new_year

До двухдневного семинара в Шерегеше осталось:

Форум

ГлавнаяОстатки по домам ГИС ЖКХ и бухгалтерский учет

Остатки по домам ГИС ЖКХ и бухгалтерский учет

RSS
Остатки по домам ГИС ЖКХ и бухгалтерский учет
 
вот по НДС вас и нагнут. Есть чудесная арбитражная практика, не в вашу пользу.
 
скиньте мне эту практику
 
Мы от налогов не уходим. В НУ мы не создаем ни каких обязательств, только применяем льготу по НДС. И налоги платим в полном объеме
 
Цитата
gek пишет:
Однако при проверке наши аудиторы указывают что сумма обязательства должна быть равна сумме отраженной в ГИС ЖКХ.
Что именно подразумевается под "суммой, отраженной в ГИС ЖКХ". Про какой раздел речь?
Жилищное законодательство (за исключением капитального ремонта) основано на схеме пост, а не предоплаты оказываемых работ/услуг.
То есть в ГИС ЖКХ размещаются перечни работ и услуг по договору управления (годовые) и месячные планы по работам/услугам из этого перечня (т.е. договорная цена и договорные/регламентированные помесячные объемы), а так же фиксируются факты выполнения работ/услуг (включая внеплановые) и сведения о нарушении сроков/периодичности и качества выполнения.
То есть в норме из фиксации выполнения и оценки качества вытекает сумма обязательств потребителей в доме перед УО, а не наоборот.
 
В форме 2.8 в строках 5 и 19 отражены переходящие остатки денежных средств на начало и конец периода, образовавшиеся как разница между поступившими денежными средствами по услуге «содержание и ремонт» и стоимостью выполненных работ, т.е. собранные, но неосвоенные денежные средства в отчетном периоде. Вот эти цифры они хотят видеть в БУ
 
А28-6525/2017 от 20.12.2017.
 
Цитата
gek пишет:
В форме 2.8
"Форма 2.8" утверждена Минстроем, она не относится ни к первичным документам БУ, ни к отчетности для целей БУ/НУ (не контролируется ФНС).
Внятных разъяснений Минстроя по порядку ее заполнения не было и раньше, а на сегодняшний день нормативкой вообще не установлена обязанность ни заполнения "формы 2.8", ни её размещения в ГИС ЖКХ: эта форма была введена на основании п.8 Стандарта раскрытия информации, утв. ПП №731. А этот стандарт, уже писал, более не действителен (ПП №731 подлежит ликвидации).
 
Цитата
gek пишет:
В форме 2.8 в строках 5 и 19 отражены переходящие остатки денежных средств на начало и конец периода, образовавшиеся как разница между поступившими денежными средствами по услуге «содержание и ремонт» и стоимостью выполненных работ, т.е. собранные, но неосвоенные денежные средства в отчетном периоде. Вот эти цифры они хотят видеть в БУ

Не поверите, но они их видят как Дт 51 счета, если эти деньги не пульнули на другие цели (на что УК имеет полное право).
 
Цитата
burmistr пишет:
если эти деньги не пульнули на другие цели (на что УК имеет полное право)
УУ (то, что раскрывается собственникам) и БУ (то, что подается в налоговую и учредителям) должны отражать одинаковый размер обязательств перед потребителями и опираться на одни первичные документы, фиксирующие факты хозяйственной жизни (в какой и совпадающей ли аналитике - "лицевые счета домов", лицевые счета потребителей.. - не имеет значения, важно чтобы пользователи информации не вводились в заблуждение).
"Форма 2.8" первичным документом НЕ ЯВЛЯЕТСЯ, ФНС не интересует и, кроме того, в настоящее время применяется по инерции (с разной практикой заполнения, преимущественно фиктивным контролем и, строго говоря, не в правовом поле).
 
Цитата
Andrey_S пишет:
УУ (то, что раскрывается собственникам) и БУ (то, что подается в налоговую и учредителям) должны отражать одинаковый размер обязательств перед потребителями и опираться на одни первичные документы, фиксирующие факты хозяйственной жизни (в какой и совпадающей ли аналитике - "лицевые счета домов", лицевые счета потребителей.. - не имеет значения, важно чтобы пользователи информации не вводились в заблуждение).

