RSS
Диагностирование газопроводов.
 
Коллеги, собственно столкнулись с необходимостью проведения диагностирования внутридомовых газопроводов. Данная процедура довольно затратная по стоимости, а также повлечет за собой проведение ремонта и замены оборудования.
Может кто-то уже выполнял? За чей счет необходимо произвести данные работы предусмотренные законом?
В средней полосе средняя стоимость диагностирования составляет 1500-2500 руб с квартиры в МКД. У нас нужно будет видимо умножить на два.


Постановление Правительства РФ от 14.05.2013 N 410 (ред. от 15.04.2014) "О мерах по обеспечению безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования"
80. Исполнитель вправе приостановить подачу газа с предварительным письменным уведомлением заказчика в следующих случаях:
в) истечение у внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования (отдельного оборудования, входящего в состав внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования) нормативного срока службы, установленного изготовителем, и отсутствие положительного заключения по результатам технического диагностирования указанного оборудования, а в случае продления этого срока по результатам диагностирования - истечение продленного срока службы указанного оборудования.
 
Должен быть заключен договор с организацией, имеющей лицензию на выполнение работ по газу,
к примеру, у нас (как у УК) заключен договор на техническое обслуживание Внутридомового газ. оборудования с Облгазом. Они по своему плану приходят, осматривают задвижки, кот. находятся до соединения с плитой собственников, при необходимости ремонтируют (нам счета не выставляли дополнительных). Счет выставляют 1 раз в год в зависимости от количества квартир в доме (количества задвижек). примерно 10 квартир- 3000 руб. в год.
 
Цитата
olga123 пишет:
Должен быть заключен договор с организацией, имеющей лицензию на выполнение работ по газу,
к примеру, у нас (как у УК) заключен договор на техническое обслуживание Внутридомового газ. оборудования с Облгазом. Они по своему плану приходят, осматривают задвижки, кот. находятся до соединения с плитой собственников, при необходимости ремонтируют (нам счета не выставляли дополнительных). Счет выставляют 1 раз в год в зависимости от количества квартир в доме (количества задвижек). примерно 10 квартир- 3000 руб. в год.
Это вы говорите про договор технического обслуживания.
А вот когда внутридомовым газопроводам исполнится 30 лет, вот и настанет необходимость диагностирования. Процедура небыстрая, затратная, с привлечением лаборатории неразрушающего контроля. Все это нужно чтобы продолжить его эксплуатацию после окончания проектного срока эксплуатации.
 
290 -
Проведение работ по устранению неисправностей вентиляции, способных повлечь скопление газа в помещениях
Проведение работ по устранению неисправностей систем дымоудаления, способных повлечь скопление газа в помещениях
Проведение работ по устранению неисправностей внутридомового газового оборудования, способных повлечь скопление газа в помещениях
Ремонт систем контроля загазованности помещений
Организация технического обслуживания систем контроля загазованности помещений
Организация проверки состояния системы внутридомового газового оборудования и ее отдельных элементов

Т.е в минимальном перечне обеспечивающем надлежащее содержание этого нет.

Теперь ещё вопрос. Речь идет об оборудовании. А какое у вас есть оборудование в ОИ МКД? Система газоснабжения состоит из сетей и оборудования. Внутриквартирное оборудование мне понятно - водонагреватели и плиты - но они по договору с жителями. А какое оборудование в ОИ?
 
Цитата
Егор пишет:
290 -
Проведение работ по устранению неисправностей вентиляции, способных повлечь скопление газа в помещениях
Проведение работ по устранению неисправностей систем дымоудаления, способных повлечь скопление газа в помещениях
Проведение работ по устранению неисправностей внутридомового газового оборудования, способных повлечь скопление газа в помещениях
Ремонт систем контроля загазованности помещений
Организация технического обслуживания систем контроля загазованности помещений
Организация проверки состояния системы внутридомового газового оборудования и ее отдельных элементов

Т.е в минимальном перечне обеспечивающем надлежащее содержание этого нет.

