Форум

Главная УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ ФОРУМ РАБОТА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ Обязанность УК приобретать контейнера для ТКО

RSS
Обязанность УК приобретать контейнера для ТКО
 
Цитата
kmb пишет:

Исходя из положений п. 4 ч. 1 ст. 36 Жилищного кодекса РФ, ч.ч. 2-5 ст. 16 Федерального закона от 29.12.2004г. № 189-ФЗ «О введении в действии Жилищного кодекса Российской Федерации», с учетом правовой позиции, изложенной в п. 66 Постановления Пленума Верховного суда Российской Федерации от 29.04.2010 № 10/22 «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав», п. 3.7.1 Правил и норм технической эксплуатации жилого фонда, утвержденных Постановлением Госстроя РФ от 27.09.2003г. №170, ООО «Эталон», осуществляя управление многоквартирными домами, расположенными по адресу: <адрес>, дома №№, № <адрес>, дома №№, № ответственен за надлежащее содержание прилегающей к дому территории независимо от определения границ земельного участка дома и постановки земельного участка на кадастровый учет. Сбор и вывоз твердых бытовых отходов, образующихся в результате деятельности жильцов многоквартирных домов, содержание контейнерной площадки и прилегающей территории является составной частью содержания общего имущества многоквартирного дома.
Ну ссылки на пленум ВАС 2010 года это такое себе. С тех пор была масса решений иных и в другую сторону.

Начните вот с этого:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... B;n=333476
Если земельный участок не сформирован и в отношении него не проведен государственный кадастровый учет, земля под многоквартирным домом находится в собственности соответствующего публично-правового образования.
 
Цитата
kmb пишет:
Здравствуйте,
со дня а день к своим обязанностям приступит регоператор по ТКО. Организация, осуществляющая вывоз ТБО на настоящий момент, является владельцем контейнеров и заберет их при уходе с рынка.
Регоператор настаивает, что обеспечить содержание и оборудование контейнерной площадки должен потребитель, в лице которого они рассматривают именно УК.
В нашем городе ни одна контейнерная площадка не относится к общему имуществу, в т.ч. и потому, что не определены границы земельных участков.
Если уборку, ограждение, сбор и вывоз строительного мусора УК выполняют, то приобретать новые контейнера очень не хочется.
Тем более, что за счет содержания это, похоже, и не получится сделать, т.к. вряд ли будет согласие собственников на включение данных расходов в тариф. Цена вопроса - где-то 1 рубль с метра без учета возможных поломок.
В общем, чья обязанность оборудовать контейнерами площадки не относящиеся к общему имуществу?
Валите все на регоператора и муниципалитет) В отсутствие решения осс, ук не обязана нести расходы по площадке
 
странно, почему организация, вывозящая мусор уйдет? не факт. рег. оператор, какой бы он ни был, не в состоянии охватить (притом сразу) всю закрепленную территорию и вывозить мусор всем. Это физически невозможно сделать.
 
уйдет-уйдет

Отправлено спустя 7 минуты 12 секунды:
Цитата
Воль де Мар пишет:

Валите все на регоператора и муниципалитет) В отсутствие решения осс, ук не обязана нести расходы по площадке

Показывали вот такое решение, не совсем наш случай, но...
http://sudact.ru/regular/doc/FA5EkbyzqcoK/

в нарушение п. 2.1.3, п. 6.3 СанПиН 42-128-4690-88 «Санитарные правила содержания территорий населенных мест», п. 8.2.4, п. 8.2.5 СанПиН 2.1.2.2645-10 «Санитарно- эпидемиологическими требованиями к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях», не оборудована: отсутствует бетонное или асфальтовое покрытие, территория площадки не ограничена бордюром и зелеными насаждениями (кустарниками) по периметру, отсутствует необходимое число мусороприемников, что создает угрозу безопасности окружающей среды и санитарно - эпидемиологическому благополучию населения.

