Форум

Главная УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ ФОРУМ РАБОТА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ Нужно ли направлять потребителю исправленные платежные документы?

RSS
Нужно ли направлять потребителю исправленные платежные документы?
 
Потребитель 6 месяцев подряд не передавал показания ИПУ.
УК начисляла объем по среднемесячному. Но среднемесячный объем был расчитан УК неверно в сторону завышения.
Я вышел по адресу и составил акт проверки показаний приборов.
В результате необходимо сделать перерасчет в сторону увеличения платы за период с момента ввода в эксплуатацию ИПУ до сентября 2017 (1,5 года).
Платежные документы, ранее направляемые потребителю, содержат неверные расчеты выставляемых ежемесячно объемов, так как неправильно расчитывались среднемесячные объемы.
Однако в результате перерасчета по фактическим показаниям раннее начисляемые неверно среднемесячные объемы значения не имеют так как перерасчет все исправит.
В соответствии с пп. "д" п. 31 правил №354 необходимо передать потребителю платежный документ, содержащий правильный расчет.
Нужно ли направлять потребителю исправленные платежные документы c правильными среднемесячными объемами за прошлые периоды на случай если он захочет пожаловаться в гжи?
Или сам по себе перерасчет на основании показаний ИПУ является устранением нарушения?
 
чего то вы перемудрили, не нужно отправлять предыдущие квитанции, вводите показания в текущем периоде, начисляете и квитанция как и всем в почтовый ящик.
 
Цитата
bolt пишет:
раннее начисляемые неверно среднемесячные объемы значения
Если есть риск, что потребитель обратится в ГЖИ ранее, чем получит квитанцию за сентябрь, то делайте правильный расчет по среднемесячному за каждый месяц, но указывайте эти перерасчета в одной квитанции....еще за август получается... и задавайте
И за сентябрь рекомендовала указать как перерасчет по правильному среднему за каждый месяц по среднемесячного, так и начисления по фактическим показаниям
Не знаю понятно ли выразила мысль, но вовремя выданный направленный ПД пару раз спасал нашу несчастной попу от штрафа
 
Уважаемые коллеги!
В пп.б п.59, п.60 Правил 354 указано, что если потребитель 3 месяца подряд не передает показания, то ему со следующего месяца начисляется норматив.
Если потребитель на 5-й месяц предоставил показания, то как ему начислять в этом месяце, по нормативу или по среднемесячному?
Если потребитель на 6-й месяц не передал опять показания, то как ему начислять в 6- м месяце, по нормативу или по среднемесячному?
 
Цитата
bolt пишет:
Если потребитель на 5-й месяц предоставил показания, то как ему начислять в этом месяце, по нормативу или по среднемесячному?
Как только потребитель передал показания делается перерасчет, например: предыдущие показания 100, а на 5- месяц передали 115.
Снимаются все начисления по средней и по нормативу за каждый месяц, когда не было показаний. Потом 115-100=15 делим на 5 месяцев = 3 расход на каждый месяц. За предыдущие месяцы делается перерасчет (или в минус или в плюс), а текущий месяц начисляется расход 3
Цитата
bolt пишет:
Если потребитель на 6-й месяц не передал опять показания, то как ему начислять в 6- м месяце, по нормативу или по среднемесячному?
Если на 6-й опять не передал, начисляется средняя за предыдущие 6 мес, в нашем случае это примерно расход 3

Вообще то программа все сама считает.
 
Цитата
пишет:
Как только потребитель передал показания делается перерасчет

да, но в п.61 Правил 354 указано что перерасчет делается на основании снятых исполнителем показаний, а не на основании принятых от потребителя

какой нормой можно обосновать тот порядок который Вы указали?
 
Цитата
bolt пишет:
да, но в п.61 Правил 354 указано что перерасчет делается на основании снятых исполнителем показаний, а не на основании принятых от потребителя
это если вы пошли снимать контрольные показания ипу и обнаружили расхождение между переданными жителем показаниями и реальными показаниями на ипу - то следуете процедуре в п. 61 354 пп
Цитата
какой нормой можно обосновать тот порядок который Вы указали?
33. Потребитель имеет право:
к(1)) при наличии индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета ежемесячно снимать его показания и передавать полученные показания исполнителю или уполномоченному им лицу не позднее даты, установленной договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг;
Если потребитель не предоставил сведения о показаниях ИПУ в установленные договором сроки, тогда в соответствии с подпунктом «б» пункта 59 Правил 354 плата за коммунальную услугу определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям ИПУ за период не менее 6 месяцев, а если период работы прибора составил меньше 6 месяцев, то за фактический период работы ИПУ, но не менее 3 месяцев. Расчет по среднемесячному объему производится начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета, до расчетного периода (включительно), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд.

Если по истечении указанных трех расчетных периодов потребитель так и не предоставил сведения о показаниях ИПУ, тогда в соответствии с пунктом 60 Правил 354 размер платы за коммунальную услугу рассчитывается исходя из норматива потребления коммунальной услуги.
Показания, переданные потребителем, в этом случае учитываются как начальные показания ИПУ, применяемые для определения размера платы за коммунальную услугу в расчетном периоде, следующем за тем расчетным периодом, в котором потребитель передал сведения о показаниях ИПУ.
 
