new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 2
  • 7
дней

До бесплатного семинара в Краснодаре осталось

  • 4
дня

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 2
  • 5
дней

Форум

ГлавнаяДиагностирование газопроводов.

Диагностирование газопроводов.

RSS
Диагностирование газопроводов.
 
Коллеги, подскажите, какими документами должна обладать организация, производящая диагностику ВДГО? Лицензия, допуск СРО? В рееестре каком-то состоять? Если уже где-то было, поделить ссылочкой... 88q
 
Никого не интересует данный вопрос? А между тем в КОАП ввели статью 9.23"Нарушение правил обеспечения безопасного использования и содержания внутридомового и внутриквартирного газового оборудования" Федеральный закон от 05.12.2016 № 412-ФЗ "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и отдельные законодательные акты Российской Федерации"
У нас сразу прокуратура активизировалась...
 
согласна, у нас тоже и из администрации и прокуратура прислали бумаги, чтобы до апреля провести диагностику газопроводов, а на какие шиши? В 290-ПП данные работы не входят. Наши газовщики озвучили стоимость с 1-ой квартиры- 1600 руб за диагностику. может проводить собрания за доп.плату? только вряд ли кто из собственников согласится.
 
Северяночка, Приказ Ростехнадзора от 17.12.2013 N 613 "Об утверждении "Правил проведения технического диагностирования внутридомового и внутриквартирного газового оборудования".

галуся, етить-колотить... У нас 599р с квартиры по договору. и да, мы проводим собрания и получаем согласие на проведение работ за счет собственников и включаем это отдельной строкой.
 
Цитата
Северяночка пишет:
Коллеги, подскажите, какими документами должна обладать организация, производящая диагностику ВДГО? Лицензия, допуск СРО? В рееестре каком-то состоять? Если уже где-то было, поделить ссылочкой... 88q
Завтра скину полный состав требований с обоснованием к организации, проводящей ТД ВДГО

Отправлено спустя 18 минуты 12 секунды:
Цитата
галуся пишет:
согласна, у нас тоже и из администрации и прокуратура прислали бумаги, чтобы до апреля провести диагностику газопроводов, а на какие шиши? В 290-ПП данные работы не входят. Наши газовщики озвучили стоимость с 1-ой квартиры- 1600 руб за диагностику. может проводить собрания за доп.плату? только вряд ли кто из собственников согласится.
Очень дорого! Почему такая цена? Вы где находитесь?
 
Цитата
АннушкаУО пишет:
Северяночка, Приказ Ростехнадзора от 17.12.2013 N 613 "Об утверждении "Правил проведения технического диагностирования внутридомового и внутриквартирного газового оборудования".

галуся, етить-колотить... У нас 599р с квартиры по договору. и да, мы проводим собрания и получаем согласие на проведение работ за счет собственников и включаем это отдельной строкой.
Приказ №613 я знаю...Там русским по-белому написано "проведение работ по техническому диагностированию внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования осуществляется специализированной организацией с привлечением, при необходимости, других организаций, имеющих в своем составе квалифицированный персонал и лабораторию неразрушающего контроля, аттестованных в установленном порядке". Возникает вопрос: КАКОЙ-ТАКОЙ специализированной организацией? Какая подтверждающая бумажка у нее должна быть? Допуск СРО? Лицензия?
Потому что при дальнейшем изучении вопроса наткнулась на МДС 42-1.2000 «Положение о диагностировании технического состояния внутренних газопроводов жилых и общественных зданий. Общие требования. Методы диагностирования», утв. Приказом Госстроя России от 03.05.2000г. №101. Не отменены, действуют. Там пункт 3.5. гласит "......работы по диагностике внутренних газопроводов проводятся специализированными организациями, имеющими лицензии Госгортехнадзора России или Госстроя России на диагностику внутренних газопроводов".

Отправлено спустя 6 минуты 29 секунды:
Цитата
галуся пишет:
согласна, у нас тоже и из администрации и прокуратура прислали бумаги, чтобы до апреля провести диагностику газопроводов, а на какие шиши? В 290-ПП данные работы не входят. Наши газовщики озвучили стоимость с 1-ой квартиры- 1600 руб за диагностику. может проводить собрания за доп.плату? только вряд ли кто из собственников согласится.
У нас не то, что не согласятся, но еще и писать жалобы во все концы начнут, что УК наживается за их счет. Единственный выход - получить от собственников отказ, выполнить работы с рассрочкой платежа, а с жЫтелей взыскивать в судебном порядке
 
Требования к организации, осуществляющей техническое диагностирование внутридомового газового оборудования.


