судами принимается, если поверка подтвердила исправность прибора! Это надо знать и учитывать)) Но я не призываю всех прям начать платить и перерасчитывать.
#65
0 0
Цитата
Lexus755 пишет:
может сотни разных правил написать
Может. Тем ни менее написаны пока одни, которые определяют когда считать по прибору, а когда по среднему/нормативу/с коэффициентом. И судами они не скорректированы. Будут другие правила - будет другой разговор. Нигде нет нормы, предписывающий перерасчет после поверки (хотя о других случаях перерасчетов - указано прямо).
Цитата
Lexus755 пишет:
А судами принимается
В таком случае указанный перерасчет надо делать только по решению суда в отношении каждого конкретного потребителя. Самостоятельные перерасчеты вне правил и решения суда - сами по себе будут являться нарушением.
#66
0 0
Цитата
Управляшка08 пишет:
Тем ни менее написаны пока одни, которые определяют когда считать по прибору, а когда по среднему/нормативу/с коэффициентом. И судами они не скорректированы
Это Вы про начисления. Они и должны иметь формальный характер. Потому что ни одну бумажку невозможно получить сразу и на всё. Нужно время... месяц-два-три. Поэтому кроме начислений существуют корректировка, перерасчет.
Цитата
Управляшка08 пишет:
В таком случае указанный перерасчет надо делать только по решению суда в отношении каждого конкретного потребителя
Может быть и так... но решений судов, подтверждающих точку зрения Ильича пока нет...
Цитата
Управляшка08 пишет:
Самостоятельные перерасчеты вне правил и решения суда - сами по себе будут являться нарушением.
В Правилах запрета нет, у нас тут гражданско-правовые отношения. Вот, например, Мосэнергосбыт взял и вписал в свои типовые договоры эту ситуацию (закрыл дыру). И, возможно, никто даже не судится теперь с ними по этому поводу))
#67
0 0
Цитата
Lexus755 пишет:
Кем не принимаются?)) Вами? А судами принимается, если поверка подтвердила исправность прибора! Это надо знать и учитывать)) Но я не призываю всех прям начать платить и перерасчитывать.
Никем не принимаются. Есть требования к ИПУ, которые принимаются к коммерческому учету. Остальные не принимаются. Всё.
#68
0 0
Цитата
min6666 пишет:
Никем не принимаются. Есть требования к ИПУ, которые принимаются к коммерческому учету. Остальные не принимаются. Всё
No comment...
#69
0 0
Доброго времени.

У нас немало обращений касательно перерасчета по п. 61 пп354.
Некоторые не передают показания по году, а то по два (часто это владельцы вторых и даже шестых квартир :-)).
А по п.31 е(1) никто не ходит (это отдельная тема), снимают только при обращении жытеля,
когда уже МФЦ блокирует передачу показаний.

Вот недавно был перерасчёт на 59 тыс., после чего эти тыщи размазались по квартирам, где нет ипу.
Была жалоба в прокуратура: почему доначислили? кто посмел?...

Теперь озаботились поиском варианта варианта отказа.
Нет ли у кого идей по этому поводу?
#70
0 0
Цитата
Жилколхоз пишет:
Доброго времени.

У нас немало обращений касательно перерасчета по п. 61 пп354.
Некоторые не передают показания по году, а то по два (часто это владельцы вторых и даже шестых квартир :-)).
А по п.31 е(1) никто не ходит (это отдельная тема), снимают только при обращении жытеля,
когда уже МФЦ блокирует передачу показаний.

Вот недавно был перерасчёт на 59 тыс., после чего эти тыщи размазались по квартирам, где нет ипу.
Была жалоба в прокуратура: почему доначислили? кто посмел?...

