new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 1
  • 6
дней

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 1
  • 4
дней

Форум

Главнаяграницы придомовой территории

границы придомовой территории

RSS
границы придомовой территории
 
Если нежилое помещение находится в МКД, то условия договора управления, согласно ЖК РФ, одинаковы для всех собственников МКД. Должны всё, что отнесено к придомовой территории, убирать УК. Это входит в плату за жилое помещение. Единственное, если в вашем перечне работ предусмотрена уборка 2 раза в неделю три метра от дома, то эти работы за счёт УК, а если хотят чаще и дальше то это уже за свой счёт.
 
В начале деятельности по управлению домами - 2008-2009 г. был такой случай. На придомовой территории дома зимой упала женщина, живущая в совершенно другом доме. Подала на мою УК в суд о возмещении материальных и моральных затрат и т.д. - 150 тр. цена иска была. судился с ней 8 мес. - выездные были даже заседания, когда судья с рулеткой замерял расстояния. Выиграл суд следующим образом. На одном из заседаний противоборствующая сторона зачитала понятие тротуар. Это было ключевым моментом. Т.к. тротуар-место для неограниченного перемещения граждан, ответственность за содержание которого возложено на ОМС по договорам со специализирующими организациями. Плюс к этому межевания не было по дому. Однако во главу угла было поставленно именно расшифровка тротуара. Дело было рассмотрено в краевом суде Забайкальского края.
 
Цитата
роман 1981 пишет:
Дело было рассмотрено в краевом суде Забайкальского края.
Ссылочку на решение суда можно в ЛС? :) Тьфу-тьфу-тьфу, но вдруг пригодится.
 
Цитата
Егор пишет:
Попробую не согласиться. Если речь идет о территории прилежащей к нежилым помещениям в отношении которых ОМСУ установил иные нормы содержания, нежили для обычной придомовой территории, то считаю, что на проведение такой уборки (сверхнормативной) должно осуществляться по отдельному договору между собственником нежилого и организацией проводящей работы. С чего бы собственникам производить оплату связанную с хозяйственной деятельностью собственника нежилого помещения. Давайте я лесопилку под окнами поставлю, а УК по договору управления будет стружки убирать. :)
Попробую возразить на несогласие))
Вот ситуация моего города (областной центр).
Есть Правила благоустройства, писались на основании ранее действующих, но администрация города просила от УО и ТСЖ "присылать-не-стесняться" замечания, поправки...
Лично я накатал к проекту три листа шрифтом 12 в единичном интервале...
Приняли Правила.
Решение Оренбургского городского Совета от 19 июня 2012 г. N 437 "Об утверждении Правил благоустройства территории города Оренбурга" (и сам текст) лежат здесь: http://www.orenburg.ru/activities/publi ... nce_rules/

Теперь далее...
Прокуратура обратилась с АС.
Дело в том, что на прошлые Правила прокуратура приносила протест. Горсовет цЫнично отклонил его и дело завяло.
Так вот прокурор сразу пошёл в суд, помня прошлые обиды.
Решением АС требования прокуратуры частично удовлетворены. Решение засилено кассацией (ФАС УО).
Суть требований прокуратуры - как раз исключение необоснованного возложения "дополнительных обязанностей".

Выкладываю:
- сами Правила (там я выделил красным и зачеркнул то, что арбитраж признал незаконным);
- решение АС;
- постановление ФАС УО.
 
Цитата
Егор пишет:
Попробую не согласиться. Если речь идет о территории прилежащей к нежилым помещениям в отношении которых ОМСУ установил иные нормы содержания, нежили для обычной придомовой территории, то считаю, что на проведение такой уборки (сверхнормативной) должно осуществляться по отдельному договору между собственником нежилого и организацией проводящей работы. С чего бы собственникам производить оплату связанную с хозяйственной деятельностью собственника нежилого помещения. Давайте я лесопилку под окнами поставлю, а УК по договору управления будет стружки убирать. :)
Егор, тут действует привычная уже законная "уравниловка" - все платят за всё! Нежилые за лифты, жилые за уборку территории... Если это ОИ то и бремя содержания общее! (Другой вопрос если не ОИ, но это другой вопрос...) ))
А вот лесопилку в жилом МКД построить не дадут! )))
 
