Форум

Главнаярасчет размере платы за коммунальную услугу по электроэнергии предоставленную на ОДН для нежилого помещения

расчет размере платы за коммунальную услугу по электроэнергии предоставленную на ОДН для нежилого помещения

RSS
расчет размере платы за коммунальную услугу по электроэнергии предоставленную на ОДН для нежилого помещения
 
Добрый день! Нежилое помещение находится в МКД, вход в него с обратной стороны жилого дома. На ком. услугу эл. энергию собственником нежилого помещения заключен отдельный договор с РСО. Вопрос должны ли мы распределять на них ОДН?
Сама же отвечу как мы поступаем... Естественно мы ОДН распределяем на нежилое помещение, но на сегодня они с нами не согласны и эту ситуацию маниторят, объясняя это отдельным договором с РСО и тем, что они не "сидят" на общем счетчике дома. В дом приходит два кабеля, с кабельного наконечника запитано нежилое помещение и далее "шинки", трансформатор тока (понятно все что положено до учета), и далее прибор учета ОД на жилой дом. Так вот мы правы распределяя ОДН на нежилое помещение или можно ситуацию рассматривать иначе?
 
Нужно начислять на все жилые и нежилые помещения в доме 354.
 
Это понятно. что в ПП 354 прописано. Но читаем дословно п. 43 "Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в нежилом помещении мКД, оборудованном ИПУ..., то по формуле 1 приложения 2.." - понятно, не спорю.
Далее п.44 правил: " размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на ОДН в МКД, оборудованном коллективным ПУ, определяется в соответствие с формулой 10 приложения №2 к Правилам...! но не сидит это нежилое помещение на ОД ПУ, вот проблема. И тут же скажу он запитан с наконечников кабеля идущего на дом.

Я все понимаю, что бестолковый отпор в части не оплаты с их стороны. Думаю и суд выиграем. если пойдем.
 
Спорить тут не с чем...

Смотрите тоже 124 ПП РФ:

21. При установлении в договоре ресурсоснабжения порядка определения объемов поставляемого коммунального ресурса учитывается следующее:
а) объем коммунального ресурса, поставляемого по договору ресурсоснабжения в многоквартирный дом, оборудованный коллективным (общедомовым) прибором учета, определяется на основании показаний указанного прибора учета за расчетный период (расчетный месяц) за вычетом объемов поставки коммунального ресурса собственникам нежилых помещений в этом многоквартирном доме по договорам ресурсоснабжения, заключенным ими непосредственно с ресурсоснабжающими организациями (в случае, если объемы поставок таким собственникам фиксируются коллективным (общедомовым) прибором учета);


То есть расчет ОДН по ОДПУ в доме никак не завязан на том, что у собственников нежилых собственные вводы в помещения и собственные ИПУ...

Из объема по ОДПУ вычитаем индивидуальное потребление в помещениях и результат делим на площадь...

Так что не переживайте)))
 
По какому из вышеперечисленных общедомовых приборов брать объем для расчета ОДН, все объемы суммировать или только те приборы, которые учитывают общий расход только квартир?
Теперь понятно или все еще нет?
Ну давайте цифрами:
Есть некая сумма по показаниям ИПУ, по среднему (при непредставлении показаний ИПУ) и нормативам (при отсутствии ИПУ), она например за месяц получилась 9500 кВт/ч, дальше берем общедомовые счетчики в электрощитовой:
1. общий счетчик, который учитывает квартиры (все вместе) показал расход 10000 кВт/ч за месяц
2. общий счетчик, который учитывает МОПы показал расход 500 кВт/ч за месяц
3. общий счетчик, который учитывает АВР показал расход 700 кВт/ч за месяц
4. общий счетчик, который учитывает освещение придомовой территории показал расход 200 кВт/ч за месяц
5. общий счетчик, который учитывает ээ в лифтах, тех.этажах и т.д. показал расход 300 кВт/ч за месяц
Все объемы приблизительно, как понимаете.