Согласен, когда выручка отражается исходя из актов выполненных работ, подписанных с жильцами, а не тупо как сумма начислений.

Иначе получается, что у БУ одна методология, а у УУ - другая и в 99.9% случаях у УК эти два вида учета мягко говоря не сопадают
 
Цитата
burmistr написал:
Цитата
gek пишет:
Тогда подскажите как правильно отражать в БУ и НУ начисление и выполнение работ по текущему ремонту. И как объяснить что денежные средства начисленные собственникам за текущий ремонт не являются целевыми.

Два варианта:
1) 62 90.1 - начисляем сразу все на выручку
2) 62 76/ЛСД - начисление
76/лсд 90.1 - выручка, когда подписали акт с ПСМКД

Добрый день.
Если я веду сейчас по 1 способу, у меня прибыль в виде денег на текущий ремонт (дом копит несколько лет на большие работы по дому). Как грамотно перейти на способ 2 в бух учете? Хочу завести счет 76/лсд, который бы шел с отчетам по ДУ по МКД.
 
Дом копит каким образом? Есть отдельное решение собрания или УК так решила?
 
Цитата
Ялиса написал:
Дом копит каким образом? Есть отдельное решение собрания или УК так решила?
Здравствуйте. По решению Совета дома. Совету даны полномочия по тек ремонту на общем собрании.
 
ну тогда 62-76, если общая система, то НДС с поступивших денег. Это аванс. Не рискуйте, целевые для ИФНС будет доказать сложно , потом зачтете.
 
Цитата
Ялиса написал:
ну тогда 62-76, если общая система, то НДС с поступивших денег. Это аванс. Не рискуйте, целевые для ИФНС будет доказать сложно , потом зачтете.
У нас УСН. Как вести понятно, а вот как перейти от одного способа на другой? Я же уже остаток по МКД на 90 в 2019 году показала как выручку, она у меня в прибыли теперь оказалась на 84 счете. А реально это остаток по дому. В 2020 году будет тратить на дом. Мне теперь сторнирующие записи делать?
 
в налоговом учете по факту поступления денег вы уже все учли. Остается бухучет.
По прошлому году 62-91, приложили справку -разъяснения. 91 потому что отчетность сдана. Уменьшение доходов прошлых лет, в связи с обнаруженной ошибкой. Соответственно проводки по формированию прибыли/убытков у вас тоже пройдут этим годом. А деньги , приход вы как учли?
 
51-62??? тогда здесь сторно и 51,50 - 76. На вебинаре будете 25? Долго пояснять ситуацию, слайды доделываю, на вебинаре буду разбирать
 
Цитата
Ялиса написал:
51-62??? тогда здесь сторно и 51,50 - 76. На вебинаре будете 25? Долго пояснять ситуацию, слайды доделываю, на вебинаре буду разбирать
Да, буду обязательно. Спасибо.
 
Добрый день, коллеги.
В договоре управления отдельной строкой прописан тариф на ТР. Проводки ежемесячно 62.Население-76.МКД
Как в 1с отразить эту проводку? через реализацию агентских услуг?
 
И аренду мест общего имущества я провайдерам в 1с провожу через Реализация-агентские услуги? именно этим документом формируется проводка 62-76. В конце года акт по расходованию денег провайдеров подпишем с председателем и сделаем проводу 76-90.
 
Цитата
Ялиса написал:
в налоговом учете по факту поступления денег вы уже все учли. Остается бухучет.
По прошлому году 62-91, приложили справку -разъяснения. 91 потому что отчетность сдана. Уменьшение доходов прошлых лет, в связи с обнаруженной ошибкой. Соответственно проводки по формированию прибыли/убытков у вас тоже пройдут этим годом. А деньги , приход вы как учли?
Здравствуйте.
Эти проводки делать в 1с через операцию вручную?
 
Я не знаю,как настроена ваша программа, я вообще не верю в волшебную силу 1С! теп более в жкх. Мы очень много делаем бух справками.
 
Цитата
Ялиса написал:
Я не знаю,как настроена ваша программа, я вообще не верю в волшебную силу 1С! теп более в жкх. Мы очень много делаем бух справками.
ну то есть через Операцию введенную вручную? и проводки 62-76 тоже?
 