у меня два вопроса:
1) с одной стороны 36ст ЖК РФ говорит о том,что "Земельный участок,на котором расположен данный дом,с элементами озеленения и благоустройства....принадлежит собственникам помещений на праве общей долевой собственности.Границы и размер земельного участка...определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и закон-ва о градостроительной деятельности" . Вроде все понятно: есть кадастровый план земельного участка -жители дома автоматически его собственники. ТАК? или есть какая-то определенная процедура оформления в долевую собственность земельного участка,границы которого определены кадастровым паспортом? если есть,то какая? Кадастровый паспорт является документом,подтверждающим право собственности жителей?? и является ли наличие кадастрового паспорта основанием для начисления земельного налога жителям?
2) Пресловутые "7 метров от фасада" -земля,принадлежащая собственникам и которую(как долевую собственность жителей) УК должна убирать по договору управления. Т.е.,если дом старый и не имеет кадастрового паспорта,то принадлежащую ему землю исчисляют именно так- 7 метров от фасада (по периметру соотвественно).
 
Цитата
Интересующаяся пишет:
2) Пресловутые "7 метров от фасада" -земля,принадлежащая собственникам и которую(как долевую собственность жителей) УК должна убирать по договору управления. Т.е.,если дом старый и не имеет кадастрового паспорта,то принадлежащую ему землю исчисляют именно так- 7 метров от фасада (по периметру соотвественно).

Если Вы про 7 метров закрепленных правилами благоустройства Вашего города, то эти 7 метров незаконны. Выкладывал на форуме 2 решения ВС РФ, который четко указал, что закрепление за УК обязанности ОМСУ по уборке принадлежащей ОМСУ территории незаконно + выкладывал решение, которое выложено выше (Ugande спасибо)... Если надо - выложу еще...
 
Цитата
burmistr пишет:
Если надо - выложу еще...
В студию, пожалуйста! ;) Очень надо ))
 
Если Вы про 7 метров закрепленных правилами благоустройства Вашего города, то эти 7 метров незаконны.- я склонна думать,что эти 7 метров уходят либо в глубину СССР, либо принадлежат "народной молве",но уж точно не правилам благоустройства города)))в глаза их не видела,если честно)))

У нас собственно с уборкой придомовых территорий проблем нет: выходы из подъездов,отмостка и детская площадка...Ну бывают случаи когда жители просят убрать больше чем есть,но мы их охлаждаем угрозой доначисления,а заодно уверенно сообщаем,что земля муниципальная и нехай доблестная администрация голову и греет.Ну аесли не успокаиваются я им чешу про 7 метров и до свидания))) А если начинаю трясти кадастровым паспортом-я согласно киваю головой и сообщаю о земельном налоге.Они тут же забывают о своем кадастре)))
Кстати, не является (я считаю) кадастровый паспорт правоподтвержадющим или правоустанавливающим документом на землю.Тогда какой? Этот вопрос возникает когда желают граждане забор возвести вокруг дома...
 
У нас вообще Администрация юморит в последнее время. В бюджете средств естественно нет (все "благополучно" освоили), поэтому решили скинуть уборку территории в зимний период на УКшки. Даже прислали грозное письмо... Содержание его конечно бред еще тот, особенно приплетать сюда 491, согласно которому в содержание не входит уборка земельных участков, не входящих в состав общего имущества дома... Так еще и игнорить кучу обратной практики... В общем, все печально.
 
На все наезды ОМСУ, ГЖИ, прокуратуры отвечаю двумя короткими заклинаниями: межевание и кадастровый паспорт. Предъявят собственники границы своей придомовой территории, оформленной в установленном законом порятке-ОК, костьми ляжем на этом ОИ. А пока дорогая администрация, нанимайте трактор, дворников, и вперед! Пока люди работают, можете вслух им читать Правила благоустройства.
 
Забыл еще уточнить, что в конце данного письма органы МСУ пишут, что убирайте территории в соответствии с практикой и соглашениями о благоустройстве города, которые они всем управляшкам рассылают. Порядок благоустройства кстати тоже на коленке сделан: там все поделено между домами без ведома их жителей и кадастрового оформления.
 
это ответ нашей Администрации на документ районной Администрации-на имя главы района
не раз писали запрос об ознакомлении с кадастровым паспортом прилегающей территории к МКД... ответа нет...
естество сосульки и снег с крыш - наши... и подходы к подъездам и тропинки - наши...
а вот - дворовая территория и вывоз снега - очень даже интересно...
протоколов ОСС о включении дворов и дословно "межквартальных дорог" в ОИ нет... жильцы не хотят повышать тариф в свете инфляции и тем более полного выполнения п. 290...
но... рекомендовать не вредно... вредно не рекомендовать...
будем отписываться - на выполнение ни как не согласны!
 