Так вот, ОДН ээ это 10000 минус суммарный объем по собственникам на основании показаний ИПУ, среднему и нормативов (9500)? Разница от этого распределяется по м2 площади помещений.., то есть 500 кВт/ч распределяется по площади помещений (квартир)
Или 10000+500+700+200+300=11700 минус суммарный объем по собственникам на основании показаний ИПУ, среднему и нормативов? В этом случае разница будет больше, поэтому собственникам распределится больше кВт ОДН, иначе говоря 2200 кВт\ч...?
Как правильно? Что брать, а что в содержание жилья?
Спасибо, простите за путанное объяснение..."кто ясно мыслит, тот ясно говорит"...я видимо не из тех(
 
Добрый день! Сегодня немного обнаглею, вторую тему уже поднимаю за сегодняшний день, простите пожалуйста...но мучает еще и этот вопрос, наболело.
Хочу Вас спросить по расчету ОДН по электроэнергии. Есть сомнения...
Какие объемы по общедомовым счетчикам по электроэнергии входят в расчет по собственникам?
Поясню конкретнее: в доме есть несколько отдельных общих счетчиков ээ, которые установлены:
1. общий на квартиры;
2. общий на освещение МОПов;
3. общий на АВР;
4. общий на освещение придомовой территории;
5. общий на ээ в лифтах, тех.этажах и т.д.
Вопрос в чем? какой объем для распределения по собственникам ТСЖ обязано брать для расчета ОДН? Весь полностью, или только квартирный? А все остальное списывать на содержание жилья? Мы распределяли только объем общих счетчиков, которые считают все квартиры.
Спасибо.
 
Что жжж...

Цитата
semitsvet пишет:
какой объем для распределения по собственникам ТСЖ обязано брать для расчета ОДН? Весь полностью, или только квартирный?

Как понимать эту фразу?
 
АВР - это?
 
Аварийная пожарная сигнализация
 
Дом высотный, поэтому положено иметь, она кстати много кушает ээ за месяц
 
Все указанные приборы учета э/э являются общедомовыми (поименованы в договоре с РСО)?

Если да, то суммируете все показания ОДПУ и из них вычетаете сумму показаний по ИПУ + норматив + среднее по тем, кто показания не предоставил.

Полученную сумму делите на площадь и выставляете...
 
Да, все приборы поименованы, указаны в договоре с РСО. По каждому в счете РСО производится начисление.
А почему так? Это же очень много получается, меня повесят на первой же березе во дворе!!! Если даже я беру только лишь те приборы, которые учитывают расход квартирный, и то иногда получается по многу у людей ОДНов...а если я буду плюсовать еще и все остальные....то точно мне не жить.
Как людям-то это формулировать? Куда их посылать (нормативка)?
 
Цитата
semitsvet пишет:
Да, все приборы поименованы, указаны в договоре с РСО. По каждому в счете РСО производится начисление.
А почему так? Это же очень много получается, меня повесят на первой же березе во дворе!!! Если даже я беру только лишь те приборы, которые учитывают расход квартирный, и то иногда получается по многу у людей ОДНов...а если я буду плюсовать еще и все остальные....то точно мне не жить.
Как людям-то это формулировать? Куда их посылать (нормативка)?

354 ПП РФ:

40. Потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме (за исключением коммунальной услуги по отоплению) вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за коммунальные услуги отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды).

Цитата
semitsvet пишет:

2. общий счетчик, который учитывает МОПы
3. общий счетчик, который учитывает АВР\
4. общий счетчик, который учитывает освещение придомовой территории
5. общий счетчик, который учитывает ээ в лифтах, тех.этажах и т.д.

Все эти счетчики показывают количество э/э потребленной в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме, что полностью соответствует п.40 354 ПП РФ (приведено выше).

А то что много, так это дом такой... Вы тут ни при чем...
 