Теперь озаботились поиском варианта варианта отказа.
Нет ли у кого идей по этому поводу?
перерасчет мы только за 6 месяцев делаем. вообще то у УК обязанность проверять показания ИПУ раз в полгода. а теперь есть и право 1 р в 3 месяца
#71
0 0
Цитата
Мира Н пишет:

перерасчет мы только за 6 месяцев делаем. вообще то у УК обязанность проверять показания ИПУ раз в полгода. а теперь есть и право 1 р в 3 месяца
Про обязанность и право знаем.
Но вот если год не передавал - как тогда за полгода?

ЗЫ. В МФЦ программа расчёта автоматом пересчитывает, если неподача укладывается в полгода.
Но есть граждане, которые долго не передавали. Тогда пишем письмо в МФЦ.
#72
0 0
Цитата
Жилколхоз пишет:
Цитата
Мира Н пишет:

перерасчет мы только за 6 месяцев делаем. вообще то у УК обязанность проверять показания ИПУ раз в полгода. а теперь есть и право 1 р в 3 месяца
Про обязанность и право знаем.
Но вот если год не передавал - как тогда за полгода?

ЗЫ. В МФЦ программа расчёта автоматом пересчитывает, если неподача укладывается в полгода.
Но есть граждане, которые долго не передавали. Тогда пишем письмо в МФЦ.

назад только за 6 месяцев, никаких лет,
если год не передавал - его проблемы. в правилах точно есть за 6 месяцев.
Пункт 84 Правил 354 : При непредставлении потребителем исполнителю показаний индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в течение 6 месяцев подряд исполнитель не позднее 15 дней со дня истечения указанного 6-месячного срока, иного срока, установленного договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, обязан провести указанную в пункте 82 настоящих Правил проверку и снять показания прибора учета.

Это действует конечно если вы раз в полгода обходите, правда у нас особо никто и не спорит, мы отказываем в перерасчете, так как раз в полгода акты составляем о недопуске
#73
0 0
А кому-нибудь доводилось давать письменный "отказ" по п.61 ?

У нас вот такие истории.
Житель год не передаёт показания, а потом начинает суетиться.
(повторюсь, у нас не ходят раз в полгода, что есть, то есть, увы).
Ему оформляют акт снятия, и эти данные отправляем в МФЦ.
Жытель получает счёт и не видит перерасчёта. Он идёт в МФЦ.
Там ему говорят: ваши показания внесены как базовые, а перерасчёт будет, если УК пришлёт письмо, идите туда.
И вот он приходит к нам: дайте письмо, чтобы МФЦ сделал мне перерасчёт...
Профилактическая беседа не всегда помогает, поэтому надо что-то делать.
Он же заявления начинает писать, они принимаются, регистрируются.
Юристы, конечно, говорят, что надо делать перерасчёт. Но из-за него идут доначисления другим без ипу.
А это новые обращения.

Сегодня вот писал "отказ" из-за просроченной проверки, если кому интересно, завтра могу выслать текст.

И хочется послушать чужой опыт по "отказам" по п. 61, если более полугода не передавались показания.
#74
0 0
80. Учет объема (количества) коммунальных услуг, предоставленных потребителю в жилом или в нежилом помещении, осуществляется с использованием индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета.
К использованию допускаются приборы учета утвержденного типа и прошедшие поверку в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений. Информация о соответствии прибора учета утвержденному типу, сведения о дате первичной поверки прибора учета и об установленном для прибора учета межповерочном интервале, а также требования к условиям эксплуатации прибора учета должны быть указаны в сопроводительных документах к прибору учета.
Постановлением Правительства РФ от 26 декабря 2016 г. N 1498 в пункт 81 внесены изменения, вступающие в силу с 1 января 2017 г.
См. текст пункта в предыдущей редакции
81.Оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения.

Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем в том числе на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю.

