crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 1
  • 1
дней

Форум

Главнаяпредписание, гжи, СОИ

предписание, гжи, СОИ

RSS
предписание, гжи, СОИ
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Это относилось к платам, утвержденным до момента принятия закона. А тут принимался тариф при действующем законодательстве.
а я не помню чтобы это было где-то прописано.

Отправлено спустя 54 секунды:
это же первоначальное включение? первоначальное. ну если уж совсем читать буквально, как суд любит читать :D
 
Цитата
Джули пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Это относилось к платам, утвержденным до момента принятия закона. А тут принимался тариф при действующем законодательстве.
а я не помню чтобы это было где-то прописано.

Отправлено спустя 54 секунды:
это же первоначальное включение? первоначальное. ну если уж совсем читать буквально, как суд любит читать :D

Вот и я так рассудила, так как в плате на конкурсе КР СОИ не заложено. а оно должно включаться в плату. то и применение этой нормы думаю не противоречит ничему
 
Цитата
Мира Н пишет:
Первоначальное включение в плату КР СОИ происходит без ОСС на основании изменений в законе.
Это относилось к платам, утвержденным до момента принятия закона. А тут принимался тариф при действующем законодательстве.
 
Цитата
Artyom пишет:
СОИ в жилищных, начисляли с 1 ноября 2017, отдельной строкой, конкурс в октябре был проведен.
В перечне обязательных работ и услуг по содержанию ОИ к конкурсной документации выведен тариф, но без СОИ.
Чего Вы себе голову морочите, структура платы к тарифу на конкурсе была? Была. В структуре размер платы за КРСОИ предусмотрен был? Не был. По закону вы обязаны исчислять и взимать КРСОИ? Обязаны.
Вот и оспаривайте предписание на этом основании, ГЖИ много чего о себе "любимых" думают, и в "беспредел" скатываются очень быстро, вот и верните их "на землю" та носом об асфальт.
 
Вот и апелируйте к ЖК РФ. ЖК РФ - федеральный закон. А ПП - это сбоку-припёку.
 
Цитата
morskaya35-6 пишет:
Цитата
Artyom пишет:
Выдержки из предписания, "В ходе проверки установлено, что потребителям начисляется плата за содержание ЖП в соответствии с конкурсной документацией и дополнительно за ком. ресурсы СОИ, что является нарушением п. 34 Правил 491, п. 55, 71 Правил 75"
"УК ДОЛЖНА использовать размер платы за содержание ЖП, установленный конкурсной документацией"
В чем подвох? не понимаю

Видимо, подвож в том, что СОИ переехало из коммунальных услуг в жилищные. Конкурс был до того, как перенос СОИ был осуществлен?
Первоначальное включение в плату КР СОИ происходит без ОСС на основании изменений в законе.
 
Цитата
Мира Н пишет:
Первоначальное включение в плату КР СОИ происходит без ОСС на основании изменений в законе.

Это если изменение в закон произошло после того как конкурс был произведен. Поэтому я и уточняю когда и как.
 
Как в конкурсной документации, может быть, СОИ, если это решает ОСС? Я имею ввиду, что ОСС выбирает способ начиления - норматив или показания ОПУ.

Так же в конкурсной документации нет конкретных объемов коммунтальных ресурсов, которые вы должны поставить каждому собственнику.

ИМХО, вам надо оспоривать не то, что СОИ не были включены в конкурс, а то, что это не предмет конкурса. Соответственно доказывать, что СОИ начисленно законно по ЖК РФ, ПП 354 и иже с ними. Выходить в суд надо против ГЖИ, а не организатора конкурса.
 
Цитата
morskaya35-6 пишет:
ОСС выбирает способ начиления - норматив или показания ОПУ
Все так, только ОСС норматив не выбирает, он уже применяется в силу закона (ч. 7, 9.2, 9.3 ст. 156 ЖКРФ; ; ч. 10 ст. 12 ФЗ от 29.06.15 № 176-ФЗ). ОСС может выбрать другие способы.
 
Цитата
Управляшка08 пишет:
Все так, только ОСС норматив не выбирает, он уже применяется в силу закона (ч. 7, 9.2, 9.3 ст. 156 ЖКРФ; ; ч. 10 ст. 12 ФЗ от 29.06.15 № 176-ФЗ). ОСС может выбрать другие способы.