Теперь ещё вопрос. Речь идет об оборудовании. А какое у вас есть оборудование в ОИ МКД? Система газоснабжения состоит из сетей и оборудования. Внутриквартирное оборудование мне понятно - водонагреватели и плиты - но они по договору с жителями. А какое оборудование в ОИ?
В минимальном перечне действительно нет, но есть в 410 пп рф.
Речь идет в следующем оборудовании

12. Объектами технического диагностирования внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования являются:
наружные газопроводы (подземные и надземные) - вводные газопроводы и газопроводы-вводы;
внутренние газопроводы;
резервуарные установки сжиженного газа;
групповые и индивидуальные баллонные установки сжиженного газа;
технические устройства - запорная, регулирующая и предохранительная арматура, системы контроля загазованности, приборы учета газа;
газоиспользующее оборудование.

Приказ Ростехнадзора от 17.12.2013 N 613 "Об утверждении "Правил проведения технического диагностирования внутридомового и внутриквартирного газового оборудования" скоро начнет ДЕЙСТВОВАТЬ С 8.01.2015 ГОДА
А следующий пункт возлагает на УК обязанности...

8. Работы по техническому диагностированию внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования осуществляются в отношении этого оборудования, отработавшего нормативные сроки эксплуатации, установленные изготовителем, либо сроки эксплуатации, установленные проектной документацией, утвержденной в отношении газопроводов.
Проведение технического диагностирования внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования обеспечивается путем заключения договора о техническом диагностировании указанного оборудования с организацией, отвечающей требованиям, определяемым Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору:
в отношении внутридомового газового оборудования - лицами, ответственными за содержание общего имущества в многоквартирном доме (управляющая организация, товарищество или кооператив, собственники помещений - при непосредственном способе управления многоквартирным домом), а также собственником домовладения;
в отношении внутриквартирного газового оборудования - собственниками (пользователями) помещений, в которых размещено такое оборудование.

Постановление Правительства РФ от 14.05.2013 N 410 (ред. от 15.04.2014) "О мерах по обеспечению безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования" (вместе с "Правилами пользования газом в части обеспечения безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования при предоставлении коммунальной услуги по газоснабжению")
 
неужели ВДГО старше 30 лет только в нашей УК? :oops:
 
У нас был 1 дом такой. 80 квартир, проводили в 2013 году диагностическую экспертизу, стоимость что-то около 97 тыс. руб. Отголосовывали за счет средств капремонта.
Так как в перечень обяз. работ по содержанию не входит, наверное нужно голосовать - за счет целевого сбора. Если в рассрочку (начислять не за один месяц), жители могут согласиться.
 
Выносите на ОСС голосование - "целевой сбор", или "допработы" + процент (позволит не быть в минусе из-за должников), определяетесь со сроком рассрочки.
Например стоит 100 тыс. руб.
% = 8 тыс. руб.
Итого Вам надо собрать 108 тыс. руб.
Рассрочка, например 3 месяца.
Значит в месяц 36 тыс.
36 распределяем по квартирам, или по метрам.
Голосуем, 3 месяца собираем, проводим работы.
Или голосуем, получаем "за", авансируем (проводим работы), в это время собираем.
 
Я сделала так: внутриквартальное газовое оборудование и резервуары соответственно - передала на баланс города, а внутридомовое оборудование-за счет жителей, вы в тариф квлючать ОБЯЗАНЫ затраты! Если не хотят платить, ВЫ ОБЯЗАНЫ СДЕЛАТЬ САМИ, но, рекомендую страховаться: написать в администистрацию города, самим собственникам, в ГЖИ, потом сделать, а затраты взыскать, возможно по суду, с собственников! С одного взыщите, а там преюдиция сработает! Удачи!
 
Сибирская Я, Иринка - спасибо девочки.
 
Нашел на форуме, но в другой теме

Есть Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 17 декабря 2013 г. N 613 "Об утверждении "Правил проведения технического диагностирования внутридомового и внутриквартирного газового оборудования"
п. 7. Заказчиком по договору о техническом диагностировании внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования являются:
а) в отношении внутридомового газового оборудования многоквартирного дома - управляющая организация, товарищество или кооператив, индивидуальный предприниматель, приобретающие газ в качестве коммунального ресурса для предоставления гражданам коммунальной услуги по газоснабжению, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в многоквартирном доме - собственники таких помещений;
б) в отношении внутридомового газового оборудования в домовладении - собственник домовладения;
в) в отношении внутриквартирного газового оборудования - собственник (пользователь) расположенных в многоквартирном доме помещений, в которых размещено такое оборудование.
Если вы не приобретаете газ для оказания коммунальных услуг, то газовики сами предоставляют услуги газоснабжения и соответственно оплачивают диагностику.
 