И правильно! Ссылайтесь на 491, там доходчиво (на уровне ОМСУ) сказано - что есть ОИ, а что нет. Перед новым годом получил примерно такое же от своей администрации, только без крыш и сосулек. В изысканой но твердой форме объяснил ей, что упомянутые территории - это их корова, и они ее доят.
 
Цитата
Интересующаяся пишет:
А если начинаю трясти кадастровым паспортом-я согласно киваю головой и сообщаю о земельном налоге.Они тут же забывают о своем кадастре))).
Цитата
ФНС России сообщает, что статьей 2 Федерального закона от 04.10.2014 № 284-ФЗ «О внесении изменений в статьи 12 и 85 части первой и часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и признании утратившими силу Закона Российской Федерации «О налогах на имущество физических лиц» (далее — Федеральный закон № 284-ФЗ) внесены изменения в пункт 2 статьи 389 Кодекса, согласно которым не признаются объектом налогообложения по земельному налогу земельные участки, входящие в состав общего имущества многоквартирного дома.
 
ага, они теперь все в кадастровую стоимость квартиры вложили и все налоги разом возьмут
 
Здравствуйте. У нас такая ситуация: придомовая территория имеет кадастровый паспорт с номером кадастра, общей площадью, схемой придомовой территории, но нет ни одной точки координат(от которой можно было бы танцевать) ни размеров территории (длина, ширина). Придомовая территория не включена в состав общего имущества МКД (по рекомендации УО , якобы так правильно) Но мы платим за уборку территории, за уборку контейнерной площадки, хотя она вообще от нашего дома далеко Из многочисленных переписок с администрацией города нам сообщается, что это наша территория, собственников МКД. И вот выдержка из последнего письма: " В случае затруднения в определении на местности границ земельного участка сформированного для эксплуатации МКД УО может выступить заказчиком кадастровых работ по установлению границ земельного участка на местности" Вопрос: границы установлены или нет? получается, что межевание не проводилось и эта территория не наша и мы оплачиваем виртуальный участок. Так я понимаю? или я вообще ничего не понимаю!!!
 
понимаете-не понимаете, это не важно, извините, но по правилам форума - жителей не обучаем
 
Очень жалко, что не обучаете. Если бы обучали может быть и УО делали бы меньше ошибок и меньше бы начисляли собственникам незаконные выплаты. Появилось бы уважение друг другу, а так..... Жаль!!!!
 
Здравствуйте! У нас в городе ОМСУ сформировали земельные участки, нарезали площади по 5000 кв.м. на каждое МКД, паспорта и схемы участков передали к нам в УК. Собственники на общих собраниях не включают эти участки в состав ОИ. И не утверждают тариф на их содержание. ОМСУ грозят нам прокуратурой. в кадастровых паспортах на земельные участки отсутствуют сведения о правах. Как нам быть. Перелопатил все законодательство и судебную практику, голова кругом. Завтра вызывают в администрацию на ковер. Что делать
 
Цитата
Таисия пишет:
Здравствуйте! У нас в городе ОМСУ сформировали земельные участки, нарезали площади по 5000 кв.м. на каждое МКД, паспорта и схемы участков передали к нам в УК. Собственники на общих собраниях не включают эти участки в состав ОИ. И не утверждают тариф на их содержание. ОМСУ грозят нам прокуратурой. в кадастровых паспортах на земельные участки отсутствуют сведения о правах. Как нам быть. Перелопатил все законодательство и судебную практику, голова кругом. Завтра вызывают в администрацию на ковер. Что делать

Это земли города, затраты несет он (пока не будет кадастровых паспортов на каждый придомовой участок каждого дома - а это - дело ОСС).
Лесом их, суд.перспектива для проков и мэрии - "0".
 
Так паспорта есть на участки. Но в них отсутствуют сведения о правах. Позиция ОМСУ в том, что они сформировали участки и заказали техническую документацию, без проведения ОСС, а мы УК теперь должна внести "землю" в состав общего имущества, без решения собственников. Предложить им тариф на содержание земельных участков. А собственники категорически отказываются вносить данные участки в состав общего имущества.
 