Абстрагируйтесь от конкретной ситуации. Допустим, что есть некий дом, в котором ОСС было и выбрало иной способ. А давно ли организатор конкурса справляется о решениях, когда-либо принятых ОССами? Никогда такого не было. Поэтому включив в конкурс информацию о способе начисления СОИ он просто выйдет за рамки своих полномочий.
 
Цитата
morskaya35-6 пишет:
Поэтому включив в конкурс информацию о способе начисления СОИ он просто выйдет за рамки своих полномочий.
Так я с этим и не спорю. Я считаю что организатор вообще ничего не должен про КРСОИ в конкурсе указывать. Ни способ, ни размер платы. Его дело только перечень работ и услуг рассчитать.
 
УО по открытому конкурсу - способ управления не выбран и(или) не реализован. А если так, то по п.40 ППКУ №354 граждане платят на КУ на ОДН.
 
Выдержки из предписания, "В ходе проверки установлено, что потребителям начисляется плата за содержание ЖП в соответствии с конкурсной документацией и дополнительно за ком. ресурсы СОИ, что является нарушением п. 34 Правил 491, п. 55, 71 Правил 75"
"УК ДОЛЖНА использовать размер платы за содержание ЖП, установленный конкурсной документацией"
В чем подвох? не понимаю
 
В том, что, видимо, общий размер платы с учетом КРприИиСОИ, превышает размер платы, указанный в конкурсной документации.
 
Цитата
Artyom пишет:
Выдержки из предписания, "В ходе проверки установлено, что потребителям начисляется плата за содержание ЖП в соответствии с конкурсной документацией и дополнительно за ком. ресурсы СОИ, что является нарушением п. 34 Правил 491, п. 55, 71 Правил 75"
"УК ДОЛЖНА использовать размер платы за содержание ЖП, установленный конкурсной документацией"
В чем подвох? не понимаю

Видимо, подвож в том, что СОИ переехало из коммунальных услуг в жилищные. Конкурс был до того, как перенос СОИ был осуществлен?
 
СОИ в жилищных, начисляли с 1 ноября 2017, отдельной строкой, конкурс в октябре был проведен.
В перечне обязательных работ и услуг по содержанию ОИ к конкурсной документации выведен тариф, но без СОИ.

Отправлено спустя 5 минуты 55 секунды:
А предложить собственникам (администрации) принять решение о включении ресурсов СОИ в тариф на содержание и указать в решении, что на правоотношения с 1 ноября 2017? бредятина уже получается.
Сказано начислять отдельными строка по каждому виду ресурса - начисляем, они (ГЖИ) получается считают, что в тариф включены эти ресурсы..Хотя все документы у них есть и перечень в том числе
При управлении многоквартирным домом управляющей организацией, в том числе по договору управления, расходы на оплату коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, включаются в расчет цены договора управления в порядке, установленном договором управления, в том числе путем формирования стоимости работ, услуг по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме, с соблюдением правил определения (ограничения) размера таких расходов, исходящих из положений части 9.2 статьи 156 ЖК РФ и пункта 29 Правил № 491 в редакции Постановления №1498.
 
Поделитесь, пожалуйста, мнением по следующему вопросу.
Между управляющей (УК) и жителями возник спор по вопросу включения в квитанции коммунальных ресурсов на СОИ, так как муниципальное казенное учреждение, ранее осуществляющее функции УК, не включало их в свои квитанции в 2017 году.

УК, по итогам проведенного конкурса, приступила к обслуживанию с ноября 2017 года.
Одновременно с этим, в платежных документах отдельными строками включены ресурсы на СОИ.
Собственник жилфонда-муниципалитет
Конкурсной документацией был установлен размер платы за содержание ЖП без учета ресурсов на СОИ.

В настоящее время, по коллективной жалобе нанимателей, к этому присоединилась ГЖИ, которая утверждает, что УК незаконно, в одностороннем порядке повысила плату за содержание ЖП (включив СОИ). Дала предписание, где говорит, "в конкурсной документации написана плата за содержание ее и начисляйте, людям - перерасчет ч. 11, ст. 156 ЖК".

оспаривать в арбитражный суд - доказывать, что в конкурсной документации СОИ не было в помине хотя организатор обязан их был включить и УК закон не нарушала?
#1
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
Это относилось к платам, утвержденным до момента принятия закона. А тут принимался тариф при действующем законодательстве.
а я не помню чтобы это было где-то прописано.