ну больше то никак. Вы же не знаете, куда он вам потом добавит в какую отчетность агентские проводки
#31
0 0
вот по НДС вас и нагнут. Есть чудесная арбитражная практика, не в вашу пользу.
#32
0 0
скиньте мне эту практику
#33
0 0
Мы от налогов не уходим. В НУ мы не создаем ни каких обязательств, только применяем льготу по НДС. И налоги платим в полном объеме
#34
0 0
Цитата
gek пишет:
Однако при проверке наши аудиторы указывают что сумма обязательства должна быть равна сумме отраженной в ГИС ЖКХ.
Что именно подразумевается под "суммой, отраженной в ГИС ЖКХ". Про какой раздел речь?
Жилищное законодательство (за исключением капитального ремонта) основано на схеме пост, а не предоплаты оказываемых работ/услуг.
То есть в ГИС ЖКХ размещаются перечни работ и услуг по договору управления (годовые) и месячные планы по работам/услугам из этого перечня (т.е. договорная цена и договорные/регламентированные помесячные объемы), а так же фиксируются факты выполнения работ/услуг (включая внеплановые) и сведения о нарушении сроков/периодичности и качества выполнения.
То есть в норме из фиксации выполнения и оценки качества вытекает сумма обязательств потребителей в доме перед УО, а не наоборот.
#35
0 0
В форме 2.8 в строках 5 и 19 отражены переходящие остатки денежных средств на начало и конец периода, образовавшиеся как разница между поступившими денежными средствами по услуге «содержание и ремонт» и стоимостью выполненных работ, т.е. собранные, но неосвоенные денежные средства в отчетном периоде. Вот эти цифры они хотят видеть в БУ
#36
0 0
А28-6525/2017 от 20.12.2017.
#37
0 0
Цитата
gek пишет:
В форме 2.8
"Форма 2.8" утверждена Минстроем, она не относится ни к первичным документам БУ, ни к отчетности для целей БУ/НУ (не контролируется ФНС).
Внятных разъяснений Минстроя по порядку ее заполнения не было и раньше, а на сегодняшний день нормативкой вообще не установлена обязанность ни заполнения "формы 2.8", ни её размещения в ГИС ЖКХ: эта форма была введена на основании п.8 Стандарта раскрытия информации, утв. ПП №731. А этот стандарт, уже писал, более не действителен (ПП №731 подлежит ликвидации).
#38
0 0
Цитата
gek пишет:
В форме 2.8 в строках 5 и 19 отражены переходящие остатки денежных средств на начало и конец периода, образовавшиеся как разница между поступившими денежными средствами по услуге «содержание и ремонт» и стоимостью выполненных работ, т.е. собранные, но неосвоенные денежные средства в отчетном периоде. Вот эти цифры они хотят видеть в БУ

Не поверите, но они их видят как Дт 51 счета, если эти деньги не пульнули на другие цели (на что УК имеет полное право).
#39
0 0
Цитата
burmistr пишет:
если эти деньги не пульнули на другие цели (на что УК имеет полное право)
УУ (то, что раскрывается собственникам) и БУ (то, что подается в налоговую и учредителям) должны отражать одинаковый размер обязательств перед потребителями и опираться на одни первичные документы, фиксирующие факты хозяйственной жизни (в какой и совпадающей ли аналитике - "лицевые счета домов", лицевые счета потребителей.. - не имеет значения, важно чтобы пользователи информации не вводились в заблуждение).
"Форма 2.8" первичным документом НЕ ЯВЛЯЕТСЯ, ФНС не интересует и, кроме того, в настоящее время применяется по инерции (с разной практикой заполнения, преимущественно фиктивным контролем и, строго говоря, не в правовом поле).
#40
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
УУ (то, что раскрывается собственникам) и БУ (то, что подается в налоговую и учредителям) должны отражать одинаковый размер обязательств перед потребителями и опираться на одни первичные документы, фиксирующие факты хозяйственной жизни (в какой и совпадающей ли аналитике - "лицевые счета домов", лицевые счета потребителей.. - не имеет значения, важно чтобы пользователи информации не вводились в заблуждение).

Согласен, когда выручка отражается исходя из актов выполненных работ, подписанных с жильцами, а не тупо как сумма начислений.