Поверил счетчик - заявка в УК - Акт ввода прибора - БИНГО
#75
0 0
Да, сейчас намного проще. а если не ходили раз в полгода, то все таки придется сделать перерасчет, думаю, если прибор исправен. но сейчас все таки проще будет работать по новым изменениям.
#76
0 0
Раньше в пп354 был пункт, обязывающий потребителей ежемесячно передавать показания ипу.
В 2013 году этот пункт удалили. Жаль.
#77
0 0
Добрый день! Вопрос такой. Оплачивали ЖКХ каждый месяц задолженностей не было в очередной раз, приходит повышенная оплата . На вопрос почему, был дан ответ. Так как счетчики воды целый год не действительны , насчитали долг на сумму 30 000 р. Хотя при оплате ни каких уведомлений и вопросов не было, оплата проходила по показанию счетчика. Как нам быть?
#78
0 0
Во-время поверять счетчики!
#79
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Во-время поверять счетчики!
ну энто то понятно, ну прошляпили с кем не бывает, забыли о свое собственности заблоговременно позаботитца....
люди спрашивают что им лучше счас делать : бежать с заявлением о рассрочке долга к управляшке, в быстроденьги кредит брать, торгануть каким имуществом на барахолке или кого с родни на органы начать разбирать?
#80
0 0
Нет вы меня не поняли. Может ли УК выставить дополнительный счет за прошедший год. Ведь квитанции приходили по счетчику. Да мы были вообще не в курсе что их надо менять что им сделается.
#81
0 0
Цитата
Р.Андрей пишет:
Да мы были вообще не в курсе что их надо менять что им сделается.
житель?

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунды:
Цитата
Р.Андрей пишет:
Может ли УК выставить дополнительный счет за прошедший год
читаем Постановление 354, не нарушаем Правила форума и не отвлекаем серьезных дядек и тетек от приятного общения в тесном кругу коллег
#82
0 0
Цитата
Р.Андрей пишет:
Нет вы меня не поняли. Может ли УК выставить дополнительный счет за прошедший год. Ведь квитанции приходили по счетчику. Да мы были вообще не в курсе что их надо менять что им сделается.
1. Не прикидывайтесь дурачком типа "не в курсе". Незнание законов не освобождает от обязанности их выполнения.
2.Обсуждения с собственниками не приветствуются.
#83
0 0
Так в итоге какое решение по ситуации: собственник квартиры не подавал 1,5 года показания ИПУ по воде, теперь пришел, написал заявление о перерасчете по показаниям ИПУ. Ему по нормативу уже начислили за этот период допустим 30 000. В итоге УК обязана сделать перерасчет и из дебиторки сумму "перекинуть" себе на убытки?

Отправлено спустя 10 минуты 17 секунды:
Может в закрытую ветку обсуждение?
#84
0 0
[quote="k0sten"]Так в итоге какое решение по ситуации: собственник квартиры не подавал 1,5 года показания ИПУ по воде, теперь пришел, написал заявление о перерасчете по показаниям ИПУ. Ему по нормативу уже начислили за этот период допустим 30 000. В итоге УК обязана сделать перерасчет и из дебиторки сумму "перекинуть" себе на убытки?