Цитата
пишет:
Как только потребитель передал показания делается перерасчет

я согласен что на основании пп.б п 59
Цитата
пишет:
Показания, переданные потребителем, в этом случае учитываются как начальные показания ИПУ
однако я не вижу чтобы было написано что нужно делать перерасчет на основании переданных потребителем показаний,
Цитата
пишет:
Снимаются все начисления по средней и по нормативу за каждый месяц, когда не было показаний.
где указано что нужно сумму среднемесячных отнимать от показаний переданных потребителем
 
Цитата
bolt пишет:
однако я не вижу чтобы было написано что нужно делать перерасчет на основании переданных потребителем показаний,
выходите сами на контрольное снятие и потом делайте перерасчет по п.61
Цитата
bolt пишет:
где указано что нужно сумму среднемесячных отнимать от показаний переданных потребителем
в учебнике математики или 1-й или 2-й класс
 
Цитата
пишет:
выходите сами на контрольное снятие и потом делайте перерасчет по п.61
если вышли то действует п.61
если не вышли то показания не сняты, значит нет оснований для перерасчета
Цитата
пишет:
в учебнике математики или 1-й или 2-й класс
данный учебник не содержит правил оказания коммунальных услуг
 
Цитата
bolt пишет:
если вышли то действует п.61
если не вышли то показания не сняты, значит нет оснований для перерасчета
вы отслеживаете всех кто не подал ровно 6 месяцев и бежите на контрольные снятия?
84. При непредставлении потребителем исполнителю показаний индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в течение 6 месяцев подряд исполнитель не позднее 15 дней со дня истечения указанного 6-месячного срока, иного срока, установленного договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, обязан провести указанную в пункте 82 настоящих Правил проверку и снять показания прибора учета.

Если вы не делаете перерасчет по показаниям жителя, который вдруг вспомнил, то вам лучше исправить предыдущие начисления по средней. Мои жители прибегают после даты сбора показаний и до трясучки кто на коленях, кто с криками пытаются передать показания. Показания не берем, а вот перерасчет на следующий месяц делаем.

Отправлено спустя 9 минуты 26 секунды:
Цитата
bolt пишет:
Уважаемые коллеги!
В пп.б п.59, п.60 Правил 354 указано, что если потребитель 3 месяца подряд не передает показания, то ему со следующего месяца начисляется норматив.
Если потребитель на 5-й месяц предоставил показания, то как ему начислять в этом месяце, по нормативу или по среднемесячному?
Если потребитель на 6-й месяц не передал опять показания, то как ему начислять в 6- м месяце, по нормативу или по среднемесячному?
И тогда:
5-й месяц по нормативу, принять показания как начальные на будущее
6-й месяц по средней за предыдущие 6 месяцев истории показаний
 
Цитата
пишет:
вы отслеживаете всех кто не подал ровно 6 месяцев и бежите на контрольные снятия?
нет не отслеживаем
Цитата
пишет:
то вам лучше исправить предыдущие начисления по средней
согласен
исправили
Цитата
пишет:
И тогда:
5-й месяц по нормативу, принять показания как начальные на будущее
6-й месяц по средней за предыдущие 6 месяцев истории показаний
согласен
но перерасчет на основании представленных потребителем показаний не делаем пока сами не выйдем и не составим акт проверки показаний
 
Цитата
bolt пишет:
УК-64 писал(а):
Источник цитаты вы отслеживаете всех кто не подал ровно 6 месяцев и бежите на контрольные снятия?

нет не отслеживаем
при жалобе в ГЖИ можно на штраф налететь, за то что не предприняли попыток посмотреть показания. Хотя я таких случаев еще не наблюдала.
И еще вопрос возник, а если ипу стоят, прописанных "О", живет табор, норматив "0"? Как быть с перерасчетом?
 
Цитата
пишет:
Как быть с перерасчетом?
выйти составить акт проверки показаний
и на основании него сделать перерасчет
 
Цитата
bolt пишет:
Цитата
пишет:
Как быть с перерасчетом?
выйти составить акт проверки показаний
и на основании него сделать перерасчет
а вам на 5-й месяц передали: 3 МЕС ПО СРЕДНЕЙ + 2 МЕСЯЦА "о" по норме и вы не отследили
 
Цитата
пишет:
Как быть с перерасчетом?
Цитата
пишет:
вы не отследили
раз не отследили то перерасчет не делаем
 
Ткните, пожалуйста, носом в нормативку (с указанием пунктов), где закреплена обязанность размещать управляющей организацией платежные документы.
 