Исходя из положений п. 4 ч. 1 ст. 36 Жилищного кодекса РФ, ч.ч. 2-5 ст. 16 Федерального закона от 29.12.2004г. № 189-ФЗ «О введении в действии Жилищного кодекса Российской Федерации», с учетом правовой позиции, изложенной в п. 66 Постановления Пленума Верховного суда Российской Федерации от 29.04.2010 № 10/22 «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав», п. 3.7.1 Правил и норм технической эксплуатации жилого фонда, утвержденных Постановлением Госстроя РФ от 27.09.2003г. №170, ООО «Эталон», осуществляя управление многоквартирными домами, расположенными по адресу: <адрес>, дома №№, № <адрес>, дома №№, № ответственен за надлежащее содержание прилегающей к дому территории независимо от определения границ земельного участка дома и постановки земельного участка на кадастровый учет. Сбор и вывоз твердых бытовых отходов, образующихся в результате деятельности жильцов многоквартирных домов, содержание контейнерной площадки и прилегающей территории является составной частью содержания общего имущества многоквартирного дома.

ссылки управляющих компаний на отсутствие протокола общего собрания жильцов либо материальных средств на оборудование и содержание контейнерных площадок не имеют правового значения, т.к. управляющие компании являются специализированными коммерческими организациями, а нормальное необходимое содержание и благоустройство многоэтажных жилых домов является их предпринимательским риском.


и вывод...
Обязать ООО «Эталон» оборудовать контейнерную площадку для установления контейнеров в соответствии с санитарными нормами
 
Здравствуйте,
со дня а день к своим обязанностям приступит регоператор по ТКО. Организация, осуществляющая вывоз ТБО на настоящий момент, является владельцем контейнеров и заберет их при уходе с рынка.
Регоператор настаивает, что обеспечить содержание и оборудование контейнерной площадки должен потребитель, в лице которого они рассматривают именно УК.
В нашем городе ни одна контейнерная площадка не относится к общему имуществу, в т.ч. и потому, что не определены границы земельных участков.
Если уборку, ограждение, сбор и вывоз строительного мусора УК выполняют, то приобретать новые контейнера очень не хочется.
Тем более, что за счет содержания это, похоже, и не получится сделать, т.к. вряд ли будет согласие собственников на включение данных расходов в тариф. Цена вопроса - где-то 1 рубль с метра без учета возможных поломок.
В общем, чья обязанность оборудовать контейнерами площадки не относящиеся к общему имуществу?
 
Цитата
kmb пишет:
В общем, чья обязанность оборудовать контейнерами площадки не относящиеся к общему имуществу?
11. Региональный оператор обязан (ПП 1156)

д) принимать необходимые меры по своевременной замене поврежденных контейнеров, принадлежащих ему на праве собственности или на ином законном основании, в порядке и сроки, которые установлены законодательством субъекта Российской Федерации.
 
Цитата
пишет:

11. Региональный оператор обязан (ПП 1156)

д) принимать необходимые меры по своевременной замене поврежденных контейнеров, принадлежащих ему на праве собственности или на ином законном основании, в порядке и сроки, которые установлены законодательством субъекта Российской Федерации.
Нигде не нашел, чья обязанность оборудовать площадки контейнерами.
 
Цитата
Griha пишет:

Нигде не нашел, чья обязанность оборудовать площадки контейнерами.

Оборудование площадки это же содержание?
Читаем закон:
Правила
обращения с твердыми коммунальными отходами
(утв. постановлением Правительства РФ от 12 ноября 2016 г. № 1156)


13. Региональный оператор несет ответственность за обращение с твердыми коммунальными отходами с момента погрузки таких отходов в мусоровоз в местах сбора и накопления твердых коммунальных отходов. При этом бремя содержания контейнерных площадок, специальных площадок для складирования крупногабаритных отходов и территории, прилегающей к месту погрузки твердых коммунальных отходов, расположенных на придомовой территории, входящей в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, несут собственники помещений в многоквартирном доме.

Бремя содержания контейнерных площадок, специальных площадок для складирования крупногабаритных отходов и территории, прилегающей к месту погрузки твердых коммунальных отходов, не входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах, несут собственники земельного участка, на котором расположены такие площадки и территория.
 
Цитата
Волжский парень пишет:

Оборудование площадки это же содержание?
Нет.
В общем смысле содержание имущества - это поддержание его в исправном, безопасном и пригодном для эксплуатации в соответствии с назначением имущества состоянии.
 
Мне интересен вопрос , а подметать за собой представители рег. оператора должны или нет, или это бремя ляжет на нас , а мы вынуждены будем вменить это в обязанности дворника. у нас первоначально все подметали , а сейчас кричатчто это в их обязанности не входит , перешагивают через мусор и уходят
 
Цитата
Griha пишет:
Нет.В общем смысле содержание имущества - это поддержание его в исправном, безопасном и пригодном для эксплуатации в соответствии с назначением имущества состоянии.
Если даже содержание на собсвтеннике, то логично, что и контейнер покупает либо регоператор, либо собственник площадки.
 
