new_year new_year new_year new_year

До двухдневного семинара в Шерегеше осталось:

Форум

ГлавнаяПервый этаж, нежилое помещение магази

Первый этаж, нежилое помещение магази

RSS
Первый этаж, нежилое помещение магази
 
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Стоимость этих работ взяли из перечня
Молодцы. Разумно и справедлво.
Цитата
Наталья Гончарова написал:
опломбировке ИПУ
А это не понял. Помнится, это бесплатная слуга. Не нарвётесь?
 
Цитата
Наталья Гончарова написал:
В нашем МКД на первом этаже имеется магазин, домом управляет ТСЖ. Собственник постоянно возмущался несправедливостью одинакового тарифа для жилых помещений и его нежилого. Считаю, что в какой то мере он прав. На отчетном ОСЧ в феврале 2020г. были утверждены тарифы на содержание и текущий ремонт общего имущества для жилых помещений и отдельно для нежилого. При расчете тарифа для нежилого помещения исключили из тарифа затраты по уборке подъездов, ТО домофонов (они у нас в составе ОИ) и опломбировке ИПУ. Стоимость этих работ взяли из перечня. В целом тариф для жилых у нас составляет 22,60 руб, для нежилого уменьшился на 3,30 руб., т.е. стал 19,30 руб. Такое право по установлению тарифов на содержание жилья для различных категорий собственников постановил Конституционный суд Постановлением №5-II от 29.01.2018г.
Мы тоже для нежилых с отдельным входом убираем уборку подъездов из тарифа.
 
Цитата
Ильич написал:
Наталья Гончарова написал: опломбировке ИПУ А это не понял. Помнится, это бесплатная слуга. Не нарвётесь?
Опломбировка ИПУ бесплатна для жильцов, но ведь эту работу кто-то выполняет, в нашем случае из зарплаты контролера в перечне эта услуга отцифрована на некую сумму.
 
Цитата
Наталья Гончарова написал:
на некую сумму.
Которую я бы не показывал собственникам ни в коем случае в открытых документах. Риски очевидны.
 
Цитата
Ильич написал:
Которую я бы не показывал собственникам ни в коем случае в открытых документах. Риски очевидны.
Возможно Вы правы, при разработке перечня на следующий год это учту.
 
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Цитата
Ильич написал:
Которую я бы не показывал собственникам ни в коем случае в открытых документах. Риски очевидны.
Возможно Вы правы, при разработке перечня на следующий год это учту.
Обязанности персонала и детализация "за что сколько" - далеко не одно и то же. Чем меньше цифр без понимания последствий, тем лучше. А то начнётся анализ: а что он делал, сколько резьб протянул, сколько лампочек сменил, сколько листьев собрал... И тут же требования перерасчёта.
 
Цитата
olegkriv написал:
Цитата
Наталья Гончарова написал:
В нашем МКД на первом этаже имеется магазин, домом управляет ТСЖ. Собственник постоянно возмущался несправедливостью одинакового тарифа для жилых помещений и его нежилого. Считаю, что в какой то мере он прав. На отчетном ОСЧ в феврале 2020г. были утверждены тарифы на содержание и текущий ремонт общего имущества для жилых помещений и отдельно для нежилого. При расчете тарифа для нежилого помещения исключили из тарифа затраты по уборке подъездов, ТО домофонов (они у нас в составе ОИ) и опломбировке ИПУ. Стоимость этих работ взяли из перечня. В целом тариф для жилых у нас составляет 22,60 руб, для нежилого уменьшился на 3,30 руб., т.е. стал 19,30 руб. Такое право по установлению тарифов на содержание жилья для различных категорий собственников постановил Конституционный суд Постановлением №5-II от 29.01.2018г.
Мы тоже для нежилых с отдельным входом убираем уборку подъездов из тарифа.
что крайне неверно, с такой логикой можно и с 1х этажей содержание лифтов убирать, а с этажей 2 и выше дератизацию подвалов (блохи то кусают обычно только 1е этажи). Усть масса судебных решений по данному поводу общего имущества
 
Цитата
DB42 написал:
Усть масса судебных решений по данному поводу общего имущества
Так я тоже привела Постановление Конституционного суда, который дал право устанавливать тарифы на содержание жилья для различных категорий собственников.
Исходя из Вашей логики, тогда УО должна убирать крыльцо, подъездные пути магазина, ведь собственник магазина платит за уборку.
 