В соответствии с требованиями пункта 8 «Правил пользования газом в части обеспечения безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования при предоставлении коммунальной услуги по газоснабжению», утвержденных Постановлением Правительства РФ от 14.05.2014 № 410 (далее Правила ПП № 410), проведение технического диагностирования внутридомового газового оборудования обеспечивается путем заключения договора о техническом диагностировании указанного оборудования с организацией, отвечающей требованиям, определяемым Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору: в отношении внутридомового газового оборудования - лицами, ответственными за содержание общего имущества в многоквартирном доме (управляющая организация, товарищество или кооператив).
Правила ПП № 410 в пункте 9 говорят о том, что требования к организациям, осуществляющим работы по техническому диагностированию внутридомового газового оборудования, а также случаи и периодичность выполнения работ по такому диагностированию определяются утверждаемыми Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору правилами. «Правила проведения технического диагностирования внутридомового и внутриквартирного газового оборудования», утвержденные Приказом Ростехнадзора от 17.12.2013 № 613 (далее Правила Приказа № 613), в пункте 6 поясняют, что проведение работ по техническому диагностированию внутридомового газового оборудования осуществляется специализированной организацией с привлечением, при необходимости, других организаций, имеющих в своем составе квалифицированный персонал и лабораторию неразрушающего контроля, аттестованных в установленном порядке, в соответствии с программой работ согласно договорам на выполнение указанных работ.
Состав работ, а именно исчерпывающий перечень параметров технического состояния, методы контроля и выявляемые при техническом диагностировании неисправности ВДГО отображены в Приложении № 1 к Правилам Приказа № 613. Из указанной нормы следует, что в отношении ВДГО многоквартирных домов, потребляющих коммунальную услугу газоснабжения в виде подачи природного газа, состав работ будет ограничен разделами «2. Надземные газопроводы», «3. Внутренние газопроводы», «6. Технические устройства», «8. Дымовые и вентиляционные каналы» Приложения № 1 к Правилам Приказа № 613. Для проведения работ по техническому диагностированию ВДГО этих домов в полном объеме необходимо произвести технологические операции по обнаружению неисправностей, указанных в 3 столбце Приложения № 1 к Правилам Приказа № 613, для чего необходимо прибегнуть к методам контроля поименованным во 2 столбце. На основании указанных требований должна составляться программа проведения работ. Исполнитель по договору технического диагностирования ВДГО единолично или в купе с привлекаемыми им, при необходимости, другими организациями, должен соответствовать требованиям, предъявляемым к специализированной организации по техническому диагностированию ВДГО в соответствии с программой работ отвечающей следующему составу работ.
Комплекс работ по техническому диагностированию ВДГО должен соответствовать требованиям Правил Приказа № 613 и в рамках договора на проведение работ должен включать:
1. анализ предоставленной заказчиком технической документации (п. 14, 15, 16 Правил Приказа № 613);
2. определение условий эксплуатации ВДГО (п. 14, 17 Правил Приказа № 613):
2.1. соответствие либо несоответствие условий эксплуатации оборудования проектной (при наличии) и действующей нормативной документации;
2.2. условия расположения внутридомового газового оборудования;
2.3. наличие смежных коммуникаций;
2.4. наличие переходов через строительные конструкции;
2.5. наличие агрессивных сред:
2.5.1. определение наличия следов протечек, степени влажности и периодичности увлажнения строительных конструкций в местах их пересечения с газопроводами, определение месторасположения газопровода относительно потенциальных источников увлажнения;
2.5.2. определение поверхностной и объемной влажности строительной конструкции;
2.5.3. определение наличия электрического контакта «труба-футляр»;
2.5.4. определение количества «хлорид-ионов» в материале, из которого выполнена строительная конструкция;
2.5.5. определение значения поверхностного потенциала газопровода или его футляра в месте контакта со строительной конструкцией;
3. определение параметров технического состояния надземных (наружных фасадных) газопроводов:
3.1. герметичность газопроводов и технических устройств, установленных на газопроводах проведением визуального осмотра и поиска утечек газа высокочувствительными газоиндикаторами (п. 2.1 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
3.2. состояние защитного покрытия методом визуального и измерительного контроля (п. 2.2 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
3.3. состояние поверхности и геометрические размеры трубы методом визуального и измерительного контроля (п. 2.3 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
3.4. состояние сварных стыков с применением метода визуального и измерительного контроля, метода магнитной памяти металла, ультразвукового контроля (сталь), радиографического контроля (цвет. металлы) (п. 2.4 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
3.5. напряженно деформированное состояние в местах деформации формы методом магнитной памяти металла (п. 2.5 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
3.6. состояние креплений газопровода, положения трубы и опор газопровода методом визуального и измерительного контроля (п. 2.6 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
3.7. состояние защитных футляров газопровода в местах входа и выхода из земли методом визуального и измерительного контроля (п. 2.7 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
3.8. состояние электроизолирующих соединений электрическими измерениями (п. 2.8 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613).
4. определение параметров технического состояния внутренних газопроводов:
4.1. загазованность помещений переносными газоиндикаторами (п. 3.1 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
4.2. герметичность газопровода поиском утечек газа высокочувствительными газоиндикаторами или пенообразующим раствором (п. 3.2 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
4.3. герметичность газопровода проведением пневматических испытаний газопровода (опрессовки) (п. 3.2 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
4.4. состояние защитного покрытия и поверхности трубы газопровода методом визуального и измерительного контроля (п. 3.3 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
4.5. толщина стенки газопровода ультразвуковым контролем (п. 3.3 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
4.6. состояние сварных стыков с применением метода визуального и измерительного контроля, метода магнитной памяти металла, ультразвукового контроля (сталь), радиографического контроля (цвет. металлы) (п. 3.4 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
4.7. состояние переходов газопровода через строительные конструкции с применением методов визуального и измерительного контроля, ультразвукового контроля (п. 3.5 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
4.8. напряженно деформированное состояние в местах деформации формы методом магнитной памяти металла (п. 3.6 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
5. определение параметров технического состояния запорной арматуры:
5.1. состояние наружной поверхности методом визуального и измерительного контроля (п. 6.1 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
5.2. герметичность (наружная и внутренняя) запорной арматуры поиском утечек газа высокочувствительными газоиндикаторами или пенообразующим раствором (п. 6.1 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
5.3. работоспособность проверкой на функционирование (п. 6.1 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613).
6. определение параметров технического состояния дымовых и вентиляционных каналов (п. 17 Правил Приказа № 613):
6.1. при наличии, наружное состояние дымоотводов, соединяющих газоиспользующее оборудование с дымоходом методом визуального и измерительного контроля (п. 8.1 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
6.2. при наличии, герметичность дымохода поиском утечек газа высокочувствительными газоиндикаторами (п. 8.2 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
6.3. при наличии, определение тяги в дымовом канале измерением разряжения (п. 8.6 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
6.4. наличие тяги в вентиляционных каналах измерением расхода воздуха (п. 8.7 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
7. анализ результатов технического диагностирования и определение возможности дальнейшего использования, расчет остаточного ресурса участков внутреннего газопровода (п. 14 Правил Приказа № 613);
8. составление заключения по результатам технического диагностирования внутридомового газового оборудования каждого многоквартирного дома по форме Приложения № 2 к «Правилам проведения технического диагностирования внутридомового и внутриквартирного газового оборудования», утвержденным приказом Ростехнадзора от 17.12.2013 № 613.
9. в случае отсутствия или неполной комплектности технической документации, внесение характеристик оборудования в эксплуатационный паспорт, в случае его отсутствия, изготовить и передать заказчику эксплуатационный паспорт на оборудование в соответствии с требованиями ГОСТ Р 54983-2012 «Системы газораспределительные. Сети газораспределения природного газа. Общие требования к эксплуатации. Эксплуатационная документация» (п. 16 Правил Приказа № 613).

Минимальные требования к аттестации лаборатории неразрушающего контроля исполнителя в купе с привлекаемыми организациями для выполнения выше перечисленных работ:
наименование оборудования (объектов) – системы газоснабжения (газораспределения);
виды (методы) неразрушающего контроля и диагностики:
- рентгенографический метод;
- ультразвуковая дефектоскопия,
- ультразвуковая толщинометрия;
- магнитной памяти металла;
- электрический метод;
- визуальный и измерительный метод;
вид деятельности – техническое диагностирование выше перечисленных объектов.
Требования к аттестации квалифицированного персонала, привлекаемого к соответственным работам:
наличие специалистов неразрушающего контроля, обученных по выше указанным видам (методам) неразрушающего контроля;
наличие не менее 2-х слесарей по эксплуатации и ремонту газового оборудования не ниже 3 разряда, имеющих допуск к проведению газоопасных работ, для пневматических испытаний, которые включают в себя непосредственно испытания нагнетанием давления воздухом и повторный пуск газа (п. 3.2 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613, п. 5.3.2, п. 5.3.7 ГОСТ Р 54983-2012, раздел 6 ПБ 12-368-00).
 