Цитата
Таисия пишет:
Собственники на общих собраниях не включают эти участки в состав ОИ.
с момента постановки на кадастровый учет - это и есть ОИ. Причем без каких-либо решений, согласований и прочей лирики... Разъяснения есть по этому поводу ВС РФ. Соответственно и УК должна предлагать людям стоимость содержания с учетом кадастровой площади. Ответственность у УК возникает в пределах границ сформированного участка. Если вы не будете убирать территорию, которая ранее не была в техпапорте, но потом появилась в кадастровых границах, то скорее всего и прокуратура и жилнадзор, а еще и мун.контроль дадут вам нанашки...
 
Цитата
Таисия пишет:
Так паспорта есть на участки. Но в них отсутствуют сведения о правах. Позиция ОМСУ в том, что они сформировали участки и заказали техническую документацию, без проведения ОСС, а мы УК теперь должна внести "землю" в состав общего имущества, без решения собственников. Предложить им тариф на содержание земельных участков. А собственники категорически отказываются вносить данные участки в состав общего имущества.
Я полагал, что право на придомовую территорию возникает в силу закона. См. пост коллеги выше.
 
Цитата
Егор пишет:
А поделитесь опытом:
1. Внутридомовой проезд асфальтированный - это автомобильная дорога?
2. А где сказано, что не могут передать без согласия?
Приведу пример из личной судебной практики.
Было ДТП на внутриквартирном проезде. Собственник авто хотел взыскать убытки с лица, ответственного за содержание проезда.
Ответчиков привлечено при подаче иска и позже по ходу дела- море: администрация, дрэп, жрэу (мы), владельцы нежилых помещений в пристрое к МКД (семь ответчиков). Все валили на ЖРЭУ, особенно дрэп и администрация, никто сдаваться не хотел. Суд длился 7 месяцев, кучу бумаг собрали- 2 тома, вплоть до муниципальных заказов на ремонт дорог и реестров муниципального имущества.
Мы ЖРЭУ всех сделали :mrgreen: , решение выкладываю тут же. Ущерб взыскали с дорожной организации (ДСУ)
Дополнительно: какие дороги являются федеральными, муниципальными и проч. можно увидеть в реестрах муниципального имущества.
 
Цитата
А поделитесь опытом:
Нашел понятие внутриквартального проезда:
[code:2n7yox01]Проезд внутриквартальный - разновидность городской
автомобильной дороги, обеспечивающая местную транспортную
связь внутри кварталов, микрорайонов и с улицами местного
значения, а также с магистральными улицами районного
значения. Служит иногда подъездом к отдельным промышленным
или строительным объектам.[/code:2n7yox01]
 
Здравствуйте форумчане! Назрел такой вопрос. При застройке новых домов земля под ними была размежевана по кварталам (примерно 5 МКД на один квартал), покопались в нормативке, пришли к выводу, что при таком межевании все ОСС должны проводиться поквартально, что весьма проблематично. Коллеги, сталкивался кто с такой ситуацией? Если да, то что делали? Спасибо!
 
поквартальные ОС - это сильно... А какую нормативку накопали?
Границы под каждым домом сформировать надо.
В общих чертах так:
- проведение инж.-геодезических изысканий
- заявление в ОМС о разработке проекта планировки и межевания территории в кадастровом квартале таком-то;
- разработка этого проекта
- согласование его с ОМС (в структурах ОМС, публичные слушания)
- выдача омс постановления об утверждении границ в отношении каждого участка
- проведение кадастровых работ по определению границ новых участков.
 
Цитата
Андрей_ptz пишет:
поквартальные ОС - это сильно... А какую нормативку накопали?
Границы под каждым домом сформировать надо.
В общих чертах так:
- проведение инж.-геодезических изысканий
- заявление в ОМС о разработке проекта планировки и межевания территории в кадастровом квартале таком-то;
- разработка этого проекта
- согласование его с ОМС (в структурах ОМС, публичные слушания)
- выдача омс постановления об утверждении границ в отношении каждого участка
- проведение кадастровых работ по определению границ новых участков.
По данному конкретному вопросу более менее подходит письмо минэконом развития от 27 сентября 2011 г. N д23-4059. Мы не хотим делить, это очень большие деньги, да и задачи такой нет. Проблем пока нет, но как известно лучше прикрыть свою пятую точку до возникновения проблем.
 