Цитата
DB42 написал:
что крайне неверно,
Это ваше мнение, но не КС. У меня в доме много лет собственники нежилых первого этажа не платили за то, чем не пользовались (в частности, за лифты и уборку МОП). И только риски "влететь" из-за дурацкого законодательства, по которому "все платят за всё" заставили перейти к этой крайне несправедливой схеме. Если сейчас собственники захотят вернуться к формуле "справедливого неравенства", поддержанной КС, приложу все усилия, чтобы провести это решение через ОСС.
"Все за всё" - проще даже с точки зрения начислений, ГИС и пр. Но оплата непредоставляемых услуг - глупа и аморальна. Да, у меня в доме владельцы гаражей платят за лифты, которых ни разу не видели, поскольку такова норма закона (КС лишь недавно озвучил возможность "обойти" эту норму). Но это - дикость по определению. Сейчас я действую "по инерции" и, что смешнее - по закону.
Поэтому и говорю коллеге: "Наталья Гончарова, Вы молодец, что воспользовались "поблажкой", данной КС!"
 
Другая крайность тоже опасна к примеру вывоз ТБО по кв метрам
Я за год столько выслушал, когда вынесли его отдельной строкой

-почему квартира с 12 жителями платит столько же как и с 1 жителем

Нет ребята Г.. лучше не трогать
 
А я удивляюсь, почему мне каждый раз тяжело и монотонно приходится доказывать и собственникам нежилья и судьям очевидные вещи. Особенно богатеньким буратино с несколькими помещениями. То они, понимаешь, на "льготном тарифе" то "вообще никому ничего не должны" потому что "ничем не пользуются", то у них свой договор мохнатого года.
Если не хотят платить - пусть сами строят себе здание, отдельно проводят сети и живут припеваючи. Кто им мешает? А?
Вот хоть бы одна сволочь вспомнила, сколько она сэкономила на том, что ей сети уже бесплатно (вместе в помещением) проложили.

1. А что такого ТПшку построить и сети кинуть? Мелочь, я считаю.
2 Все быстро доступно и, главное, НИКАКИХ (!!!!1111 адын адын) взяток.
3. Земельный участок (в центре города) тоже купить не проблема. Вот любой может взять и вихрем через "совет депутатов" провести "нужное" назначение ЗУ и вид разрешенного использования.
4. А проект здания утвердить и согласовать? Как 2 пальца об асфальт!
5. Установленную мощность тоже можно увеличить без ограничений, вообще, бесплатно. Особенно в Мск. Кто сказал "несколько тысяч баксов за каждый киловатт сверху"? Неее, враки это..
6. Бедный несчастный владелец нежилья... Он ведь только убытки несет от того что с домом "связан". Никаких плюсов. Одни расходы. На всяких дармоедов...
Он то помещение купил чисто из благотворительных соображений. Ну чтобы УК потом "ни за что" платить.
 
Цитата
саныч написал:
ей сети уже бесплатно (вместе в помещением) проложили.
Вы же сами себе противоречите. И ТП, и сети - в стоимости кв. м. Так что, как правильно заметил г-н Атос,
Цитата
Атос написал:
крайность тоже опасна
 
Цитата
Ильич написал:
Вы же сами себе противоречите. И ТП, и сети - в стоимости кв. м
Неа. Сразу видно Вы не бизнесмен. :lol:
У вас есть 300 метров нежилья в доме. Я беру по минимуму, потому что тогда каждый квадрат брильянтовый будет. Теперь попытайтесь сравнить с расходами на возведение здания той же квадратуры в том же месте... Ну чтобы дармоедам не платить.
Есть такое мнение, что Вы, еще не приступив к строительству потратите больше денег на аренду земли с выкупом у муниципалитета, и некие иные расходы вот какого свойства:
1. ОМС еще должен ЗАХОТЕТЬ Вам продать это участок..
2. У участка должно быть нужное Вам назначение участка и зона.. По умолчанию, никакого "Торгово-офисного" там не будет. А это значит (в моем городе, например), внесение изменений через совет депутатов на очередной сессии. И депутаты, заметьте, никак не заряжены делать Вам хорошо.
Конечно, если Вы очень, ну очень, уважаемый человек или имеете самое непосредственное отношение к главе города или области то неких иных расходов у Вас не будет...
 
Цитата
саныч написал:
Сразу видно Вы не бизнесмен.
Приятно слышать.
Довожу до Вашего сведения, что в мегаполисах уже лет двадцать практически ни один нормальный человек не строит отдельно стоящие небольшие коммерческие объекты. Именно по причине неподъёмности. Или крупные ТЦ, или специализированные встроенные. Так вот, а я этот вопрос знаю достаточно хорошо, стоимость квадратного метра - хоть от застройщика, хоть на вторичке - в последних существенно (!) превышает стоимость кв. м этажом выше.
Так что собственники нежилых изрядно вкладываются при покупке.
Я уже не говорю о низкой ликвидности коммерческих площадей и налоговых проблемах при продаже.
 