О-о...как много букоФФ....Давайте, может, подытожим? Одной-простой бумажки как-то "Лицензия", "Свидетельство" у организации, которая предлагает услуги по диагностике, нет? Нужно знать: а есть ли уних лабаЛатория, слесари,а у слесарей допуски, специалисты неразрушающего контроля....Мда-а...Ну что ж, как говорил незабвенный герой "Бриллиантовой рк\уки" Семен Семеныч Горбунков..."Будем искать"...

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунды:
А как же быть тогда с МДС 42-1.2000 «Положение о диагностировании технического состояния внутренних газопроводов жилых и общественных зданий. Общие требования. Методы диагностирования», утв. Приказом Госстроя России от 03.05.2000г. №101. П.3.5. "......работы по диагностике внутренних газопроводов проводятся специализированными организациями, имеющими лицензии Госгортехнадзора России или Госстроя России на диагностику внутренних газопроводов".
 
Цитата
Северяночка пишет:
Отправлено спустя 1 минуту 50 секунды:
А как же быть тогда с МДС 42-1.2000 «Положение о диагностировании технического состояния внутренних газопроводов жилых и общественных зданий. Общие требования. Методы диагностирования», утв. Приказом Госстроя России от 03.05.2000г. №101. П.3.5. "......работы по диагностике внутренних газопроводов проводятся специализированными организациями, имеющими лицензии Госгортехнадзора России или Госстроя России на диагностику внутренних газопроводов".
МДС 42-1.2000 не зарегистрированы МИНЮСТОМ и не являются НПА. Ростехнадзор говорит, что МДС применялось как методологический документ, но после вступления в силу Приказа № 613, регистрации его в МИНЮСТЕ в качестве НПА, следует применять эти нормы. МДС может применяться в вопросах не урегулированных 613 Приказом.
Конечно, логичнее было бы лицензировать этот вид деятельности Минстроем. Если профессионалы, в лице управляющих организаций, при организации работ по диагностированию ВДГО не могут однозначно определить кто соответствует требованиям, а кто нет, то простые собственники и наниматели при заключении договора на диагностирование ВКГО однозначно не смогут понять кого пущать, а кого гнать. Вот вам и поле деятельности для всякого рода мошенников. А с лицензией было бы проще. Бумажка есть - дружим, бумажки нет - до свидания.
 
Цитата
Андрей (Киров) пишет:
МДС 42-1.2000 не зарегистрированы МИНЮСТОМ и не являются НПА. Ростехнадзор говорит, что МДС применялось как методологический документ, но после вступления в силу Приказа № 613, регистрации его в МИНЮСТЕ в качестве НПА, следует применять эти нормы. МДС может применяться в вопросах не урегулированных 613 Приказом.
Конечно, логичнее было бы лицензировать этот вид деятельности Минстроем. Если профессионалы, в лице управляющих организаций, при организации работ по диагностированию ВДГО не могут однозначно определить кто соответствует требованиям, а кто нет, то простые собственники и наниматели при заключении договора на диагностирование ВКГО однозначно не смогут понять кого пущать, а кого гнать. Вот вам и поле деятельности для всякого рода мошенников. А с лицензией было бы проще. Бумажка есть - дружим, бумажки нет - до свидания.
"Ростехнадзор говорит..." где он это сказал? Я, как простой обыватель, зашла в и-нет - нарыла эти самые МДС, проверила, что они действующие, никем не отменялись, прочитала про лицензию и верю! Насчет бумажки - абсолютно согласна! Формулировка Приказа такая, что меня как обывателя толкает к пониманимаю "СПЕЦИАЛИЗИРОВАННАЯ", значит должна быть БУМАГА!
Кст, мы направили запрос в краевой Ростехнадзор...сидим, ждем ответа
 
Цитата
Северяночка пишет:

Кст, мы направили запрос в краевой Ростехнадзор...сидим, ждем ответа
Зря ждете! Вам ответят выдержкой из 613 Приказа без разъяснений. Северо-западный Ростехнадзор так отвечает.
Вангую. В письме будет написано: "Проведение работ по техническому диагностированию внутридомового газового оборудования осуществляется специализированной организацией с привлечением, при необходимости, других организаций, имеющих в своем составе квалифицированный персонал и лабораторию неразрушающего контроля, аттестованных в установленном порядке, в соответствии с программой работ согласно договорам на выполнение указанных работ". Фантазия бедная, а инициатива наказуемая.
В Мурманске инспектор Ростехнадзора включил фантазию и попытался газовщиков пролоббировать - написал,что диагностирование может проводить только специализированная организация по техническому обслуживанию и ремонту ВДГО. Типа "она же специализированная". В итоге получил "люлей" от местного УФАСа и письмо отозвал.
 
Цитата
Андрей (Киров) пишет:
Цитата
Северяночка пишет:

Кст, мы направили запрос в краевой Ростехнадзор...сидим, ждем ответа
Зря ждете! Вам ответят выдержкой из 613 Приказа без разъяснений. Северо-западный Ростехнадзор так отвечает.
Вангую. В письме будет написано: "Проведение работ по техническому диагностированию внутридомового газового оборудования осуществляется специализированной организацией с привлечением, при необходимости, других организаций, имеющих в своем составе квалифицированный персонал и лабораторию неразрушающего контроля, аттестованных в установленном порядке, в соответствии с программой работ согласно договорам на выполнение указанных работ". Фантазия бедная, а инициатива наказуемая.
В Мурманске инспектор Ростехнадзора включил фантазию и попытался газовщиков пролоббировать - написал,что диагностирование может проводить только специализированная организация по техническому обслуживанию и ремонту ВДГО. Типа "она же специализированная". В итоге получил "люлей" от местного УФАСа и письмо отозвал.
А мы и не обольщаемся. Все запросы в вышестоящие инстанции, они ведь не для того, чтобы нам что-то путнее ответили, а для того, чтобы прикрыть, если что, заднее место...И время потянуть. Потому что, как я уже писала, наша краевая прокуратура с введением в КОАП ответственности по ВДГО, сразу неровно задышала. А там и ИГЖН скоро подтянется...
 
Цитата
Северяночка пишет:
Потому что, как я уже писала, наша краевая прокуратура с введением в КОАП ответственности по ВДГО, сразу неровно задышала. А там и ИГЖН скоро подтянется...

Тогда Вам к нам dfg
 
Цитата
Андрей (Киров) пишет:
Цитата
Северяночка пишет:
Потому что, как я уже писала, наша краевая прокуратура с введением в КОАП ответственности по ВДГО, сразу неровно задышала. А там и ИГЖН скоро подтянется...