Большое спасибо! Вы сегодня много времени на меня потратили)
Тогда еще вопрос возник.
Нежилые помещения (офисы) у них отдельный ввод, тоже получается должны платить за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды)?
Мы им не начисляем ээ (а только воду), потому что, как сказала у них отдельный ввод, думали, что раз не учитывали в расчетах МОПы, АВРы, и все остальное...а только общий счетчик по квартирам, то и должны платить квартиры? А теперь (конечно для меня откровение), раз все без исключения счетчики суммируются и распределяются, значит нежилые тут так же будут обязаны платить, так как это касается всех собственников?
 
Цитата
semitsvet пишет:
Большое спасибо! Вы сегодня много времени на меня потратили)
Тогда еще вопрос возник.
Нежилые помещения (офисы) у них отдельный ввод, тоже получается должны платить за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды)?
Мы им не начисляем ээ (а только воду), потому что, как сказала у них отдельный ввод, думали, что раз не учитывали в расчетах МОПы, АВРы, и все остальное...а только общий счетчик по квартирам, то и должны платить квартиры? А теперь (конечно для меня откровение), раз все без исключения счетчики суммируются и распределяются, значит нежилые тут так же будут обязаны платить, так как это касается всех собственников?

Я на всех на форуме много времени трачу))) Надо плату брать))) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Если Вы так считаете, то ОДН потребители в жилых помещениях переплачивают, а это нарушение. Получите по шапке.

Так что нежилые должны платить аналогично жилым... Прописная истина...
 
Касается всех собственников, показания всех приборов суммируете (которые на вводе) из них вычитаете потребление по ИПУ + нормативщиков, а остальное делите по площади ОДН.
Тут получается вы показания прибора нежилого помещения с отдельным вводом кладете в общий котел, а потом вычитаете как его собственное потребление (даннная схема не работает с отоплением только)
 
дополнительно 354 п.18. Собственник нежилого помещения в многоквартирном доме вправе в целях обеспечения коммунальными ресурсами принадлежащего ему нежилого помещения в многоквартирном доме заключать договоры холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения, отопления (теплоснабжения) непосредственно с ресурсоснабжающими организациями. Указанные договоры заключаются в порядке и в соответствии с требованиями, установленными гражданским законодательством Российской Федерации и законодательством Российской Федерации о водоснабжении, водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении.

В случае приобретения собственником нежилого помещения в многоквартирном доме коммунальных ресурсов по указанным договорам такой собственник обязан вносить в порядке, установленном настоящими Правилами, плату за коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды, а также предоставлять исполнителю, предоставляющему коммунальные услуги потребителям коммунальных услуг в многоквартирном доме, в котором расположено нежилое помещение собственника, в порядке и сроки, которые установлены настоящими Правилами для передачи потребителями информации о показаниях индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета, данные об объемах коммунальных ресурсов, потребленных за расчетный период по указанным договорам.
 
Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Помогите, пожалуйста, разобраться со следующим вопросом.
На данный момент, в моей УК есть очень интересный дом. Было общежитие, потом общежитию решили присвоить статус многоквартирного жилого дома. Проблем с расчетом воды, отопления нет, но есть огромная проблема с электроэнергией. Дело в том, что есть общедомовой счетчик электроэнергии, но отсутствуют индивидуальные приборы. Так же, в этом здании есть полно встроенных нежилых помещений, которые также питаются от этого же ОПУ.
Подскажите, пожалуйста, как мне определить, сколько потратило население, а сколько арендаторы? Ходить, считать потребление по электроприборам?
Заранее спасибо за любые советы!
 
Цитата
Anatoliy пишет:
Проблем с расчетом воды, отопления нет, но есть огромная проблема с электроэнергией.

Как расчитываете воду, так и электроэнергию.
 