Цитата
Ильич написал:
Довожу до Вашего сведения, что в мегаполисах уже лет двадцать практически ни один нормальный человек не строит отдельно стоящие небольшие коммерческие объекты.
Отож. А я об чем..
Человек получил свои 100 метров в центре за сумму несравнимую меньшую, чем если бы делал все сам. Так вот (в том числе) за это он и платит УК-шке офисного центра или УК-шке дома.
При этом платить хозяину ТЦ - это нормально, а вот платить УК в доме - "не за что".. Вам такая логика не отдает идиотизмом и легкой шизой?
Цитата
Ильич написал:
Так что собственники нежилых изрядно вкладываются при покупке.
Больше или меньше? Какая разница? Не на последние берут же.
Бизнес, знаете ли. Вложения, риски, расходы... Не нравится - строй сам.
Цитата
Ильич написал:
Я уже не говорю о низкой ликвидности коммерческих площадей и налоговых проблемах при продаже.
Не нравится пассивный доход от нежилья, можно купить акций на народном АйПиО. ОМС направо и налево раздает разрешения на строительство, резко увеличивая предложение на рынке. УК здесь не при чем.

Короче. Платить должны все. Одинаково. Ибо бессмысленно и бездуховно.
 
По прядку.
Цитата
саныч написал:
Вам такая логика не отдает идиотизмом и легкой шизой?
Конечно. Надо знать, на что идёшь.
Цитата
саныч написал:
Не на последние берут же.
Бывает, что и на заёмные. Видал и такое. Зависит от бизнес-проекта.
Цитата
саныч написал:
пассивный доход от нежилья
Он далеко не пассивный. Отношения с властью, налоговой, ресурсниками, той же УК - серьёзное время, серьёзная кровь и необходимый профессионализм. Бодаться с Вами или со мной "на дурачка" не прокатывает.
Цитата
саныч написал:
Платить должны все.
Бесспорно.
Цитата
саныч написал:
Одинаково
Как сказал КС, можно и так и этак.
#31
0 0
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Стоимость этих работ взяли из перечня
Молодцы. Разумно и справедлво.
Цитата
Наталья Гончарова написал:
опломбировке ИПУ
А это не понял. Помнится, это бесплатная слуга. Не нарвётесь?
#32
0 0
Цитата
Наталья Гончарова написал:
В нашем МКД на первом этаже имеется магазин, домом управляет ТСЖ. Собственник постоянно возмущался несправедливостью одинакового тарифа для жилых помещений и его нежилого. Считаю, что в какой то мере он прав. На отчетном ОСЧ в феврале 2020г. были утверждены тарифы на содержание и текущий ремонт общего имущества для жилых помещений и отдельно для нежилого. При расчете тарифа для нежилого помещения исключили из тарифа затраты по уборке подъездов, ТО домофонов (они у нас в составе ОИ) и опломбировке ИПУ. Стоимость этих работ взяли из перечня. В целом тариф для жилых у нас составляет 22,60 руб, для нежилого уменьшился на 3,30 руб., т.е. стал 19,30 руб. Такое право по установлению тарифов на содержание жилья для различных категорий собственников постановил Конституционный суд Постановлением №5-II от 29.01.2018г.
Мы тоже для нежилых с отдельным входом убираем уборку подъездов из тарифа.
#33
0 0
Цитата
Ильич написал:
Наталья Гончарова написал: опломбировке ИПУ А это не понял. Помнится, это бесплатная слуга. Не нарвётесь?
Опломбировка ИПУ бесплатна для жильцов, но ведь эту работу кто-то выполняет, в нашем случае из зарплаты контролера в перечне эта услуга отцифрована на некую сумму.
#34
0 0
Цитата
Наталья Гончарова написал:
на некую сумму.
Которую я бы не показывал собственникам ни в коем случае в открытых документах. Риски очевидны.
#35
0 0
Цитата
Ильич написал:
Которую я бы не показывал собственникам ни в коем случае в открытых документах. Риски очевидны.
Возможно Вы правы, при разработке перечня на следующий год это учту.
#36
1 0
Цитата
Наталья Гончарова написал:
Цитата
Ильич написал:
Которую я бы не показывал собственникам ни в коем случае в открытых документах. Риски очевидны.