Получается, если УО не является исполнителем коммунальной услуги по газоснабжению, то производить диагностирование внутридомового и внутриквартирного газопровода необязана ?
 
А кто подскажет где прописаны сроки эксплуатации газового оборудования
 
Цитата
МитяЕв пишет:
Получается, если УО не является исполнителем коммунальной услуги по газоснабжению, то производить диагностирование внутридомового и внутриквартирного газопровода необязана ?
Меня тоже интересует этот вопрос...

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунды:
Цитата
Северяночка пишет:
Цитата
МитяЕв пишет:
Получается, если УО не является исполнителем коммунальной услуги по газоснабжению, то производить диагностирование внутридомового и внутриквартирного газопровода необязана ?
Меня тоже интересует этот вопрос...
Мы получили представление прокуратуры по диагностике...при этом в городке нет организации, кот. оказывает данную услугу, ни у одной УК нет договоров на диагностику...Сидим чешим репу... как устранять "выявленные нарушения жилищного законодательства"...
 
На основании приказа № 613 от17.12.2013г сделайте для начала запрос в организацию которая у вас обслуживает ВДГО , чтобы они предоставили вам решение по проведению работ по данной диагностике...строк эксплуатации 30 лет с момента пуска газа..а дальше будем думать....мы тож с пермского края
 
Цитата
альтернатива 555 пишет:
На основании приказа № 613 от17.12.2013г сделайте для начала запрос в организацию которая у вас обслуживает ВДГО , чтобы они предоставили вам решение по проведению работ по данной диагностике...строк эксплуатации 30 лет с момента пуска газа..а дальше будем думать....мы тож с пермского края
Не поняла....какое решение по проведению работ? Может, запрос о том выполняют ли вообще они данные работы? А дома у нас почти все свыше 30 лет эксплуатируются...и газ там с начала постройки...

Отправлено спустя 6 минуты 3 секунды:
Пардон....прочитала Правила...пункт5.
"5. Работы по техническому диагностированию внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования осуществляются в отношении газового оборудования, отработавшего сроки эксплуатации, установленные изготовителем, либо сроки, установленные проектной документацией, утвержденной в отношении газопроводов.

В случае отсутствия сведений о сроках эксплуатации внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования решение о проведении работ по техническому диагностированию данного оборудования принимается специализированной организацией, осуществляющей техническое обслуживание и ремонт внутридомового и внутриквартирного газового оборудования, по результатам оценки технического состояния внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования.
Типа сведения о сроках эксплуатации ВДГО у нас отсутствуют, поэтому просим направить в наш адрес решение о необходимости проведения диагностики?
А они (газовики) возрадуются и сообщат нам о необходимости проведения этой самой диагностики? И плакали наши денежки?!
Мда-а....
 
я тож в раздумье ...хочу написать, что мне надо их решение что бы уведомить собственников и исполнителя коммунальных услуг, коим мы не являемся, так как у нас действуют прямые договорные отношения...незнаю правильно ли это...но выхода не вижу на себя вешать долги и проблемы по диагностике
 
А если дальше развивать мысль...ну пришлет организация, осуществл. ТО ВДГО, решение...ну скажет, давайте башляйте...А мы им: во -первых, нет в перечне услуг по договору управления, во-вторых, нет в минимальном перечне постановления 290, и наконец, в соответствии с п.7 Заказчиком по договору о техническом диагностировании внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования являются:
а) в отношении внутридомового газового оборудования многоквартирного дома - управляющая организация, товарищество или кооператив, индивидуальный предприниматель, приобретающие газ в качестве коммунального ресурса для предоставления гражданам коммунальной услуги по газоснабжению, а мы Исполнителями КУ по газоснабжению не являемся , поэтому извиняйте товарищи....
Ау...может, у кого тоесть практика положительная или отрицательная по данному вопросу?
 
Видимо никого данный вопрос не интересует...что ж попробуем отписаться - если получится поделюсь...
 