Цитата
Anatoliy пишет:
Проблем с расчетом воды, отопления нет, но есть огромная проблема с электроэнергией.
Подскажите, пожалуйста, как мне определить, сколько потратило население, а сколько арендаторы? Ходить, считать потребление по электроприборам?
Арендаторы у кого арендуются?
На все нежилые рекомендую сразу установить счётчики, а жилым можно по нормативу по ПП РФ №354...
 
Спасибо за ответы! Я посчитал по нормативу... Расходуем 1000 квт, а по нормативу получается 3000 квт... вот поэтому и не знаю, что делать...
 
Цитата
Anatoliy пишет:
Спасибо за ответы! Я посчитал по нормативу... Расходуем 1000 квт, а по нормативу получается 3000 квт... вот поэтому и не знаю, что делать...


Даю лютый совет)))) С Вас миллиорд долларов))))

43. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в нежилом помещении многоквартирного дома, оборудованном индивидуальным прибором учета, определяется в соответствии с формулой 1 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний такого прибора учета за расчетный период.
При отсутствии индивидуального прибора учета размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в нежилом помещении, рассчитывается исходя из расчетного объема коммунального ресурса.
Расчетный объем коммунального ресурса за расчетный период определяется на основании данных, указанных в пункте 59 настоящих Правил, а при отсутствии таких данных определяется:

для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и электроснабжения - расчетным способом, аналогичным тому, который определен в договоре холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, электроснабжения, газоснабжения между исполнителем и ресурсоснабжающей организацией в целях расчета объема потребления коммунального ресурса в нежилых помещениях, не оборудованных индивидуальными приборами учета, а при отсутствии такого условия - расчетным способом, установленным в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации о водоснабжении, электроснабжении и газоснабжении;
для водоотведения - исходя из суммарного объема потребленных холодной воды и горячей воды;
для отопления - в соответствии с формулами 2 и 3 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из расчетной величины потребления тепловой энергии, равной применяемому в таком многоквартирном доме нормативу потребления коммунальной услуги отопления.


Иными словами нежилым без счетчика посчитайте разок по сечению кабеля с учетом плавких вставок (если они есть) - сразу поставят счетчики....

По жилым - придется считать по нормативу + выставлять ОДН
 
burmistr
Спасибо Вам огромное за ответы!
 
Мозги кипят(((( Подскажите, может есть нормативка или судебная практика )))
Как производить расчет ОДН по электричеству в случае если ОДПУ двухтарифный (день-ночь). а ИПУ часть однотарифные, часть двухтарифные.
 
Олеся, нормативки точно нет. У меня такая же ерунда - я по собственной чудо методике считаю... До первой проверки
 
Юра, и что же делать то?)))) может запрос написать куда нить?)
 
Цитата
Кстати пишет:
Юра, и что же делать то?)))) может запрос написать куда нить?)
Если только в Минстрой. Они мне быстро отвечают...
 
Может я что то не понял - но в чем проблема то?
Ну насчитал ОДПУ например 1000 по одному тарифу и 500 по другому - в сумме 1500.
Сумма всех тарифов ИПУ получилась например 1 300.
Соответственно разницу 200 делим на всех по одноставочному тарифу и всё.
Киловатт часы то не зависимы от количества тарифов.
 
Не торопитесь... кВт*ч не зависимы от кол-ва тарифов, но зависима их стоимость от времени суток у двухтарифных счетчиков и собственник может "наехать" - почему плачу ОДН одинаково за все сутки если коллективный счетчик тоже "день-ночь", как и мой квартирный. И ГЖИ его благословит (жильца, не счетчик). Если ОДПУ двухтарифный, то почему бы и на двухтарифных ИПУшников не разбить ОДН по двум тарифам. У кого же ИПУ однотарифные-извините, нет технической возможности совместить расчеты 2-х тарифного ОДПУ и Вашего.
 