Тогда Вам к нам dfg
Мы, конечно, соседи с Вами qws ...Но мы привыкли работать со своими...Хотя..."никогда не говори "никогда"
 
Может глупый вопрос) но все же очень надеюсь на ответ - чтобы включить ежегодное обследование сетей (а это порядка 25000 аварийка, обследование мкд и в квартирах раз в год) в ЕПД, нужно проводить собрание? Или можно включить это в тариф без решений собственников?
(вдго проводила УК в прошлом году, а сейчас мы в тсн)
 
ни чего в тариф без решения собственников включить нельзя. и обследование сете - раз в 3 года, если мне не изменяет склероз.
 
Цитата
Сибирячка пишет:
Может глупый вопрос) но все же очень надеюсь на ответ - чтобы включить ежегодное обследование сетей (а это порядка 25000 аварийка, обследование мкд и в квартирах раз в год) в ЕПД, нужно проводить собрание? Или можно включить это в тариф без решений собственников?
(вдго проводила УК в прошлом году, а сейчас мы в тсн)

В тариф ничего без решения ОСС включить нельзя, даже меньше тариф без ОСС сделать нельзя. Единственно, это ОДН 2017, да и то только в первый раз.
 
Получили ответ из Ротехнадзора, как и ожидали "шедеврально"...цитирую прям как есть в ответе "..работы по диагностике внутридомового и внутриквартирного (чего, не указано) могут проводить организации, имеющие в штате аттестованных специалистов по обслуживанию и ремонту газового оборудования, а также аттестованную лабораторию неразрушающего контроля"...и далее "Информацию о них Вы можете получить получить через интернет." Ребята из Регионгазсервиса и то ответили намного грамотнее и полнее, хотя оно и понятно - заинтересованы. Вобщем, проводим ОСС по диагностике, народ против, злые все как собаки. Прокуратура землю копытом роет в предвкушении.
 
Мы писали в Ростехнадзор по ряду вопросов, в т.ч. требования к специализированной организации (наличие лицензии), сроки, когда должно проводится диагностирование, и ряд других... Ответы скину завтра на обсуждение.
 
Привет,хотелось бы увидеть ответ РТН по поводу специализированной организации.Интересует данной направление работ,имеется лицензия на экспертизу и лаборатория НК,но у нас в городе тема диагностирования ВДГО не развита,по крайней мере мы с этим сталкивались только один раз в 2009 году и потом все затихло..Интересует вопрос,кто должен быть инициатором диагностики,УК,ТСЖ или все происходит после пинка ГЖИ?
 
Доброго времени суток! Аналогичная проблема с прокуратурой по обязанности УК проводить диагностику ВДГО.
Нарыл вот что: согласно ПП 410 п.8 договор на диагностику заключается УК со спец.организацией в отношении ВДГО.
Но. Согласно приказу 613 заказчиком по договору диагностики в отношении ВДГО является УК приобретающая газ в качестве ком.ресурса для предоставления гражданам ком.услуги по газоснабжению. Априори УК не является поставщиком ком.услуги по газу.
Об этом упоминалось Северяночкой, но почему-то не придали этому значения, сижу вот репу чешу...
Задал помощнику прокурора этот вопрос, обещала в понедельник разъяснить.
Моё ИМХО, УК не является заказчиком и соответственно ответственным за диагностирование ВДГО
 
Цитата
Magistr22 пишет:
Доброго времени суток! Аналогичная проблема с прокуратурой по обязанности УК проводить диагностику ВДГО.
Нарыл вот что: согласно ПП 410 п.8 договор на диагностику заключается УК со спец.организацией в отношении ВДГО.
Но. Согласно приказу 613 заказчиком по договору диагностики в отношении ВДГО является УК приобретающая газ в качестве ком.ресурса для предоставления гражданам ком.услуги по газоснабжению. Априори УК не является поставщиком ком.услуги по газу.
Об этом упоминалось Северяночкой, но почему-то не придали этому значения, сижу вот репу чешу...
Задал помощнику прокурора этот вопрос, обещала в понедельник разъяснить.
Моё ИМХО, УК не является заказчиком и соответственно ответственным за диагностирование ВДГО

Интересно было бы узнать, какой ответ дала прокуратура.
 
Цитата
УО Микрорайон пишет:
Интересно было бы узнать, какой ответ дала прокуратура.
А ни какой... помощница прокурора сказала (она консультировалась с Москвой): ну мало ли что там написано, ответственным является УК. Точка.
 
вот на днях я получит от ГЖИ предостережение из за отсутствия договора на ВДГО грозят привлечь за нарушение предпринимательской деятельности в сфере управления мкд((( и теперь думаю как бы всех собрать жильцов и заключить договоры с ними
 
Цитата
jozef01 пишет:
вот на днях я получит от ГЖИ предостережение из за отсутствия договора на ВДГО грозят привлечь за нарушение предпринимательской деятельности в сфере управления мкд((( и теперь думаю как бы всех собрать жильцов и заключить договоры с ними
вдго это внутридомовые а не внутриквартирные сети. не путайте, вам надо не всех жильцов по одному собирать, а на ОСС выносить.
 
Подскажите,пожалуйста, диагностированияе газопроводов в домах проводится, если дом старше 30 лет? Организация,осуществляющая диагностирование, ссылаясь на поправки в 410 постановлении,говорит, что для диагностики берутся дома старше 20 лет.Не можем найти эти поправки.Если кто-то сталкивался, скиньте, пожалуйста, 410 постановление с поправками.
 
Цитата
housemanagement пишет:
Подскажите,пожалуйста, диагностирования газопроводов в домах проводится, если дом старше 30 лет? Организация,осуществляющая диагностирование, ссылаясь на поправки в 410 постановлении,говорит, что для диагностики берутся дома старше 20 лет.Не можем найти эти поправки.Если кто-то сталкивался, скиньте, пожалуйста, 410 постановление с поправками.
Нет в 410 постановлении таких сроков. Вообще нет. 410 говорит, что Ростехнадзор должен установить когда необходимо диагностировать. Ростехнадзор, покурив непонятно чего, выпустил Приказ 613 где сказал, чтодиагностирование проводится по истечении нормативного срока эксплуатации указанного в проектной документации или изготовителем газопровода. Проблема в том, что нормы права никогда не предусматривали и не предусматривают срока эксплуатации газопровода в разделе "газоснабжение" в проекте дома. Изготовитель тоже эти сроки ни когда не устанавливал. Мудрый Ростехнадзор сообщил, что в случае если невозможно определить срок эксплуатации, решение о проведении диагностирования принимает обслуживающая организация на основании оценки технического состояния. Газовики эти решения не принимают, ссылаясь на то, что отсутствует методика оценки технического состояния газопровода, которая должна быть утвержденна тем же Ростехнадзором. На практике прокуроры и суды применяют сроки, указанные в рекомендованных документах МДС 42-1.2000 (30 лет) и ВСН 58-88 (20 лет), кто как. Если Вам предлагает организация провести по истечении 20 лет, можете посылать их лесом. Делайте по истечении 30 лет, вас ни один прокурор не тронет, потому как конфликт норм. Если не секрет, из какого Вы региона и какую цену просят за диагностирование?
 