состав ОИ как определять будете? А сейчас это чья земля? Пока нет границ УЧАСТКА - это не общее имущество.
#31
0 0
Если нежилое помещение находится в МКД, то условия договора управления, согласно ЖК РФ, одинаковы для всех собственников МКД. Должны всё, что отнесено к придомовой территории, убирать УК. Это входит в плату за жилое помещение. Единственное, если в вашем перечне работ предусмотрена уборка 2 раза в неделю три метра от дома, то эти работы за счёт УК, а если хотят чаще и дальше то это уже за свой счёт.
#32
0 0
В начале деятельности по управлению домами - 2008-2009 г. был такой случай. На придомовой территории дома зимой упала женщина, живущая в совершенно другом доме. Подала на мою УК в суд о возмещении материальных и моральных затрат и т.д. - 150 тр. цена иска была. судился с ней 8 мес. - выездные были даже заседания, когда судья с рулеткой замерял расстояния. Выиграл суд следующим образом. На одном из заседаний противоборствующая сторона зачитала понятие тротуар. Это было ключевым моментом. Т.к. тротуар-место для неограниченного перемещения граждан, ответственность за содержание которого возложено на ОМС по договорам со специализирующими организациями. Плюс к этому межевания не было по дому. Однако во главу угла было поставленно именно расшифровка тротуара. Дело было рассмотрено в краевом суде Забайкальского края.
#33
0 0
Цитата
роман 1981 пишет:
Дело было рассмотрено в краевом суде Забайкальского края.
Ссылочку на решение суда можно в ЛС? :) Тьфу-тьфу-тьфу, но вдруг пригодится.
#34
0 0
Цитата
Егор пишет:
Попробую не согласиться. Если речь идет о территории прилежащей к нежилым помещениям в отношении которых ОМСУ установил иные нормы содержания, нежили для обычной придомовой территории, то считаю, что на проведение такой уборки (сверхнормативной) должно осуществляться по отдельному договору между собственником нежилого и организацией проводящей работы. С чего бы собственникам производить оплату связанную с хозяйственной деятельностью собственника нежилого помещения. Давайте я лесопилку под окнами поставлю, а УК по договору управления будет стружки убирать. :)
Попробую возразить на несогласие))
Вот ситуация моего города (областной центр).
Есть Правила благоустройства, писались на основании ранее действующих, но администрация города просила от УО и ТСЖ "присылать-не-стесняться" замечания, поправки...
Лично я накатал к проекту три листа шрифтом 12 в единичном интервале...
Приняли Правила.
Решение Оренбургского городского Совета от 19 июня 2012 г. N 437 "Об утверждении Правил благоустройства территории города Оренбурга" (и сам текст) лежат здесь: http://www.orenburg.ru/activities/publi ... nce_rules/

Теперь далее...
Прокуратура обратилась с АС.
Дело в том, что на прошлые Правила прокуратура приносила протест. Горсовет цЫнично отклонил его и дело завяло.
Так вот прокурор сразу пошёл в суд, помня прошлые обиды.
Решением АС требования прокуратуры частично удовлетворены. Решение засилено кассацией (ФАС УО).
Суть требований прокуратуры - как раз исключение необоснованного возложения "дополнительных обязанностей".

Выкладываю:
- сами Правила (там я выделил красным и зачеркнул то, что арбитраж признал незаконным);
- решение АС;
- постановление ФАС УО.
#35
0 0
Цитата
Егор пишет:
Попробую не согласиться. Если речь идет о территории прилежащей к нежилым помещениям в отношении которых ОМСУ установил иные нормы содержания, нежили для обычной придомовой территории, то считаю, что на проведение такой уборки (сверхнормативной) должно осуществляться по отдельному договору между собственником нежилого и организацией проводящей работы. С чего бы собственникам производить оплату связанную с хозяйственной деятельностью собственника нежилого помещения. Давайте я лесопилку под окнами поставлю, а УК по договору управления будет стружки убирать. :)
Егор, тут действует привычная уже законная "уравниловка" - все платят за всё! Нежилые за лифты, жилые за уборку территории... Если это ОИ то и бремя содержания общее! (Другой вопрос если не ОИ, но это другой вопрос...) ))
А вот лесопилку в жилом МКД построить не дадут! )))
#36
0 0
у меня два вопроса:
1) с одной стороны 36ст ЖК РФ говорит о том,что "Земельный участок,на котором расположен данный дом,с элементами озеленения и благоустройства....принадлежит собственникам помещений на праве общей долевой собственности.Границы и размер земельного участка...определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и закон-ва о градостроительной деятельности" . Вроде все понятно: есть кадастровый план земельного участка -жители дома автоматически его собственники. ТАК? или есть какая-то определенная процедура оформления в долевую собственность земельного участка,границы которого определены кадастровым паспортом? если есть,то какая? Кадастровый паспорт является документом,подтверждающим право собственности жителей?? и является ли наличие кадастрового паспорта основанием для начисления земельного налога жителям?
2) Пресловутые "7 метров от фасада" -земля,принадлежащая собственникам и которую(как долевую собственность жителей) УК должна убирать по договору управления. Т.е.,если дом старый и не имеет кадастрового паспорта,то принадлежащую ему землю исчисляют именно так- 7 метров от фасада (по периметру соотвественно).
#37
0 0
Цитата
Интересующаяся пишет:
2) Пресловутые "7 метров от фасада" -земля,принадлежащая собственникам и которую(как долевую собственность жителей) УК должна убирать по договору управления. Т.е.,если дом старый и не имеет кадастрового паспорта,то принадлежащую ему землю исчисляют именно так- 7 метров от фасада (по периметру соотвественно).