Проблема в том, что в ноль не выходим по ОДН (в рублях). В кВт проблем нет
#1
0 0
Добрый день! Нежилое помещение находится в МКД, вход в него с обратной стороны жилого дома. На ком. услугу эл. энергию собственником нежилого помещения заключен отдельный договор с РСО. Вопрос должны ли мы распределять на них ОДН?
Сама же отвечу как мы поступаем... Естественно мы ОДН распределяем на нежилое помещение, но на сегодня они с нами не согласны и эту ситуацию маниторят, объясняя это отдельным договором с РСО и тем, что они не "сидят" на общем счетчике дома. В дом приходит два кабеля, с кабельного наконечника запитано нежилое помещение и далее "шинки", трансформатор тока (понятно все что положено до учета), и далее прибор учета ОД на жилой дом. Так вот мы правы распределяя ОДН на нежилое помещение или можно ситуацию рассматривать иначе?
#2
0 0
Нужно начислять на все жилые и нежилые помещения в доме 354.
#3
0 0
Это понятно. что в ПП 354 прописано. Но читаем дословно п. 43 "Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в нежилом помещении мКД, оборудованном ИПУ..., то по формуле 1 приложения 2.." - понятно, не спорю.
Далее п.44 правил: " размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на ОДН в МКД, оборудованном коллективным ПУ, определяется в соответствие с формулой 10 приложения №2 к Правилам...! но не сидит это нежилое помещение на ОД ПУ, вот проблема. И тут же скажу он запитан с наконечников кабеля идущего на дом.

Я все понимаю, что бестолковый отпор в части не оплаты с их стороны. Думаю и суд выиграем. если пойдем.
#4
0 0
Спорить тут не с чем...

Смотрите тоже 124 ПП РФ:

21. При установлении в договоре ресурсоснабжения порядка определения объемов поставляемого коммунального ресурса учитывается следующее:
а) объем коммунального ресурса, поставляемого по договору ресурсоснабжения в многоквартирный дом, оборудованный коллективным (общедомовым) прибором учета, определяется на основании показаний указанного прибора учета за расчетный период (расчетный месяц) за вычетом объемов поставки коммунального ресурса собственникам нежилых помещений в этом многоквартирном доме по договорам ресурсоснабжения, заключенным ими непосредственно с ресурсоснабжающими организациями (в случае, если объемы поставок таким собственникам фиксируются коллективным (общедомовым) прибором учета);


То есть расчет ОДН по ОДПУ в доме никак не завязан на том, что у собственников нежилых собственные вводы в помещения и собственные ИПУ...

Из объема по ОДПУ вычитаем индивидуальное потребление в помещениях и результат делим на площадь...

Так что не переживайте)))
#5
0 0
По какому из вышеперечисленных общедомовых приборов брать объем для расчета ОДН, все объемы суммировать или только те приборы, которые учитывают общий расход только квартир?
Теперь понятно или все еще нет?
Ну давайте цифрами:
Есть некая сумма по показаниям ИПУ, по среднему (при непредставлении показаний ИПУ) и нормативам (при отсутствии ИПУ), она например за месяц получилась 9500 кВт/ч, дальше берем общедомовые счетчики в электрощитовой:
1. общий счетчик, который учитывает квартиры (все вместе) показал расход 10000 кВт/ч за месяц
2. общий счетчик, который учитывает МОПы показал расход 500 кВт/ч за месяц
3. общий счетчик, который учитывает АВР показал расход 700 кВт/ч за месяц
4. общий счетчик, который учитывает освещение придомовой территории показал расход 200 кВт/ч за месяц
5. общий счетчик, который учитывает ээ в лифтах, тех.этажах и т.д. показал расход 300 кВт/ч за месяц
Все объемы приблизительно, как понимаете.