Цитата
KKsuha пишет:
Мне интересен вопрос , а подметать за собой представители рег. оператора должны или нет, или это бремя ляжет на нас , а мы вынуждены будем вменить это в обязанности дворника. у нас первоначально все подметали , а сейчас кричатчто это в их обязанности не входит , перешагивают через мусор и уходят
Подбирать мусор, который выпал в процессе загрузки в мусоровоз должны, другой вопрос кто их будет контролировать в этот момент, а подметать площадку нет.
 
Вот такое письмо пришло УК нашего города от перевозчика мусора - хотят , чтобы мы выкупили их старые контейнеры , а они работали
 
Цитата
SVS пишет:
Вот такое письмо пришло УК нашего города от перевозчика мусора - хотят , чтобы мы выкупили их старые контейнеры , а они работали
бред
по закону региональный оператор обязан поставить контейнера бесплатно.
у нас по крайней мере без проблем везде поставил.даже где стояли хорошие контейнера,их убрали и поставили все одного образца,новые
 
Цитата
SVS пишет:
Вот такое письмо пришло УК нашего города от перевозчика мусора - хотят , чтобы мы выкупили их старые контейнеры , а они работали
Это вполне естественно. Многие операторы не договорились с регопом по цене и уходят с рынка, распродавая автопарк и имущество, нам тоже поступило предложение приобрести тару б/у по остаточной стоимости. Мы пока ждём как поведёт себя регоп и ведём переговоры чтобы тара была его
 
Цитата
ИгорьЯр пишет:
Цитата
SVS пишет:
Вот такое письмо пришло УК нашего города от перевозчика мусора - хотят , чтобы мы выкупили их старые контейнеры , а они работали
бред
по закону региональный оператор обязан поставить контейнера бесплатно.
у нас по крайней мере без проблем везде поставил.даже где стояли хорошие контейнера,их убрали и поставили все одного образца,новые

Предусмотрена ли ответственность УО если контейнера сопрут или сожгут?
 
Цитата
Леший пишет:
Цитата
ИгорьЯр пишет:
Цитата
SVS пишет:
Вот такое письмо пришло УК нашего города от перевозчика мусора - хотят , чтобы мы выкупили их старые контейнеры , а они работали
бред
по закону региональный оператор обязан поставить контейнера бесплатно.
у нас по крайней мере без проблем везде поставил.даже где стояли хорошие контейнера,их убрали и поставили все одного образца,новые

Предусмотрена ли ответственность УО если контейнера сопрут или сожгут?
Эти моменты надо внимательно отслеживать в договоре с регопом, наш регоп прописал ответственность уо за сохранность тары , по этим пунктам пишем протокол разногласий
 
Есть типовая форма договора с РО, утверждена ПП РФ 1156 от 12.11.2016, где:

IV. Права и обязанности сторон
11. Региональный оператор обязан:
д) принимать необходимые меры по своевременной замене поврежденных контейнеров, принадлежащих ему на праве собственности или на ином законном основании, в порядке и сроки, которые установлены законодательством субъекта Российской Федерации.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71540160/0955ab74 ... z5WnlRSuWR
 
Цитата
пишет:
принадлежащих ему на праве собственности
а иные, не принадлежащие ему на праве собственности
 
Цитата
ИгорьЯр пишет:
Цитата
SVS пишет:
Вот такое письмо пришло УК нашего города от перевозчика мусора - хотят , чтобы мы выкупили их старые контейнеры , а они работали
бред
по закону региональный оператор обязан поставить контейнера бесплатно.
у нас по крайней мере без проблем везде поставил.даже где стояли хорошие контейнера,их убрали и поставили все одного образца,новые
Нет такой обязанности у оператора
 
Цитата
Екатерина_2014 пишет:
Нет такой обязанности у оператора

Откуда такое утверждение? И кто же обязан поставить контейнеры?
 
Цитата
пишет:
Цитата
Екатерина_2014 пишет:
Нет такой обязанности у оператора

Откуда такое утверждение? И кто же обязан поставить контейнеры?
Утверждение из нормативки. Оператор должен заменить поврежденные, но не ставить изначально везде контейнеры. А кто должен это делать-170 постановление.
 