[quote="Андрей (Киров)"]Требования к организации, осуществляющей техническое диагностирование внутридомового газового оборудования.


В соответствии с требованиями пункта 8 «Правил пользования газом в части обеспечения безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования при предоставлении коммунальной услуги по газоснабжению», утвержденных Постановлением Правительства РФ от 14.05.2014 № 410 (далее Правила ПП № 410), проведение технического диагностирования внутридомового газового оборудования обеспечивается путем заключения договора о техническом диагностировании указанного оборудования с организацией, отвечающей требованиям, определяемым Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору: в отношении внутридомового газового оборудования - лицами, ответственными за содержание общего имущества в многоквартирном доме (управляющая организация, товарищество или кооператив).
Правила ПП № 410 в пункте 9 говорят о том, что требования к организациям, осуществляющим работы по техническому диагностированию внутридомового газового оборудования, а также случаи и периодичность выполнения работ по такому диагностированию определяются утверждаемыми Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору правилами. «Правила проведения технического диагностирования внутридомового и внутриквартирного газового оборудования», утвержденные Приказом Ростехнадзора от 17.12.2013 № 613 (далее Правила Приказа № 613), в пункте 6 поясняют, что проведение работ по техническому диагностированию внутридомового газового оборудования осуществляется специализированной организацией с привлечением, при необходимости, других организаций, имеющих в своем составе квалифицированный персонал и лабораторию неразрушающего контроля, аттестованных в установленном порядке, в соответствии с программой работ согласно договорам на выполнение указанных работ.
Состав работ, а именно исчерпывающий перечень параметров технического состояния, методы контроля и выявляемые при техническом диагностировании неисправности ВДГО отображены в Приложении № 1 к Правилам Приказа № 613. Из указанной нормы следует, что в отношении ВДГО многоквартирных домов, потребляющих коммунальную услугу газоснабжения в виде подачи природного газа, состав работ будет ограничен разделами «2. Надземные газопроводы», «3. Внутренние газопроводы», «6. Технические устройства», «8. Дымовые и вентиляционные каналы» Приложения № 1 к Правилам Приказа № 613. Для проведения работ по техническому диагностированию ВДГО этих домов в полном объеме необходимо произвести технологические операции по обнаружению неисправностей, указанных в 3 столбце Приложения № 1 к Правилам Приказа № 613, для чего необходимо прибегнуть к методам контроля поименованным во 2 столбце. На основании указанных требований должна составляться программа проведения работ. Исполнитель по договору технического диагностирования ВДГО единолично или в купе с привлекаемыми им, при необходимости, другими организациями, должен соответствовать требованиям, предъявляемым к специализированной организации по техническому диагностированию ВДГО в соответствии с программой работ отвечающей следующему составу работ.
Комплекс работ по техническому диагностированию ВДГО должен соответствовать требованиям Правил Приказа № 613 и в рамках договора на проведение работ должен включать:
1. анализ предоставленной заказчиком технической документации (п. 14, 15, 16 Правил Приказа № 613);
2. определение условий эксплуатации ВДГО (п. 14, 17 Правил Приказа № 613):
2.1. соответствие либо несоответствие условий эксплуатации оборудования проектной (при наличии) и действующей нормативной документации;
2.2. условия расположения внутридомового газового оборудования;
2.3. наличие смежных коммуникаций;
2.4. наличие переходов через строительные конструкции;
2.5. наличие агрессивных сред:
2.5.1. определение наличия следов протечек, степени влажности и периодичности увлажнения строительных конструкций в местах их пересечения с газопроводами, определение месторасположения газопровода относительно потенциальных источников увлажнения;
2.5.2. определение поверхностной и объемной влажности строительной конструкции;
2.5.3. определение наличия электрического контакта «труба-футляр»;
2.5.4. определение количества «хлорид-ионов» в материале, из которого выполнена строительная конструкция;
2.5.5. определение значения поверхностного потенциала газопровода или его футляра в месте контакта со строительной конструкцией;
3. определение параметров технического состояния надземных (наружных фасадных) газопроводов:
3.1. герметичность газопроводов и технических устройств, установленных на газопроводах проведением визуального осмотра и поиска утечек газа высокочувствительными газоиндикаторами (п. 2.1 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
3.2. состояние защитного покрытия методом визуального и измерительного контроля (п. 2.2 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
3.3. состояние поверхности и геометрические размеры трубы методом визуального и измерительного контроля (п. 2.3 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
3.4. состояние сварных стыков с применением метода визуального и измерительного контроля, метода магнитной памяти металла, ультразвукового контроля (сталь), радиографического контроля (цвет. металлы) (п. 2.4 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
3.5. напряженно деформированное состояние в местах деформации формы методом магнитной памяти металла (п. 2.5 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
3.6. состояние креплений газопровода, положения трубы и опор газопровода методом визуального и измерительного контроля (п. 2.6 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
3.7. состояние защитных футляров газопровода в местах входа и выхода из земли методом визуального и измерительного контроля (п. 2.7 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
3.8. состояние электроизолирующих соединений электрическими измерениями (п. 2.8 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613).
4. определение параметров технического состояния внутренних газопроводов:
4.1. загазованность помещений переносными газоиндикаторами (п. 3.1 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
4.2. герметичность газопровода поиском утечек газа высокочувствительными газоиндикаторами или пенообразующим раствором (п. 3.2 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
4.3. герметичность газопровода проведением пневматических испытаний газопровода (опрессовки) (п. 3.2 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
4.4. состояние защитного покрытия и поверхности трубы газопровода методом визуального и измерительного контроля (п. 3.3 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
4.5. толщина стенки газопровода ультразвуковым контролем (п. 3.3 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
4.6. состояние сварных стыков с применением метода визуального и измерительного контроля, метода магнитной памяти металла, ультразвукового контроля (сталь), радиографического контроля (цвет. металлы) (п. 3.4 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
4.7. состояние переходов газопровода через строительные конструкции с применением методов визуального и измерительного контроля, ультразвукового контроля (п. 3.5 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
4.8. напряженно деформированное состояние в местах деформации формы методом магнитной памяти металла (п. 3.6 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
5. определение параметров технического состояния запорной арматуры:
5.1. состояние наружной поверхности методом визуального и измерительного контроля (п. 6.1 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
5.2. герметичность (наружная и внутренняя) запорной арматуры поиском утечек газа высокочувствительными газоиндикаторами или пенообразующим раствором (п. 6.1 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
5.3. работоспособность проверкой на функционирование (п. 6.1 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613).
6. определение параметров технического состояния дымовых и вентиляционных каналов (п. 17 Правил Приказа № 613):
6.1. при наличии, наружное состояние дымоотводов, соединяющих газоиспользующее оборудование с дымоходом методом визуального и измерительного контроля (п. 8.1 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
6.2. при наличии, герметичность дымохода поиском утечек газа высокочувствительными газоиндикаторами (п. 8.2 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
6.3. при наличии, определение тяги в дымовом канале измерением разряжения (п. 8.6 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
6.4. наличие тяги в вентиляционных каналах измерением расхода воздуха (п. 8.7 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
7. анализ результатов технического диагностирования и определение возможности дальнейшего использования, расчет остаточного ресурса участков внутреннего газопровода (п. 14 Правил Приказа № 613);
8. составление заключения по результатам технического диагностирования внутридомового газового оборудования каждого многоквартирного дома по форме Приложения № 2 к «Правилам проведения технического диагностирования внутридомового и внутриквартирного газового оборудования», утвержденным приказом Ростехнадзора от 17.12.2013 № 613.
9. в случае отсутствия или неполной комплектности технической документации, внесение характеристик оборудования в эксплуатационный паспорт, в случае его отсутствия, изготовить и передать заказчику эксплуатационный паспорт на оборудование в соответствии с требованиями ГОСТ Р 54983-2012 «Системы газораспределительные. Сети газораспределения природного газа. Общие требования к эксплуатации. Эксплуатационная документация» (п. 16 Правил Приказа № 613).