Так вот, ОДН ээ это 10000 минус суммарный объем по собственникам на основании показаний ИПУ, среднему и нормативов (9500)? Разница от этого распределяется по м2 площади помещений.., то есть 500 кВт/ч распределяется по площади помещений (квартир)
Или 10000+500+700+200+300=11700 минус суммарный объем по собственникам на основании показаний ИПУ, среднему и нормативов? В этом случае разница будет больше, поэтому собственникам распределится больше кВт ОДН, иначе говоря 2200 кВт\ч...?
Как правильно? Что брать, а что в содержание жилья?
Спасибо, простите за путанное объяснение..."кто ясно мыслит, тот ясно говорит"...я видимо не из тех(
#6
0 0
Добрый день! Сегодня немного обнаглею, вторую тему уже поднимаю за сегодняшний день, простите пожалуйста...но мучает еще и этот вопрос, наболело.
Хочу Вас спросить по расчету ОДН по электроэнергии. Есть сомнения...
Какие объемы по общедомовым счетчикам по электроэнергии входят в расчет по собственникам?
Поясню конкретнее: в доме есть несколько отдельных общих счетчиков ээ, которые установлены:
1. общий на квартиры;
2. общий на освещение МОПов;
3. общий на АВР;
4. общий на освещение придомовой территории;
5. общий на ээ в лифтах, тех.этажах и т.д.
Вопрос в чем? какой объем для распределения по собственникам ТСЖ обязано брать для расчета ОДН? Весь полностью, или только квартирный? А все остальное списывать на содержание жилья? Мы распределяли только объем общих счетчиков, которые считают все квартиры.
Спасибо.
#7
0 0
Что жжж...

Цитата
semitsvet пишет:
какой объем для распределения по собственникам ТСЖ обязано брать для расчета ОДН? Весь полностью, или только квартирный?

Как понимать эту фразу?
#8
0 0
АВР - это?
#9
0 0
Аварийная пожарная сигнализация
#10
0 0
Дом высотный, поэтому положено иметь, она кстати много кушает ээ за месяц
#11
0 0
Все указанные приборы учета э/э являются общедомовыми (поименованы в договоре с РСО)?

Если да, то суммируете все показания ОДПУ и из них вычетаете сумму показаний по ИПУ + норматив + среднее по тем, кто показания не предоставил.

Полученную сумму делите на площадь и выставляете...
#12
0 0
Да, все приборы поименованы, указаны в договоре с РСО. По каждому в счете РСО производится начисление.
А почему так? Это же очень много получается, меня повесят на первой же березе во дворе!!! Если даже я беру только лишь те приборы, которые учитывают расход квартирный, и то иногда получается по многу у людей ОДНов...а если я буду плюсовать еще и все остальные....то точно мне не жить.
Как людям-то это формулировать? Куда их посылать (нормативка)?
#13
0 0
Цитата
semitsvet пишет:
Да, все приборы поименованы, указаны в договоре с РСО. По каждому в счете РСО производится начисление.
А почему так? Это же очень много получается, меня повесят на первой же березе во дворе!!! Если даже я беру только лишь те приборы, которые учитывают расход квартирный, и то иногда получается по многу у людей ОДНов...а если я буду плюсовать еще и все остальные....то точно мне не жить.
Как людям-то это формулировать? Куда их посылать (нормативка)?

354 ПП РФ:

40. Потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме (за исключением коммунальной услуги по отоплению) вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за коммунальные услуги отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды).

Цитата
semitsvet пишет:

2. общий счетчик, который учитывает МОПы
3. общий счетчик, который учитывает АВР\
4. общий счетчик, который учитывает освещение придомовой территории
5. общий счетчик, который учитывает ээ в лифтах, тех.этажах и т.д.

Все эти счетчики показывают количество э/э потребленной в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме, что полностью соответствует п.40 354 ПП РФ (приведено выше).