Отправлено спустя 54 секунды:
это же первоначальное включение? первоначальное. ну если уж совсем читать буквально, как суд любит читать :D
#2
0 0
Цитата
Джули пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Это относилось к платам, утвержденным до момента принятия закона. А тут принимался тариф при действующем законодательстве.
а я не помню чтобы это было где-то прописано.

Отправлено спустя 54 секунды:
это же первоначальное включение? первоначальное. ну если уж совсем читать буквально, как суд любит читать :D

Вот и я так рассудила, так как в плате на конкурсе КР СОИ не заложено. а оно должно включаться в плату. то и применение этой нормы думаю не противоречит ничему
#3
0 0
Цитата
Мира Н пишет:
Первоначальное включение в плату КР СОИ происходит без ОСС на основании изменений в законе.
Это относилось к платам, утвержденным до момента принятия закона. А тут принимался тариф при действующем законодательстве.
#4
0 0
Цитата
Artyom пишет:
СОИ в жилищных, начисляли с 1 ноября 2017, отдельной строкой, конкурс в октябре был проведен.
В перечне обязательных работ и услуг по содержанию ОИ к конкурсной документации выведен тариф, но без СОИ.
Чего Вы себе голову морочите, структура платы к тарифу на конкурсе была? Была. В структуре размер платы за КРСОИ предусмотрен был? Не был. По закону вы обязаны исчислять и взимать КРСОИ? Обязаны.
Вот и оспаривайте предписание на этом основании, ГЖИ много чего о себе "любимых" думают, и в "беспредел" скатываются очень быстро, вот и верните их "на землю" та носом об асфальт.
#5
0 0
Вот и апелируйте к ЖК РФ. ЖК РФ - федеральный закон. А ПП - это сбоку-припёку.
#6
0 0
Цитата
morskaya35-6 пишет:
Цитата
Artyom пишет:
Выдержки из предписания, "В ходе проверки установлено, что потребителям начисляется плата за содержание ЖП в соответствии с конкурсной документацией и дополнительно за ком. ресурсы СОИ, что является нарушением п. 34 Правил 491, п. 55, 71 Правил 75"
"УК ДОЛЖНА использовать размер платы за содержание ЖП, установленный конкурсной документацией"
В чем подвох? не понимаю

Видимо, подвож в том, что СОИ переехало из коммунальных услуг в жилищные. Конкурс был до того, как перенос СОИ был осуществлен?
Первоначальное включение в плату КР СОИ происходит без ОСС на основании изменений в законе.
#7
0 0
Цитата
Мира Н пишет:
Первоначальное включение в плату КР СОИ происходит без ОСС на основании изменений в законе.

Это если изменение в закон произошло после того как конкурс был произведен. Поэтому я и уточняю когда и как.
#8
0 0
Как в конкурсной документации, может быть, СОИ, если это решает ОСС? Я имею ввиду, что ОСС выбирает способ начиления - норматив или показания ОПУ.

Так же в конкурсной документации нет конкретных объемов коммунтальных ресурсов, которые вы должны поставить каждому собственнику.

ИМХО, вам надо оспоривать не то, что СОИ не были включены в конкурс, а то, что это не предмет конкурса. Соответственно доказывать, что СОИ начисленно законно по ЖК РФ, ПП 354 и иже с ними. Выходить в суд надо против ГЖИ, а не организатора конкурса.
#9
0 0
Цитата
morskaya35-6 пишет:
ОСС выбирает способ начиления - норматив или показания ОПУ
Все так, только ОСС норматив не выбирает, он уже применяется в силу закона (ч. 7, 9.2, 9.3 ст. 156 ЖКРФ; ; ч. 10 ст. 12 ФЗ от 29.06.15 № 176-ФЗ). ОСС может выбрать другие способы.
#10
0 0
Цитата
Управляшка08 пишет:
Все так, только ОСС норматив не выбирает, он уже применяется в силу закона (ч. 7, 9.2, 9.3 ст. 156 ЖКРФ; ; ч. 10 ст. 12 ФЗ от 29.06.15 № 176-ФЗ). ОСС может выбрать другие способы.