Иначе получается, что у БУ одна методология, а у УУ - другая и в 99.9% случаях у УК эти два вида учета мягко говоря не сопадают
#41
0 0
Цитата
burmistr написал:
Цитата
gek пишет:
Тогда подскажите как правильно отражать в БУ и НУ начисление и выполнение работ по текущему ремонту. И как объяснить что денежные средства начисленные собственникам за текущий ремонт не являются целевыми.

Два варианта:
1) 62 90.1 - начисляем сразу все на выручку
2) 62 76/ЛСД - начисление
76/лсд 90.1 - выручка, когда подписали акт с ПСМКД

Добрый день.
Если я веду сейчас по 1 способу, у меня прибыль в виде денег на текущий ремонт (дом копит несколько лет на большие работы по дому). Как грамотно перейти на способ 2 в бух учете? Хочу завести счет 76/лсд, который бы шел с отчетам по ДУ по МКД.
#42
0 0
Дом копит каким образом? Есть отдельное решение собрания или УК так решила?
#43
0 0
Цитата
Ялиса написал:
Дом копит каким образом? Есть отдельное решение собрания или УК так решила?
Здравствуйте. По решению Совета дома. Совету даны полномочия по тек ремонту на общем собрании.
#44
0 0
ну тогда 62-76, если общая система, то НДС с поступивших денег. Это аванс. Не рискуйте, целевые для ИФНС будет доказать сложно , потом зачтете.
#45
0 0
Цитата
Ялиса написал:
ну тогда 62-76, если общая система, то НДС с поступивших денег. Это аванс. Не рискуйте, целевые для ИФНС будет доказать сложно , потом зачтете.
У нас УСН. Как вести понятно, а вот как перейти от одного способа на другой? Я же уже остаток по МКД на 90 в 2019 году показала как выручку, она у меня в прибыли теперь оказалась на 84 счете. А реально это остаток по дому. В 2020 году будет тратить на дом. Мне теперь сторнирующие записи делать?
#46
0 0
в налоговом учете по факту поступления денег вы уже все учли. Остается бухучет.
По прошлому году 62-91, приложили справку -разъяснения. 91 потому что отчетность сдана. Уменьшение доходов прошлых лет, в связи с обнаруженной ошибкой. Соответственно проводки по формированию прибыли/убытков у вас тоже пройдут этим годом. А деньги , приход вы как учли?
#47
0 0
51-62??? тогда здесь сторно и 51,50 - 76. На вебинаре будете 25? Долго пояснять ситуацию, слайды доделываю, на вебинаре буду разбирать
#48
0 0
Цитата
Ялиса написал:
51-62??? тогда здесь сторно и 51,50 - 76. На вебинаре будете 25? Долго пояснять ситуацию, слайды доделываю, на вебинаре буду разбирать
Да, буду обязательно. Спасибо.
#49
0 0
Добрый день, коллеги.
В договоре управления отдельной строкой прописан тариф на ТР. Проводки ежемесячно 62.Население-76.МКД
Как в 1с отразить эту проводку? через реализацию агентских услуг?
#50
0 0
И аренду мест общего имущества я провайдерам в 1с провожу через Реализация-агентские услуги? именно этим документом формируется проводка 62-76. В конце года акт по расходованию денег провайдеров подпишем с председателем и сделаем проводу 76-90.
#51
0 0
Цитата
Ялиса написал:
в налоговом учете по факту поступления денег вы уже все учли. Остается бухучет.
По прошлому году 62-91, приложили справку -разъяснения. 91 потому что отчетность сдана. Уменьшение доходов прошлых лет, в связи с обнаруженной ошибкой. Соответственно проводки по формированию прибыли/убытков у вас тоже пройдут этим годом. А деньги , приход вы как учли?
Здравствуйте.
Эти проводки делать в 1с через операцию вручную?
#52
0 0
Я не знаю,как настроена ваша программа, я вообще не верю в волшебную силу 1С! теп более в жкх. Мы очень много делаем бух справками.
#53
0 0
Цитата
Ялиса написал:
Я не знаю,как настроена ваша программа, я вообще не верю в волшебную силу 1С! теп более в жкх. Мы очень много делаем бух справками.
ну то есть через Операцию введенную вручную? и проводки 62-76 тоже?
#54
0 0
ну больше то никак. Вы же не знаете, куда он вам потом добавит в какую отчетность агентские проводки
Сейчас на форуме: 14 пользователей
14 пользователей сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!