А то что много, так это дом такой... Вы тут ни при чем...
#14
0 0
Большое спасибо! Вы сегодня много времени на меня потратили)
Тогда еще вопрос возник.
Нежилые помещения (офисы) у них отдельный ввод, тоже получается должны платить за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды)?
Мы им не начисляем ээ (а только воду), потому что, как сказала у них отдельный ввод, думали, что раз не учитывали в расчетах МОПы, АВРы, и все остальное...а только общий счетчик по квартирам, то и должны платить квартиры? А теперь (конечно для меня откровение), раз все без исключения счетчики суммируются и распределяются, значит нежилые тут так же будут обязаны платить, так как это касается всех собственников?
#15
0 0
Цитата
semitsvet пишет:
Большое спасибо! Вы сегодня много времени на меня потратили)
Тогда еще вопрос возник.
Нежилые помещения (офисы) у них отдельный ввод, тоже получается должны платить за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды)?
Мы им не начисляем ээ (а только воду), потому что, как сказала у них отдельный ввод, думали, что раз не учитывали в расчетах МОПы, АВРы, и все остальное...а только общий счетчик по квартирам, то и должны платить квартиры? А теперь (конечно для меня откровение), раз все без исключения счетчики суммируются и распределяются, значит нежилые тут так же будут обязаны платить, так как это касается всех собственников?

Я на всех на форуме много времени трачу))) Надо плату брать))) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Если Вы так считаете, то ОДН потребители в жилых помещениях переплачивают, а это нарушение. Получите по шапке.

Так что нежилые должны платить аналогично жилым... Прописная истина...
#16
0 0
Касается всех собственников, показания всех приборов суммируете (которые на вводе) из них вычитаете потребление по ИПУ + нормативщиков, а остальное делите по площади ОДН.
Тут получается вы показания прибора нежилого помещения с отдельным вводом кладете в общий котел, а потом вычитаете как его собственное потребление (даннная схема не работает с отоплением только)
#17
0 0
дополнительно 354 п.18. Собственник нежилого помещения в многоквартирном доме вправе в целях обеспечения коммунальными ресурсами принадлежащего ему нежилого помещения в многоквартирном доме заключать договоры холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения, отопления (теплоснабжения) непосредственно с ресурсоснабжающими организациями. Указанные договоры заключаются в порядке и в соответствии с требованиями, установленными гражданским законодательством Российской Федерации и законодательством Российской Федерации о водоснабжении, водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении.

В случае приобретения собственником нежилого помещения в многоквартирном доме коммунальных ресурсов по указанным договорам такой собственник обязан вносить в порядке, установленном настоящими Правилами, плату за коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды, а также предоставлять исполнителю, предоставляющему коммунальные услуги потребителям коммунальных услуг в многоквартирном доме, в котором расположено нежилое помещение собственника, в порядке и сроки, которые установлены настоящими Правилами для передачи потребителями информации о показаниях индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета, данные об объемах коммунальных ресурсов, потребленных за расчетный период по указанным договорам.
#18
0 0
Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Помогите, пожалуйста, разобраться со следующим вопросом.
На данный момент, в моей УК есть очень интересный дом. Было общежитие, потом общежитию решили присвоить статус многоквартирного жилого дома. Проблем с расчетом воды, отопления нет, но есть огромная проблема с электроэнергией. Дело в том, что есть общедомовой счетчик электроэнергии, но отсутствуют индивидуальные приборы. Так же, в этом здании есть полно встроенных нежилых помещений, которые также питаются от этого же ОПУ.
Подскажите, пожалуйста, как мне определить, сколько потратило население, а сколько арендаторы? Ходить, считать потребление по электроприборам?
Заранее спасибо за любые советы!
#19
0 0
Цитата
Anatoliy пишет:
Проблем с расчетом воды, отопления нет, но есть огромная проблема с электроэнергией.