Абстрагируйтесь от конкретной ситуации. Допустим, что есть некий дом, в котором ОСС было и выбрало иной способ. А давно ли организатор конкурса справляется о решениях, когда-либо принятых ОССами? Никогда такого не было. Поэтому включив в конкурс информацию о способе начисления СОИ он просто выйдет за рамки своих полномочий.
#11
0 0
Цитата
morskaya35-6 пишет:
Поэтому включив в конкурс информацию о способе начисления СОИ он просто выйдет за рамки своих полномочий.
Так я с этим и не спорю. Я считаю что организатор вообще ничего не должен про КРСОИ в конкурсе указывать. Ни способ, ни размер платы. Его дело только перечень работ и услуг рассчитать.
#12
0 0
УО по открытому конкурсу - способ управления не выбран и(или) не реализован. А если так, то по п.40 ППКУ №354 граждане платят на КУ на ОДН.
#13
0 0
Выдержки из предписания, "В ходе проверки установлено, что потребителям начисляется плата за содержание ЖП в соответствии с конкурсной документацией и дополнительно за ком. ресурсы СОИ, что является нарушением п. 34 Правил 491, п. 55, 71 Правил 75"
"УК ДОЛЖНА использовать размер платы за содержание ЖП, установленный конкурсной документацией"
В чем подвох? не понимаю
#14
0 0
В том, что, видимо, общий размер платы с учетом КРприИиСОИ, превышает размер платы, указанный в конкурсной документации.
#15
0 0
Цитата
Artyom пишет:
Выдержки из предписания, "В ходе проверки установлено, что потребителям начисляется плата за содержание ЖП в соответствии с конкурсной документацией и дополнительно за ком. ресурсы СОИ, что является нарушением п. 34 Правил 491, п. 55, 71 Правил 75"
"УК ДОЛЖНА использовать размер платы за содержание ЖП, установленный конкурсной документацией"
В чем подвох? не понимаю

Видимо, подвож в том, что СОИ переехало из коммунальных услуг в жилищные. Конкурс был до того, как перенос СОИ был осуществлен?
#16
0 0
СОИ в жилищных, начисляли с 1 ноября 2017, отдельной строкой, конкурс в октябре был проведен.
В перечне обязательных работ и услуг по содержанию ОИ к конкурсной документации выведен тариф, но без СОИ.

Отправлено спустя 5 минуты 55 секунды:
А предложить собственникам (администрации) принять решение о включении ресурсов СОИ в тариф на содержание и указать в решении, что на правоотношения с 1 ноября 2017? бредятина уже получается.
Сказано начислять отдельными строка по каждому виду ресурса - начисляем, они (ГЖИ) получается считают, что в тариф включены эти ресурсы..Хотя все документы у них есть и перечень в том числе
При управлении многоквартирным домом управляющей организацией, в том числе по договору управления, расходы на оплату коммунальных ресурсов, используемых в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, включаются в расчет цены договора управления в порядке, установленном договором управления, в том числе путем формирования стоимости работ, услуг по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме, с соблюдением правил определения (ограничения) размера таких расходов, исходящих из положений части 9.2 статьи 156 ЖК РФ и пункта 29 Правил № 491 в редакции Постановления №1498.
#17
0 0
Поделитесь, пожалуйста, мнением по следующему вопросу.
Между управляющей (УК) и жителями возник спор по вопросу включения в квитанции коммунальных ресурсов на СОИ, так как муниципальное казенное учреждение, ранее осуществляющее функции УК, не включало их в свои квитанции в 2017 году.

УК, по итогам проведенного конкурса, приступила к обслуживанию с ноября 2017 года.
Одновременно с этим, в платежных документах отдельными строками включены ресурсы на СОИ.
Собственник жилфонда-муниципалитет
Конкурсной документацией был установлен размер платы за содержание ЖП без учета ресурсов на СОИ.

В настоящее время, по коллективной жалобе нанимателей, к этому присоединилась ГЖИ, которая утверждает, что УК незаконно, в одностороннем порядке повысила плату за содержание ЖП (включив СОИ). Дала предписание, где говорит, "в конкурсной документации написана плата за содержание ее и начисляйте, людям - перерасчет ч. 11, ст. 156 ЖК".

оспаривать в арбитражный суд - доказывать, что в конкурсной документации СОИ не было в помине хотя организатор обязан их был включить и УК закон не нарушала?
Сейчас на форуме: 12 пользователей
12 пользователей сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!