Если Вы про 7 метров закрепленных правилами благоустройства Вашего города, то эти 7 метров незаконны. Выкладывал на форуме 2 решения ВС РФ, который четко указал, что закрепление за УК обязанности ОМСУ по уборке принадлежащей ОМСУ территории незаконно + выкладывал решение, которое выложено выше (Ugande спасибо)... Если надо - выложу еще...
#38
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Если надо - выложу еще...
В студию, пожалуйста! ;) Очень надо ))
#39
0 0
Если Вы про 7 метров закрепленных правилами благоустройства Вашего города, то эти 7 метров незаконны.- я склонна думать,что эти 7 метров уходят либо в глубину СССР, либо принадлежат "народной молве",но уж точно не правилам благоустройства города)))в глаза их не видела,если честно)))

У нас собственно с уборкой придомовых территорий проблем нет: выходы из подъездов,отмостка и детская площадка...Ну бывают случаи когда жители просят убрать больше чем есть,но мы их охлаждаем угрозой доначисления,а заодно уверенно сообщаем,что земля муниципальная и нехай доблестная администрация голову и греет.Ну аесли не успокаиваются я им чешу про 7 метров и до свидания))) А если начинаю трясти кадастровым паспортом-я согласно киваю головой и сообщаю о земельном налоге.Они тут же забывают о своем кадастре)))
Кстати, не является (я считаю) кадастровый паспорт правоподтвержадющим или правоустанавливающим документом на землю.Тогда какой? Этот вопрос возникает когда желают граждане забор возвести вокруг дома...
#40
0 0
У нас вообще Администрация юморит в последнее время. В бюджете средств естественно нет (все "благополучно" освоили), поэтому решили скинуть уборку территории в зимний период на УКшки. Даже прислали грозное письмо... Содержание его конечно бред еще тот, особенно приплетать сюда 491, согласно которому в содержание не входит уборка земельных участков, не входящих в состав общего имущества дома... Так еще и игнорить кучу обратной практики... В общем, все печально.
ScanImage001.jpg (275.18 КБ)
ScanImage002.jpg (724.32 КБ)
ScanImage003.jpg (321.53 КБ)
#41
0 0
На все наезды ОМСУ, ГЖИ, прокуратуры отвечаю двумя короткими заклинаниями: межевание и кадастровый паспорт. Предъявят собственники границы своей придомовой территории, оформленной в установленном законом порятке-ОК, костьми ляжем на этом ОИ. А пока дорогая администрация, нанимайте трактор, дворников, и вперед! Пока люди работают, можете вслух им читать Правила благоустройства.
#42
0 0
Забыл еще уточнить, что в конце данного письма органы МСУ пишут, что убирайте территории в соответствии с практикой и соглашениями о благоустройстве города, которые они всем управляшкам рассылают. Порядок благоустройства кстати тоже на коленке сделан: там все поделено между домами без ведома их жителей и кадастрового оформления.
#43
0 0
это ответ нашей Администрации на документ районной Администрации-на имя главы района
не раз писали запрос об ознакомлении с кадастровым паспортом прилегающей территории к МКД... ответа нет...
естество сосульки и снег с крыш - наши... и подходы к подъездам и тропинки - наши...
а вот - дворовая территория и вывоз снега - очень даже интересно...
протоколов ОСС о включении дворов и дословно "межквартальных дорог" в ОИ нет... жильцы не хотят повышать тариф в свете инфляции и тем более полного выполнения п. 290...
но... рекомендовать не вредно... вредно не рекомендовать...
будем отписываться - на выполнение ни как не согласны!
#44
0 0