Как расчитываете воду, так и электроэнергию.
#20
0 0
Цитата
Anatoliy пишет:
Проблем с расчетом воды, отопления нет, но есть огромная проблема с электроэнергией.
Подскажите, пожалуйста, как мне определить, сколько потратило население, а сколько арендаторы? Ходить, считать потребление по электроприборам?
Арендаторы у кого арендуются?
На все нежилые рекомендую сразу установить счётчики, а жилым можно по нормативу по ПП РФ №354...
#21
0 0
Спасибо за ответы! Я посчитал по нормативу... Расходуем 1000 квт, а по нормативу получается 3000 квт... вот поэтому и не знаю, что делать...
#22
0 0
Цитата
Anatoliy пишет:
Спасибо за ответы! Я посчитал по нормативу... Расходуем 1000 квт, а по нормативу получается 3000 квт... вот поэтому и не знаю, что делать...


Даю лютый совет)))) С Вас миллиорд долларов))))

43. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в нежилом помещении многоквартирного дома, оборудованном индивидуальным прибором учета, определяется в соответствии с формулой 1 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний такого прибора учета за расчетный период.
При отсутствии индивидуального прибора учета размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в нежилом помещении, рассчитывается исходя из расчетного объема коммунального ресурса.
Расчетный объем коммунального ресурса за расчетный период определяется на основании данных, указанных в пункте 59 настоящих Правил, а при отсутствии таких данных определяется:

для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и электроснабжения - расчетным способом, аналогичным тому, который определен в договоре холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, электроснабжения, газоснабжения между исполнителем и ресурсоснабжающей организацией в целях расчета объема потребления коммунального ресурса в нежилых помещениях, не оборудованных индивидуальными приборами учета, а при отсутствии такого условия - расчетным способом, установленным в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации о водоснабжении, электроснабжении и газоснабжении;
для водоотведения - исходя из суммарного объема потребленных холодной воды и горячей воды;
для отопления - в соответствии с формулами 2 и 3 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из расчетной величины потребления тепловой энергии, равной применяемому в таком многоквартирном доме нормативу потребления коммунальной услуги отопления.


Иными словами нежилым без счетчика посчитайте разок по сечению кабеля с учетом плавких вставок (если они есть) - сразу поставят счетчики....

По жилым - придется считать по нормативу + выставлять ОДН
#23
0 0
burmistr
Спасибо Вам огромное за ответы!
#24
0 0
Мозги кипят(((( Подскажите, может есть нормативка или судебная практика )))
Как производить расчет ОДН по электричеству в случае если ОДПУ двухтарифный (день-ночь). а ИПУ часть однотарифные, часть двухтарифные.
#25
0 0
Олеся, нормативки точно нет. У меня такая же ерунда - я по собственной чудо методике считаю... До первой проверки
#26
0 0
Юра, и что же делать то?)))) может запрос написать куда нить?)
#27
0 0
Цитата
Кстати пишет:
Юра, и что же делать то?)))) может запрос написать куда нить?)
Если только в Минстрой. Они мне быстро отвечают...
#28
0 0
Может я что то не понял - но в чем проблема то?
Ну насчитал ОДПУ например 1000 по одному тарифу и 500 по другому - в сумме 1500.
Сумма всех тарифов ИПУ получилась например 1 300.
Соответственно разницу 200 делим на всех по одноставочному тарифу и всё.
Киловатт часы то не зависимы от количества тарифов.
#29
0 0
Не торопитесь... кВт*ч не зависимы от кол-ва тарифов, но зависима их стоимость от времени суток у двухтарифных счетчиков и собственник может "наехать" - почему плачу ОДН одинаково за все сутки если коллективный счетчик тоже "день-ночь", как и мой квартирный. И ГЖИ его благословит (жильца, не счетчик). Если ОДПУ двухтарифный, то почему бы и на двухтарифных ИПУшников не разбить ОДН по двум тарифам. У кого же ИПУ однотарифные-извините, нет технической возможности совместить расчеты 2-х тарифного ОДПУ и Вашего.
#30
0 0
Проблема в том, что в ноль не выходим по ОДН (в рублях). В кВт проблем нет
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!