Минимальные требования к аттестации лаборатории неразрушающего контроля исполнителя в купе с привлекаемыми организациями для выполнения выше перечисленных работ:
наименование оборудования (объектов) – системы газоснабжения (газораспределения);
виды (методы) неразрушающего контроля и диагностики:
- рентгенографический метод;
- ультразвуковая дефектоскопия,
- ультразвуковая толщинометрия;
- магнитной памяти металла;
- электрический метод;
- визуальный и измерительный метод;
вид деятельности – техническое диагностирование выше перечисленных объектов.
Требования к аттестации квалифицированного персонала, привлекаемого к соответственным работам:
наличие специалистов неразрушающего контроля, обученных по выше указанным видам (методам) неразрушающего контроля;
наличие не менее 2-х слесарей по эксплуатации и ремонту газового оборудования не ниже 3 разряда, имеющих допуск к проведению газоопасных работ, для пневматических испытаний, которые включают в себя непосредственно испытания нагнетанием давления воздухом и повторный пуск газа (п. 3.2 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613, п. 5.3.2, п. 5.3.7 ГОСТ Р 54983-2012, раздел 6 ПБ 12-368-00).[/quote

Доброго времени суток! От куда взяты требования к организации, осуществляющей техническое диагностирование внутридомового газового оборудования? Как понимать "радиографического контроля (цвет. металлы)"?. Этот метод применяют и не на цветные металлы! Его легко можно заменить ультразвуковым методом! Да и при рентгене безопасная зона в 50 метров, всех из дома не выгонишь!)))) А МДС 42-1.2000 Положение о диагностировании технического состояния внутренних газопроводов жилых и общественных зданий. Общие требования. Методы диагностирования ссылается на СП 42-102-2004 «Проектирование и строительство газопроводов из металлических труб». Данный свод правил распространяется на проектирование и строительство новых наружных газопроводов из стальных труб и внутренних газопроводов из стальных и медных труб., НО НЕ НА ЭКСПЛУАТАЦИЮ! Так что в принципе и вышеизложенная программа проведения работ не актуальна! В ней нет даже объемов диагностирования!
 
Цитата
Андрей (Киров) пишет:
Цитата
housemanagement пишет:
Подскажите,пожалуйста, диагностирования газопроводов в домах проводится, если дом старше 30 лет? Организация,осуществляющая диагностирование, ссылаясь на поправки в 410 постановлении,говорит, что для диагностики берутся дома старше 20 лет.Не можем найти эти поправки.Если кто-то сталкивался, скиньте, пожалуйста, 410 постановление с поправками.
Нет в 410 постановлении таких сроков. Вообще нет. 410 говорит, что Ростехнадзор должен установить когда необходимо диагностировать. Ростехнадзор, покурив непонятно чего, выпустил Приказ 613 где сказал, чтодиагностирование проводится по истечении нормативного срока эксплуатации указанного в проектной документации или изготовителем газопровода. Проблема в том, что нормы права никогда не предусматривали и не предусматривают срока эксплуатации газопровода в разделе "газоснабжение" в проекте дома. Изготовитель тоже эти сроки ни когда не устанавливал. Мудрый Ростехнадзор сообщил, что в случае если невозможно определить срок эксплуатации, решение о проведении диагностирования принимает обслуживающая организация на основании оценки технического состояния. Газовики эти решения не принимают, ссылаясь на то, что отсутствует методика оценки технического состояния газопровода, которая должна быть утвержденна тем же Ростехнадзором. На практике прокуроры и суды применяют сроки, указанные в рекомендованных документах МДС 42-1.2000 (30 лет) и ВСН 58-88 (20 лет), кто как. Если Вам предлагает организация провести по истечении 20 лет, можете посылать их лесом. Делайте по истечении 30 лет, вас ни один прокурор не тронет, потому как конфликт норм. Если не секрет, из какого Вы региона и какую цену просят за диагностирование?

Спасибо большое!Диагностику проводит компания из г.Киров :) По цене ничего не могу сказать,договор не видела...
 
А кто-нибудь работал с ООО "РегионГазСервис"? А то они навязчиво предлагают то вентканалы за 20 р проверить, то ТД ВДГО за дёшево.
#61
0 0
Коллеги, подскажите, какими документами должна обладать организация, производящая диагностику ВДГО? Лицензия, допуск СРО? В рееестре каком-то состоять? Если уже где-то было, поделить ссылочкой... 88q
#62
0 0
Никого не интересует данный вопрос? А между тем в КОАП ввели статью 9.23"Нарушение правил обеспечения безопасного использования и содержания внутридомового и внутриквартирного газового оборудования" Федеральный закон от 05.12.2016 № 412-ФЗ "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и отдельные законодательные акты Российской Федерации"
У нас сразу прокуратура активизировалась...
#63
0 0
согласна, у нас тоже и из администрации и прокуратура прислали бумаги, чтобы до апреля провести диагностику газопроводов, а на какие шиши? В 290-ПП данные работы не входят. Наши газовщики озвучили стоимость с 1-ой квартиры- 1600 руб за диагностику. может проводить собрания за доп.плату? только вряд ли кто из собственников согласится.
#64
0 0
Северяночка, Приказ Ростехнадзора от 17.12.2013 N 613 "Об утверждении "Правил проведения технического диагностирования внутридомового и внутриквартирного газового оборудования".