И правильно! Ссылайтесь на 491, там доходчиво (на уровне ОМСУ) сказано - что есть ОИ, а что нет. Перед новым годом получил примерно такое же от своей администрации, только без крыш и сосулек. В изысканой но твердой форме объяснил ей, что упомянутые территории - это их корова, и они ее доят.
#45
0 0
Цитата
Интересующаяся пишет:
А если начинаю трясти кадастровым паспортом-я согласно киваю головой и сообщаю о земельном налоге.Они тут же забывают о своем кадастре))).
Цитата
ФНС России сообщает, что статьей 2 Федерального закона от 04.10.2014 № 284-ФЗ «О внесении изменений в статьи 12 и 85 части первой и часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и признании утратившими силу Закона Российской Федерации «О налогах на имущество физических лиц» (далее — Федеральный закон № 284-ФЗ) внесены изменения в пункт 2 статьи 389 Кодекса, согласно которым не признаются объектом налогообложения по земельному налогу земельные участки, входящие в состав общего имущества многоквартирного дома.
#46
0 0
ага, они теперь все в кадастровую стоимость квартиры вложили и все налоги разом возьмут
#47
0 0
Здравствуйте. У нас такая ситуация: придомовая территория имеет кадастровый паспорт с номером кадастра, общей площадью, схемой придомовой территории, но нет ни одной точки координат(от которой можно было бы танцевать) ни размеров территории (длина, ширина). Придомовая территория не включена в состав общего имущества МКД (по рекомендации УО , якобы так правильно) Но мы платим за уборку территории, за уборку контейнерной площадки, хотя она вообще от нашего дома далеко Из многочисленных переписок с администрацией города нам сообщается, что это наша территория, собственников МКД. И вот выдержка из последнего письма: " В случае затруднения в определении на местности границ земельного участка сформированного для эксплуатации МКД УО может выступить заказчиком кадастровых работ по установлению границ земельного участка на местности" Вопрос: границы установлены или нет? получается, что межевание не проводилось и эта территория не наша и мы оплачиваем виртуальный участок. Так я понимаю? или я вообще ничего не понимаю!!!
#48
0 0
понимаете-не понимаете, это не важно, извините, но по правилам форума - жителей не обучаем
#49
0 0
Очень жалко, что не обучаете. Если бы обучали может быть и УО делали бы меньше ошибок и меньше бы начисляли собственникам незаконные выплаты. Появилось бы уважение друг другу, а так..... Жаль!!!!
#50
0 0
Здравствуйте! У нас в городе ОМСУ сформировали земельные участки, нарезали площади по 5000 кв.м. на каждое МКД, паспорта и схемы участков передали к нам в УК. Собственники на общих собраниях не включают эти участки в состав ОИ. И не утверждают тариф на их содержание. ОМСУ грозят нам прокуратурой. в кадастровых паспортах на земельные участки отсутствуют сведения о правах. Как нам быть. Перелопатил все законодательство и судебную практику, голова кругом. Завтра вызывают в администрацию на ковер. Что делать
#51
0 0
Цитата
Таисия пишет:
Здравствуйте! У нас в городе ОМСУ сформировали земельные участки, нарезали площади по 5000 кв.м. на каждое МКД, паспорта и схемы участков передали к нам в УК. Собственники на общих собраниях не включают эти участки в состав ОИ. И не утверждают тариф на их содержание. ОМСУ грозят нам прокуратурой. в кадастровых паспортах на земельные участки отсутствуют сведения о правах. Как нам быть. Перелопатил все законодательство и судебную практику, голова кругом. Завтра вызывают в администрацию на ковер. Что делать