Скажите, вся эта бадяга только в Пермском крае (тут это задание краевой Прокуратуры, так что трясут всех)? идея о том что исполнителем коммунальной услуги по газоснабжению УК не является, конечно, хорошая, но я не думаю, что Прокуратуру не устроит такой ответ, скорее всего будут принуждать выполнить предписание, а суды их поддержат, типа "без проведения таких работ создается угроза для жизни и здоровья граждан"... У нас такая же ситуация, мы направили письмо в Газпром газораспределение с просьбой предоставить инфоу о нормативных сроках эксплуатации ВДГО, но и так знаю что у них этого нет.

коллеги, держите в курсе, как у Вас ситуация развивается?

и правда, где указаны эти нормативные сроки эксплуатации ВДГО?
 
МДС 42.1-2000 здесь было
 
Мы сегодня тоже направили запрос в свой филиал ГГР Пермь., т.к. они у нас обслуживают ВДГО и им, если что, принимать решение о необходимости технического диагностирования ГО. Чтобы сразу не нарвать на бабки, запрос направили,глядя на Вас, тоже о предоставлении инф. о сроках эксплуатации ВДГО ..это так сказать во исполнение представления...Дальше будем посмотреть...Наверное наши прокурорские глядя на то, что творится в стране, решили перестраховаться...А крайние как всегда УКашки...
 
Дальнейшие действия прокуратуры вижу слудующими: из ГГР Пермь им приходит ответ, что документов нет, а нормативный срок эксплуатации - 30 лет. прокуратура пишет в УК повторные письма типа: "бла-бла нормативный срок эксплуатации - 30 лет, поэтому представьте нам список домов с укзанием года постройки (года ввода в экплутатацию) тех домов, где есть ВДГО. Если в этих домах ВДГО больше 30 лет - вышлите нам документы, подстверждающие, что в данном доме была проведена диагностика"

Все УК отписывают, что на домах старше 30 лет никто никогда не проводил такую диагностику и получают в ответ Представления прокуратуры об устранении нарушений в законодательстве... вот и вся песня
 
Наши дома года постройки от 1950 до 1994, при этом никто нам не может сказать: газ был проведен с момента строительства домов или дома были газифицированы позднее? Проектная документация не то, что на газопроводы, на сами дома отсутствует...Миллион раз власть менялась, все документы похетеряны. И изначально часть наших домов была на печном отоплении, без газа и ГВС...И что, будем считать сроки с момента строительства дома?
Тогда вступает в силу п. 5 Приказа 613, что решение о проведении работ по техническому диагностированию данного оборудования принимается специализированной организацией, осуществляющей техническое обслуживание и ремонт внутридомового и внутриквартирного газового оборудования, по результатам оценки технического состояния внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования.
А у нас в крае вообще есть организации, проводящие диагностику? Или будем выписывать из-за бугра?
 
У нас тоже прокурорская проверка по диагностированию ВДГО, дома старше 30 лет, уже знаем, что будет протокол по 7.23.3((
Работы предлагает выполнить только Киров (Эгида) - для нас очень дорого
 
Цитата
Агата пишет:
У нас тоже прокурорская проверка по диагностированию ВДГО, дома старше 30 лет, уже знаем, что будет протокол по 7.23.3((
Работы предлагает выполнить только Киров (Эгида) - для нас очень дорого
Ничего себе...это мы получается еще легко отделались представлением...
 
Эсли кого то интересуют вопросы по диагностике газопроводов, вопросы по нормативке звоните 8-912-***-**-** или бесплатный номер 8-800-***-**-** поможем!
 
На нас уже вышли ребята из краевого центра, предлагающие свои услуги....Но мы не торопимся...прокуратура ПОКА довольствовалась нашим ответом о предпринимаемых мерах ( уведомление собственников о необходимости диагностирования, поиск подрядной организации, проведение ОСС и пр.), но вот надолго ли...
 
Цитата
Злобный_Мыш пишет:
Скажите, вся эта бадяга только в Пермском крае (тут это задание краевой Прокуратуры, так что трясут всех)?
пока только была рекомендательная рассылка от местной ГЖИ
вроде без угроз с проверками, однако ж... кто знает...
 
У нас прошла прокурорская проверка (по заданию ген.прокуратуры), ВСЕ управляющие получили представления и постановления о возбуждении адм.производства. Многие уже сходили в суд - за штрафом в 75 т.р. Мы пытаемся доказать отсутствие состава, посмотрим, что получится.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!