Возможно Вы правы, при разработке перечня на следующий год это учту.
Обязанности персонала и детализация "за что сколько" - далеко не одно и то же. Чем меньше цифр без понимания последствий, тем лучше. А то начнётся анализ: а что он делал, сколько резьб протянул, сколько лампочек сменил, сколько листьев собрал... И тут же требования перерасчёта.
#37
0 0
Цитата
olegkriv написал:
Цитата
Наталья Гончарова написал:
В нашем МКД на первом этаже имеется магазин, домом управляет ТСЖ. Собственник постоянно возмущался несправедливостью одинакового тарифа для жилых помещений и его нежилого. Считаю, что в какой то мере он прав. На отчетном ОСЧ в феврале 2020г. были утверждены тарифы на содержание и текущий ремонт общего имущества для жилых помещений и отдельно для нежилого. При расчете тарифа для нежилого помещения исключили из тарифа затраты по уборке подъездов, ТО домофонов (они у нас в составе ОИ) и опломбировке ИПУ. Стоимость этих работ взяли из перечня. В целом тариф для жилых у нас составляет 22,60 руб, для нежилого уменьшился на 3,30 руб., т.е. стал 19,30 руб. Такое право по установлению тарифов на содержание жилья для различных категорий собственников постановил Конституционный суд Постановлением №5-II от 29.01.2018г.
Мы тоже для нежилых с отдельным входом убираем уборку подъездов из тарифа.
что крайне неверно, с такой логикой можно и с 1х этажей содержание лифтов убирать, а с этажей 2 и выше дератизацию подвалов (блохи то кусают обычно только 1е этажи). Усть масса судебных решений по данному поводу общего имущества
#38
1 0
Цитата
DB42 написал:
Усть масса судебных решений по данному поводу общего имущества
Так я тоже привела Постановление Конституционного суда, который дал право устанавливать тарифы на содержание жилья для различных категорий собственников.
Исходя из Вашей логики, тогда УО должна убирать крыльцо, подъездные пути магазина, ведь собственник магазина платит за уборку.
#39
1 0
Цитата
DB42 написал:
что крайне неверно,
Это ваше мнение, но не КС. У меня в доме много лет собственники нежилых первого этажа не платили за то, чем не пользовались (в частности, за лифты и уборку МОП). И только риски "влететь" из-за дурацкого законодательства, по которому "все платят за всё" заставили перейти к этой крайне несправедливой схеме. Если сейчас собственники захотят вернуться к формуле "справедливого неравенства", поддержанной КС, приложу все усилия, чтобы провести это решение через ОСС.
"Все за всё" - проще даже с точки зрения начислений, ГИС и пр. Но оплата непредоставляемых услуг - глупа и аморальна. Да, у меня в доме владельцы гаражей платят за лифты, которых ни разу не видели, поскольку такова норма закона (КС лишь недавно озвучил возможность "обойти" эту норму). Но это - дикость по определению. Сейчас я действую "по инерции" и, что смешнее - по закону.
Поэтому и говорю коллеге: "Наталья Гончарова, Вы молодец, что воспользовались "поблажкой", данной КС!"
#40
0 0
Другая крайность тоже опасна к примеру вывоз ТБО по кв метрам
Я за год столько выслушал, когда вынесли его отдельной строкой

-почему квартира с 12 жителями платит столько же как и с 1 жителем

Нет ребята Г.. лучше не трогать
#41
0 0
А я удивляюсь, почему мне каждый раз тяжело и монотонно приходится доказывать и собственникам нежилья и судьям очевидные вещи. Особенно богатеньким буратино с несколькими помещениями. То они, понимаешь, на "льготном тарифе" то "вообще никому ничего не должны" потому что "ничем не пользуются", то у них свой договор мохнатого года.
Если не хотят платить - пусть сами строят себе здание, отдельно проводят сети и живут припеваючи. Кто им мешает? А?
Вот хоть бы одна сволочь вспомнила, сколько она сэкономила на том, что ей сети уже бесплатно (вместе в помещением) проложили.