Это земли города, затраты несет он (пока не будет кадастровых паспортов на каждый придомовой участок каждого дома - а это - дело ОСС).
Лесом их, суд.перспектива для проков и мэрии - "0".
#52
0 0
Так паспорта есть на участки. Но в них отсутствуют сведения о правах. Позиция ОМСУ в том, что они сформировали участки и заказали техническую документацию, без проведения ОСС, а мы УК теперь должна внести "землю" в состав общего имущества, без решения собственников. Предложить им тариф на содержание земельных участков. А собственники категорически отказываются вносить данные участки в состав общего имущества.
#53
0 0
Цитата
Таисия пишет:
Собственники на общих собраниях не включают эти участки в состав ОИ.
с момента постановки на кадастровый учет - это и есть ОИ. Причем без каких-либо решений, согласований и прочей лирики... Разъяснения есть по этому поводу ВС РФ. Соответственно и УК должна предлагать людям стоимость содержания с учетом кадастровой площади. Ответственность у УК возникает в пределах границ сформированного участка. Если вы не будете убирать территорию, которая ранее не была в техпапорте, но потом появилась в кадастровых границах, то скорее всего и прокуратура и жилнадзор, а еще и мун.контроль дадут вам нанашки...
#54
0 0
Цитата
Таисия пишет:
Так паспорта есть на участки. Но в них отсутствуют сведения о правах. Позиция ОМСУ в том, что они сформировали участки и заказали техническую документацию, без проведения ОСС, а мы УК теперь должна внести "землю" в состав общего имущества, без решения собственников. Предложить им тариф на содержание земельных участков. А собственники категорически отказываются вносить данные участки в состав общего имущества.
Я полагал, что право на придомовую территорию возникает в силу закона. См. пост коллеги выше.
#55
0 0
Цитата
Егор пишет:
А поделитесь опытом:
1. Внутридомовой проезд асфальтированный - это автомобильная дорога?
2. А где сказано, что не могут передать без согласия?
Приведу пример из личной судебной практики.
Было ДТП на внутриквартирном проезде. Собственник авто хотел взыскать убытки с лица, ответственного за содержание проезда.
Ответчиков привлечено при подаче иска и позже по ходу дела- море: администрация, дрэп, жрэу (мы), владельцы нежилых помещений в пристрое к МКД (семь ответчиков). Все валили на ЖРЭУ, особенно дрэп и администрация, никто сдаваться не хотел. Суд длился 7 месяцев, кучу бумаг собрали- 2 тома, вплоть до муниципальных заказов на ремонт дорог и реестров муниципального имущества.
Мы ЖРЭУ всех сделали :mrgreen: , решение выкладываю тут же. Ущерб взыскали с дорожной организации (ДСУ)
Дополнительно: какие дороги являются федеральными, муниципальными и проч. можно увидеть в реестрах муниципального имущества.
#56
0 0
Цитата
А поделитесь опытом:
Нашел понятие внутриквартального проезда:
[code:2n7yox01]Проезд внутриквартальный - разновидность городской
автомобильной дороги, обеспечивающая местную транспортную
связь внутри кварталов, микрорайонов и с улицами местного
значения, а также с магистральными улицами районного
значения. Служит иногда подъездом к отдельным промышленным
или строительным объектам.[/code:2n7yox01]
#57
0 0
Здравствуйте форумчане! Назрел такой вопрос. При застройке новых домов земля под ними была размежевана по кварталам (примерно 5 МКД на один квартал), покопались в нормативке, пришли к выводу, что при таком межевании все ОСС должны проводиться поквартально, что весьма проблематично. Коллеги, сталкивался кто с такой ситуацией? Если да, то что делали? Спасибо!
#58
0 0
поквартальные ОС - это сильно... А какую нормативку накопали?
Границы под каждым домом сформировать надо.
В общих чертах так:
- проведение инж.-геодезических изысканий
- заявление в ОМС о разработке проекта планировки и межевания территории в кадастровом квартале таком-то;
- разработка этого проекта
- согласование его с ОМС (в структурах ОМС, публичные слушания)
- выдача омс постановления об утверждении границ в отношении каждого участка
- проведение кадастровых работ по определению границ новых участков.
#59
0 0
Цитата
Андрей_ptz пишет:
поквартальные ОС - это сильно... А какую нормативку накопали?
Границы под каждым домом сформировать надо.
В общих чертах так:
- проведение инж.-геодезических изысканий
- заявление в ОМС о разработке проекта планировки и межевания территории в кадастровом квартале таком-то;
- разработка этого проекта
- согласование его с ОМС (в структурах ОМС, публичные слушания)
- выдача омс постановления об утверждении границ в отношении каждого участка
- проведение кадастровых работ по определению границ новых участков.
По данному конкретному вопросу более менее подходит письмо минэконом развития от 27 сентября 2011 г. N д23-4059. Мы не хотим делить, это очень большие деньги, да и задачи такой нет. Проблем пока нет, но как известно лучше прикрыть свою пятую точку до возникновения проблем.
#60
0 0
состав ОИ как определять будете? А сейчас это чья земля? Пока нет границ УЧАСТКА - это не общее имущество.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!