галуся, етить-колотить... У нас 599р с квартиры по договору. и да, мы проводим собрания и получаем согласие на проведение работ за счет собственников и включаем это отдельной строкой.
#65
0 0
Цитата
Северяночка пишет:
Коллеги, подскажите, какими документами должна обладать организация, производящая диагностику ВДГО? Лицензия, допуск СРО? В рееестре каком-то состоять? Если уже где-то было, поделить ссылочкой... 88q
Завтра скину полный состав требований с обоснованием к организации, проводящей ТД ВДГО

Отправлено спустя 18 минуты 12 секунды:
Цитата
галуся пишет:
согласна, у нас тоже и из администрации и прокуратура прислали бумаги, чтобы до апреля провести диагностику газопроводов, а на какие шиши? В 290-ПП данные работы не входят. Наши газовщики озвучили стоимость с 1-ой квартиры- 1600 руб за диагностику. может проводить собрания за доп.плату? только вряд ли кто из собственников согласится.
Очень дорого! Почему такая цена? Вы где находитесь?
#66
0 0
Цитата
АннушкаУО пишет:
Северяночка, Приказ Ростехнадзора от 17.12.2013 N 613 "Об утверждении "Правил проведения технического диагностирования внутридомового и внутриквартирного газового оборудования".

галуся, етить-колотить... У нас 599р с квартиры по договору. и да, мы проводим собрания и получаем согласие на проведение работ за счет собственников и включаем это отдельной строкой.
Приказ №613 я знаю...Там русским по-белому написано "проведение работ по техническому диагностированию внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования осуществляется специализированной организацией с привлечением, при необходимости, других организаций, имеющих в своем составе квалифицированный персонал и лабораторию неразрушающего контроля, аттестованных в установленном порядке". Возникает вопрос: КАКОЙ-ТАКОЙ специализированной организацией? Какая подтверждающая бумажка у нее должна быть? Допуск СРО? Лицензия?
Потому что при дальнейшем изучении вопроса наткнулась на МДС 42-1.2000 «Положение о диагностировании технического состояния внутренних газопроводов жилых и общественных зданий. Общие требования. Методы диагностирования», утв. Приказом Госстроя России от 03.05.2000г. №101. Не отменены, действуют. Там пункт 3.5. гласит "......работы по диагностике внутренних газопроводов проводятся специализированными организациями, имеющими лицензии Госгортехнадзора России или Госстроя России на диагностику внутренних газопроводов".

Отправлено спустя 6 минуты 29 секунды:
Цитата
галуся пишет:
согласна, у нас тоже и из администрации и прокуратура прислали бумаги, чтобы до апреля провести диагностику газопроводов, а на какие шиши? В 290-ПП данные работы не входят. Наши газовщики озвучили стоимость с 1-ой квартиры- 1600 руб за диагностику. может проводить собрания за доп.плату? только вряд ли кто из собственников согласится.
У нас не то, что не согласятся, но еще и писать жалобы во все концы начнут, что УК наживается за их счет. Единственный выход - получить от собственников отказ, выполнить работы с рассрочкой платежа, а с жЫтелей взыскивать в судебном порядке
#67
0 0
Требования к организации, осуществляющей техническое диагностирование внутридомового газового оборудования.