Отправлено спустя 10 минуты 17 секунды:
Может в закрытую ветку обсуждение?[/quot

Ситуация перерасчета за воду, когда собственник просто не сдавал показания, а потом вдруг сдал, законом не предусмотрена. Потому что 1) вы не знаете, работал ли у него ИПУ или собственник был в отъезде, а все кубы накрутил за последний месяц - нет доказательств, за какой период кубы 2) а ИПУ вообще может был не исправен ? Т.е. все эти месяцы фактически он получал штрафные санкции. А вот теперь, когда принес показания, можно от них оттолкнуться и дальше считать, если нет доказательств неисправности ИПУ. Таким образом, злостных "неподавальщиков" можно и наказать, никакого перерасчета. В случае, когда человек 1-2 месяца не сдавал, мы идем навстречу- предлагаем написать заявление, что он просит нас выйти на проверку показаний ИПУ и составить акт. Вот тогда на основании акта можно сделать перерасчет. Мы и человеку делаем приятно, и себе полезно - заодно проверка показаний без всякого сопротивления собственника (бывает выявляем нарушения или отсутствие пломб при таких проверках - тогда уже точно никакого перерасчета).
#85
0 0
Цитата
Незабудка88 пишет:
Ситуация перерасчета за воду, когда собственник просто не сдавал показания, а потом вдруг сдал, законом не предусмотрена. Потому что 1) вы не знаете, работал ли у него ИПУ или собственник был в отъезде, а все кубы накрутил за последний месяц - нет доказательств, за какой период кубы 2) а ИПУ вообще может был не исправен ? Т.е. все эти месяцы фактически он получал штрафные санкции. А вот теперь, когда принес показания, можно от них оттолкнуться и дальше считать, если нет доказательств неисправности ИПУ. Таким образом, злостных "неподавальщиков" можно и наказать, никакого перерасчета. В случае, когда человек 1-2 месяца не сдавал, мы идем навстречу- предлагаем написать заявление, что он просит нас выйти на проверку показаний ИПУ и составить акт. Вот тогда на основании акта можно сделать перерасчет. Мы и человеку делаем приятно, и себе полезно - заодно проверка показаний без всякого сопротивления собственника (бывает выявляем нарушения или отсутствие пломб при таких проверках - тогда уже точно никакого перерасчета).
я так понимаю вы вообще нормативку по ЖКХ не читали?
#86
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Незабудка88 пишет:
Ситуация перерасчета за воду, когда собственник просто не сдавал показания, а потом вдруг сдал, законом не предусмотрена. Потому что 1) вы не знаете, работал ли у него ИПУ или собственник был в отъезде, а все кубы накрутил за последний месяц - нет доказательств, за какой период кубы 2) а ИПУ вообще может был не исправен ? Т.е. все эти месяцы фактически он получал штрафные санкции. А вот теперь, когда принес показания, можно от них оттолкнуться и дальше считать, если нет доказательств неисправности ИПУ. Таким образом, злостных "неподавальщиков" можно и наказать, никакого перерасчета. В случае, когда человек 1-2 месяца не сдавал, мы идем навстречу- предлагаем написать заявление, что он просит нас выйти на проверку показаний ИПУ и составить акт. Вот тогда на основании акта можно сделать перерасчет. Мы и человеку делаем приятно, и себе полезно - заодно проверка показаний без всякого сопротивления собственника (бывает выявляем нарушения или отсутствие пломб при таких проверках - тогда уже точно никакого перерасчета).
я так понимаю вы вообще нормативку по ЖКХ не читали?
Согласен. Такого лютого бреда давно не читал... Деградируем?
#87
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Согласен. Такого лютого бреда давно не читал... Деградируем?
да хз, толи понабрали по объявлениям. толи ну тупыыыыые.
но често говоря и в том и в другом случае учить не вижу смысла, человек, пришедший на форум не просто с нулевым, а с отрицательным пониманием нормативки - не обучаем.
Дальше сам решай
#88
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
я так понимаю вы вообще нормативку по ЖКХ не читали?
Цитата
burmistr пишет:
Такого лютого бреда давно не читал... Деградируем?
Можно уточнить в чем именно выражен "лютый бред", потому как на мой скромный взгляд все верно написано. Ну или по меньшей мере не настолько оно противоречит логике и одной из возможных трактовок правил, чтобы охарактеризовать это в таких крайних оценках. Или сейчас модно просто вылить на человека ушат помоев без намека на то, в чем он был неправ?
#89
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
1-2 месяца не сдачи показаний это расчет по среднему
Согласен. А разве в исходном тексте это отрицалось?
#90
0 0
бляяя, какое нахрен заявление от потребителя, это ОНИ обязаны пересчитать, без всякой хери.
На встречк бля они идут
Сейчас на форуме: 3 пользователя
3 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!