209 ФЗ от 21.04.2014
33) информация о состоянии расчетов потребителей с лицами, осуществляющими деятельность по управлению многоквартирными домами, с лицами, осуществляющими предоставление коммунальных услуг, с лицами, осуществляющими поставки ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, в многоквартирные дома, жилые дома;

приказ 114/74/пр
9.2. Информация о состоянии расчетов лиц, осуществляющих предоставление коммунальных услуг, с потребителями:
9.3. Информация о состоянии расчетов управляющей организации, товарищества, кооператива за содержание жилого помещения с собственниками и пользователями помещений в многоквартирных домах:

приказ 589/944/пр
126. В сроки, установленные законодательством Российской Федерации, исполнитель размещает в системе информацию о размере платы, в том числе о задолженности по оплате, платежные документы, размещаемые в системе исполнителем (далее – информацию о начислениях), в структурированном виде в форматах, определенных в системе.
 
Спасибо огромное!!!
 
Здравствуйте!
Наша компания закрывается, нам остается погашать задолженности.

Первый вопрос в размещении платежных документов. Даже если у плательщика нет долгов, то есть в документе будет отображено "0", всё равно нужно размещать?

Второй вопрос в лицевых счетах. Их нужно закрывать после погашения задолженности?
 
Люди-и-и, помогите мне, пожалуйста с предыдущим сообщением!
 
Цитата
AlinaVel пишет:
Здравствуйте!
Наша компания закрывается, нам остается погашать задолженности.

Первый вопрос в размещении платежных документов. Даже если у плательщика нет долгов, то есть в документе будет отображено "0", всё равно нужно размещать?

Второй вопрос в лицевых счетах. Их нужно закрывать после погашения задолженности?

Если вы не оказываете никаких услуг и у плательщика нет задолженности, с какой целью вы выставляете платежные документы?
Если договор, на основании которого были открыты лицевые счета, прекратил свое действие и расчеты урегулированы ( нет задолженности), то лицевой счет подлежит закрытию.
 
Цитата
пишет:
Цитата
AlinaVel пишет:
Здравствуйте!
Наша компания закрывается, нам остается погашать задолженности.

Первый вопрос в размещении платежных документов. Даже если у плательщика нет долгов, то есть в документе будет отображено "0", всё равно нужно размещать?

Второй вопрос в лицевых счетах. Их нужно закрывать после погашения задолженности?

Если вы не оказываете никаких услуг и у плательщика нет задолженности, с какой целью вы выставляете платежные документы?
Если договор, на основании которого были открыты лицевые счета, прекратил свое действие и расчеты урегулированы ( нет задолженности), то лицевой счет подлежит закрытию.

Спасибо большое! cvc cvc
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Сегодня увидела какую-то "новинку" в разделе меню ГИСа "Платежные документы".
Это не новинка. Я по этому списку проверяю все ли лицевые счета у меня попали в шаблон и если для какого-то лицевого счета ПД не подготовлен, то выясняю причину и устраняю.
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Сегодня увидела какую-то "новинку" в разделе меню ГИСа "Платежные документы". Если задать поиск ПД, к примеру за август или сентябрь (то есть месяц, за который еще нет никаких начислений в проге) и нажать поиск, то выдает список документов по лицевым счетам со статусом "не подготвлен". Это с чем едят?

Это такой "интерфейс" для ручного ввода платежных документов.
 
Сегодня увидела какую-то "новинку" в разделе меню ГИСа "Платежные документы". Если задать поиск ПД, к примеру за август или сентябрь (то есть месяц, за который еще нет никаких начислений в проге) и нажать поиск, то выдает список документов по лицевым счетам со статусом "не подготвлен". Это с чем едят?

 
Цитата
Юлия Т. пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Сегодня увидела какую-то "новинку" в разделе меню ГИСа "Платежные документы".
Это не новинка. Я по этому списку проверяю все ли лицевые счета у меня попали в шаблон и если для какого-то лицевого счета ПД не подготовлен, то выясняю причину и устраняю.
А как проверяете, поделитесь? У нас 6000 л/сч, без шаблонов никак не возможно проверить
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
А как проверяете, поделитесь?
Извините, что отвечаю на адресованный не мне вопрос - рекомендую ограничить возможность печати бумажного ПД при отсутствии ИПД.
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Юлия Т. пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Сегодня увидела какую-то "новинку" в разделе меню ГИСа "Платежные документы".
Это не новинка. Я по этому списку проверяю все ли лицевые счета у меня попали в шаблон и если для какого-то лицевого счета ПД не подготовлен, то выясняю причину и устраняю.
А как проверяете, поделитесь? У нас 6000 л/сч, без шаблонов никак не возможно проверить

Платежный документ-выбираем период, по которым уже внесены ПД (например июнь)-выбираем статус документа "проект"- смотрим, есть ли в этом периоде документы с таким статусом
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
А как проверяете, поделитесь? У нас 6000 л/сч, без шаблонов никак не возможно проверить
Загружаю шаблон с ПД, проверяю статус обработки, если все ок, то размещаю ПД в системе. Потом захожу в период который выгрузила и галочка должна стоять на "Добавление ПД", нажимаю найти и он мне выдает список всех л/с на которых не загрузилось ПД. Отсеиваю л/с расселенных домов, которые ГЖИ нам до сих пор не может убрать из лицензии и л/с нежилых помещений, которые будут занесены вручную позже, после формирования счетов бухгалтерией и получаю в остатке те л/с по которым по каким-то причинам не загрузились ПД.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!