Цитата
Екатерина_2014 пишет:
А кто должен это делать-170 постановление.
которое умирает, а что там в новом приказе насчет этого, я не смлтрел .. надо поинтересовацца.
 
Цитата
Екатерина_2014 пишет:
А кто должен это делать-170 постановление.
не факт, есть еще 131-ФЗ
 
Цитата
Екатерина_2014 пишет:
170 постановление.

Ткните носом в цитату из этого поставления (сегодня с РО встречаемся)?
 
15. Санитарная уборка, сбор мусора и вторичных материалов
15.1. Лица, осуществляющие управление многоквартирным домом, обязаны обеспечивать:
- организацию мест для накопления и накопление отработанных ртутьсодержащих ламп и их передачу в специализированные организации, имеющие лицензии на осуществление деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов I - IV класса опасности;
- содержание мест (площадок) накопления твердых коммунальных отходов в соответствии с установленными требованиями;
- своевременную уборку придомовой территории и систематическое наблюдение за ее санитарным состоянием;
контроль за выполнением графика вывоза твердых коммунальных
отходов;
- свободный подъезд и освещение около мест (площадок) накопления твердых коммунальных отходов;
- содержание в исправном состоянии контейнеров и мусоросборников для твердых коммунальных отходов (кроме контейнеров и бункеров, находящихся на балансе других организаций) без переполнения и загрязнения территории;
это из нового приказа Минстроя 472
 
Цитата
пишет:

Ткните носом в цитату из этого поставления (сегодня с РО встречаемся)?
viewtopic.php?f=160&t=10551 прочтите статью из блога
 
Цитата
ИгорьЯр пишет:
Цитата
SVS пишет:
Вот такое письмо пришло УК нашего города от перевозчика мусора - хотят , чтобы мы выкупили их старые контейнеры , а они работали
бред
по закону региональный оператор обязан поставить контейнера бесплатно.
у нас по крайней мере без проблем везде поставил.даже где стояли хорошие контейнера,их убрали и поставили все одного образца,новые
На основании какого закона РегОп должен сам поставить контейнеры ?
 
Цитата
SVS пишет:
Цитата
ИгорьЯр пишет:
Цитата
SVS пишет:
Вот такое письмо пришло УК нашего города от перевозчика мусора - хотят , чтобы мы выкупили их старые контейнеры , а они работали
бред
по закону региональный оператор обязан поставить контейнера бесплатно.
у нас по крайней мере без проблем везде поставил.даже где стояли хорошие контейнера,их убрали и поставили все одного образца,новые
На основании какого закона РегОп должен сам поставить контейнеры ?
По закону это делает ОМСУ . Рег. оператор не обязан в силу закона. Без решения ОСС у УО не возникает такой обязанности. Так как в мин. перечень работ это не входит. В него входит только содержание площадки: уборка, очистка и т.д. по ПП 290 и ПП491. В нашем регионе контейнеры устанавливал всегда МУП, который занимался вывозом ТБО. Про финансовую сторону не могу сказать за чей счет: скорее всего город выделял деньги. Ни разу не слышала, что ОМСУ пыталось повесить эту обязанность на УО (у нас). Практически площадки обслуживают несколько МКД, иногда даже разных УО.
А по поводу письма направьте ответ, в котором попросите изложить правовые основания такого требования. Также сообщите, что ОСС не давало согласия на покупку контейнеров, а также не принимало решения о финансировании их приобретения. Естественно, со ссылкой на НПА.
 
Цитата
SVS пишет:
Цитата
ИгорьЯр пишет:
Цитата
SVS пишет:
Вот такое письмо пришло УК нашего города от перевозчика мусора - хотят , чтобы мы выкупили их старые контейнеры , а они работали
бред
по закону региональный оператор обязан поставить контейнера бесплатно.
у нас по крайней мере без проблем везде поставил.даже где стояли хорошие контейнера,их убрали и поставили все одного образца,новые
На основании какого закона РегОп должен сам поставить контейнеры ?
у нас 100% всех контейнеров заменил регоператор.даже если на площадках были контейнера их убрали в сторону и поставили свои.по нашему региону это входит в обязанности регоператора
они же соглашение и договор с властями подписывают
может в конкретно нашем случае это было условие конкурсной документации

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!