1. А что такого ТПшку построить и сети кинуть? Мелочь, я считаю.
2 Все быстро доступно и, главное, НИКАКИХ (!!!!1111 адын адын) взяток.
3. Земельный участок (в центре города) тоже купить не проблема. Вот любой может взять и вихрем через "совет депутатов" провести "нужное" назначение ЗУ и вид разрешенного использования.
4. А проект здания утвердить и согласовать? Как 2 пальца об асфальт!
5. Установленную мощность тоже можно увеличить без ограничений, вообще, бесплатно. Особенно в Мск. Кто сказал "несколько тысяч баксов за каждый киловатт сверху"? Неее, враки это..
6. Бедный несчастный владелец нежилья... Он ведь только убытки несет от того что с домом "связан". Никаких плюсов. Одни расходы. На всяких дармоедов...
Он то помещение купил чисто из благотворительных соображений. Ну чтобы УК потом "ни за что" платить.
#42
0 0
Цитата
саныч написал:
ей сети уже бесплатно (вместе в помещением) проложили.
Вы же сами себе противоречите. И ТП, и сети - в стоимости кв. м. Так что, как правильно заметил г-н Атос,
Цитата
Атос написал:
крайность тоже опасна
#43
0 0
Цитата
Ильич написал:
Вы же сами себе противоречите. И ТП, и сети - в стоимости кв. м
Неа. Сразу видно Вы не бизнесмен. :lol:
У вас есть 300 метров нежилья в доме. Я беру по минимуму, потому что тогда каждый квадрат брильянтовый будет. Теперь попытайтесь сравнить с расходами на возведение здания той же квадратуры в том же месте... Ну чтобы дармоедам не платить.
Есть такое мнение, что Вы, еще не приступив к строительству потратите больше денег на аренду земли с выкупом у муниципалитета, и некие иные расходы вот какого свойства:
1. ОМС еще должен ЗАХОТЕТЬ Вам продать это участок..
2. У участка должно быть нужное Вам назначение участка и зона.. По умолчанию, никакого "Торгово-офисного" там не будет. А это значит (в моем городе, например), внесение изменений через совет депутатов на очередной сессии. И депутаты, заметьте, никак не заряжены делать Вам хорошо.
Конечно, если Вы очень, ну очень, уважаемый человек или имеете самое непосредственное отношение к главе города или области то неких иных расходов у Вас не будет...
#44
0 0
Цитата
саныч написал:
Сразу видно Вы не бизнесмен.
Приятно слышать.
Довожу до Вашего сведения, что в мегаполисах уже лет двадцать практически ни один нормальный человек не строит отдельно стоящие небольшие коммерческие объекты. Именно по причине неподъёмности. Или крупные ТЦ, или специализированные встроенные. Так вот, а я этот вопрос знаю достаточно хорошо, стоимость квадратного метра - хоть от застройщика, хоть на вторичке - в последних существенно (!) превышает стоимость кв. м этажом выше.
Так что собственники нежилых изрядно вкладываются при покупке.
Я уже не говорю о низкой ликвидности коммерческих площадей и налоговых проблемах при продаже.
#45
1 0
Цитата
Ильич написал:
Довожу до Вашего сведения, что в мегаполисах уже лет двадцать практически ни один нормальный человек не строит отдельно стоящие небольшие коммерческие объекты.
Отож. А я об чем..
Человек получил свои 100 метров в центре за сумму несравнимую меньшую, чем если бы делал все сам. Так вот (в том числе) за это он и платит УК-шке офисного центра или УК-шке дома.
При этом платить хозяину ТЦ - это нормально, а вот платить УК в доме - "не за что".. Вам такая логика не отдает идиотизмом и легкой шизой?
Цитата
Ильич написал:
Так что собственники нежилых изрядно вкладываются при покупке.
Больше или меньше? Какая разница? Не на последние берут же.
Бизнес, знаете ли. Вложения, риски, расходы... Не нравится - строй сам.
Цитата
Ильич написал:
Я уже не говорю о низкой ликвидности коммерческих площадей и налоговых проблемах при продаже.
Не нравится пассивный доход от нежилья, можно купить акций на народном АйПиО. ОМС направо и налево раздает разрешения на строительство, резко увеличивая предложение на рынке. УК здесь не при чем.

Короче. Платить должны все. Одинаково. Ибо бессмысленно и бездуховно.
#46
0 0
По прядку.
Цитата
саныч написал:
Вам такая логика не отдает идиотизмом и легкой шизой?
Конечно. Надо знать, на что идёшь.
Цитата
саныч написал:
Не на последние берут же.
Бывает, что и на заёмные. Видал и такое. Зависит от бизнес-проекта.
Цитата
саныч написал:
пассивный доход от нежилья
Он далеко не пассивный. Отношения с властью, налоговой, ресурсниками, той же УК - серьёзное время, серьёзная кровь и необходимый профессионализм. Бодаться с Вами или со мной "на дурачка" не прокатывает.
Цитата
саныч написал:
Платить должны все.
Бесспорно.
Цитата
саныч написал:
Одинаково
Как сказал КС, можно и так и этак.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!