В соответствии с требованиями пункта 8 «Правил пользования газом в части обеспечения безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования при предоставлении коммунальной услуги по газоснабжению», утвержденных Постановлением Правительства РФ от 14.05.2014 № 410 (далее Правила ПП № 410), проведение технического диагностирования внутридомового газового оборудования обеспечивается путем заключения договора о техническом диагностировании указанного оборудования с организацией, отвечающей требованиям, определяемым Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору: в отношении внутридомового газового оборудования - лицами, ответственными за содержание общего имущества в многоквартирном доме (управляющая организация, товарищество или кооператив).
Правила ПП № 410 в пункте 9 говорят о том, что требования к организациям, осуществляющим работы по техническому диагностированию внутридомового газового оборудования, а также случаи и периодичность выполнения работ по такому диагностированию определяются утверждаемыми Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору правилами. «Правила проведения технического диагностирования внутридомового и внутриквартирного газового оборудования», утвержденные Приказом Ростехнадзора от 17.12.2013 № 613 (далее Правила Приказа № 613), в пункте 6 поясняют, что проведение работ по техническому диагностированию внутридомового газового оборудования осуществляется специализированной организацией с привлечением, при необходимости, других организаций, имеющих в своем составе квалифицированный персонал и лабораторию неразрушающего контроля, аттестованных в установленном порядке, в соответствии с программой работ согласно договорам на выполнение указанных работ.
Состав работ, а именно исчерпывающий перечень параметров технического состояния, методы контроля и выявляемые при техническом диагностировании неисправности ВДГО отображены в Приложении № 1 к Правилам Приказа № 613. Из указанной нормы следует, что в отношении ВДГО многоквартирных домов, потребляющих коммунальную услугу газоснабжения в виде подачи природного газа, состав работ будет ограничен разделами «2. Надземные газопроводы», «3. Внутренние газопроводы», «6. Технические устройства», «8. Дымовые и вентиляционные каналы» Приложения № 1 к Правилам Приказа № 613. Для проведения работ по техническому диагностированию ВДГО этих домов в полном объеме необходимо произвести технологические операции по обнаружению неисправностей, указанных в 3 столбце Приложения № 1 к Правилам Приказа № 613, для чего необходимо прибегнуть к методам контроля поименованным во 2 столбце. На основании указанных требований должна составляться программа проведения работ. Исполнитель по договору технического диагностирования ВДГО единолично или в купе с привлекаемыми им, при необходимости, другими организациями, должен соответствовать требованиям, предъявляемым к специализированной организации по техническому диагностированию ВДГО в соответствии с программой работ отвечающей следующему составу работ.
Комплекс работ по техническому диагностированию ВДГО должен соответствовать требованиям Правил Приказа № 613 и в рамках договора на проведение работ должен включать:
1. анализ предоставленной заказчиком технической документации (п. 14, 15, 16 Правил Приказа № 613);
2. определение условий эксплуатации ВДГО (п. 14, 17 Правил Приказа № 613):
2.1. соответствие либо несоответствие условий эксплуатации оборудования проектной (при наличии) и действующей нормативной документации;
2.2. условия расположения внутридомового газового оборудования;
2.3. наличие смежных коммуникаций;
2.4. наличие переходов через строительные конструкции;
2.5. наличие агрессивных сред:
2.5.1. определение наличия следов протечек, степени влажности и периодичности увлажнения строительных конструкций в местах их пересечения с газопроводами, определение месторасположения газопровода относительно потенциальных источников увлажнения;
2.5.2. определение поверхностной и объемной влажности строительной конструкции;
2.5.3. определение наличия электрического контакта «труба-футляр»;
2.5.4. определение количества «хлорид-ионов» в материале, из которого выполнена строительная конструкция;
2.5.5. определение значения поверхностного потенциала газопровода или его футляра в месте контакта со строительной конструкцией;
3. определение параметров технического состояния надземных (наружных фасадных) газопроводов:
3.1. герметичность газопроводов и технических устройств, установленных на газопроводах проведением визуального осмотра и поиска утечек газа высокочувствительными газоиндикаторами (п. 2.1 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
3.2. состояние защитного покрытия методом визуального и измерительного контроля (п. 2.2 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
3.3. состояние поверхности и геометрические размеры трубы методом визуального и измерительного контроля (п. 2.3 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
3.4. состояние сварных стыков с применением метода визуального и измерительного контроля, метода магнитной памяти металла, ультразвукового контроля (сталь), радиографического контроля (цвет. металлы) (п. 2.4 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
3.5. напряженно деформированное состояние в местах деформации формы методом магнитной памяти металла (п. 2.5 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
3.6. состояние креплений газопровода, положения трубы и опор газопровода методом визуального и измерительного контроля (п. 2.6 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
3.7. состояние защитных футляров газопровода в местах входа и выхода из земли методом визуального и измерительного контроля (п. 2.7 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
3.8. состояние электроизолирующих соединений электрическими измерениями (п. 2.8 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613).
4. определение параметров технического состояния внутренних газопроводов:
4.1. загазованность помещений переносными газоиндикаторами (п. 3.1 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
4.2. герметичность газопровода поиском утечек газа высокочувствительными газоиндикаторами или пенообразующим раствором (п. 3.2 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
4.3. герметичность газопровода проведением пневматических испытаний газопровода (опрессовки) (п. 3.2 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
4.4. состояние защитного покрытия и поверхности трубы газопровода методом визуального и измерительного контроля (п. 3.3 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
4.5. толщина стенки газопровода ультразвуковым контролем (п. 3.3 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
4.6. состояние сварных стыков с применением метода визуального и измерительного контроля, метода магнитной памяти металла, ультразвукового контроля (сталь), радиографического контроля (цвет. металлы) (п. 3.4 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
4.7. состояние переходов газопровода через строительные конструкции с применением методов визуального и измерительного контроля, ультразвукового контроля (п. 3.5 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
4.8. напряженно деформированное состояние в местах деформации формы методом магнитной памяти металла (п. 3.6 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
5. определение параметров технического состояния запорной арматуры:
5.1. состояние наружной поверхности методом визуального и измерительного контроля (п. 6.1 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
5.2. герметичность (наружная и внутренняя) запорной арматуры поиском утечек газа высокочувствительными газоиндикаторами или пенообразующим раствором (п. 6.1 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
5.3. работоспособность проверкой на функционирование (п. 6.1 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613).
6. определение параметров технического состояния дымовых и вентиляционных каналов (п. 17 Правил Приказа № 613):
6.1. при наличии, наружное состояние дымоотводов, соединяющих газоиспользующее оборудование с дымоходом методом визуального и измерительного контроля (п. 8.1 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
6.2. при наличии, герметичность дымохода поиском утечек газа высокочувствительными газоиндикаторами (п. 8.2 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
6.3. при наличии, определение тяги в дымовом канале измерением разряжения (п. 8.6 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
6.4. наличие тяги в вентиляционных каналах измерением расхода воздуха (п. 8.7 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
7. анализ результатов технического диагностирования и определение возможности дальнейшего использования, расчет остаточного ресурса участков внутреннего газопровода (п. 14 Правил Приказа № 613);
8. составление заключения по результатам технического диагностирования внутридомового газового оборудования каждого многоквартирного дома по форме Приложения № 2 к «Правилам проведения технического диагностирования внутридомового и внутриквартирного газового оборудования», утвержденным приказом Ростехнадзора от 17.12.2013 № 613.
9. в случае отсутствия или неполной комплектности технической документации, внесение характеристик оборудования в эксплуатационный паспорт, в случае его отсутствия, изготовить и передать заказчику эксплуатационный паспорт на оборудование в соответствии с требованиями ГОСТ Р 54983-2012 «Системы газораспределительные. Сети газораспределения природного газа. Общие требования к эксплуатации. Эксплуатационная документация» (п. 16 Правил Приказа № 613).

Минимальные требования к аттестации лаборатории неразрушающего контроля исполнителя в купе с привлекаемыми организациями для выполнения выше перечисленных работ:
наименование оборудования (объектов) – системы газоснабжения (газораспределения);
виды (методы) неразрушающего контроля и диагностики:
- рентгенографический метод;
- ультразвуковая дефектоскопия,
- ультразвуковая толщинометрия;
- магнитной памяти металла;
- электрический метод;
- визуальный и измерительный метод;
вид деятельности – техническое диагностирование выше перечисленных объектов.
Требования к аттестации квалифицированного персонала, привлекаемого к соответственным работам:
наличие специалистов неразрушающего контроля, обученных по выше указанным видам (методам) неразрушающего контроля;
наличие не менее 2-х слесарей по эксплуатации и ремонту газового оборудования не ниже 3 разряда, имеющих допуск к проведению газоопасных работ, для пневматических испытаний, которые включают в себя непосредственно испытания нагнетанием давления воздухом и повторный пуск газа (п. 3.2 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613, п. 5.3.2, п. 5.3.7 ГОСТ Р 54983-2012, раздел 6 ПБ 12-368-00).
#68
0 0
О-о...как много букоФФ....Давайте, может, подытожим? Одной-простой бумажки как-то "Лицензия", "Свидетельство" у организации, которая предлагает услуги по диагностике, нет? Нужно знать: а есть ли уних лабаЛатория, слесари,а у слесарей допуски, специалисты неразрушающего контроля....Мда-а...Ну что ж, как говорил незабвенный герой "Бриллиантовой рк\уки" Семен Семеныч Горбунков..."Будем искать"...

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунды:
А как же быть тогда с МДС 42-1.2000 «Положение о диагностировании технического состояния внутренних газопроводов жилых и общественных зданий. Общие требования. Методы диагностирования», утв. Приказом Госстроя России от 03.05.2000г. №101. П.3.5. "......работы по диагностике внутренних газопроводов проводятся специализированными организациями, имеющими лицензии Госгортехнадзора России или Госстроя России на диагностику внутренних газопроводов".
#69
0 0
Цитата
Северяночка пишет:
Отправлено спустя 1 минуту 50 секунды:
А как же быть тогда с МДС 42-1.2000 «Положение о диагностировании технического состояния внутренних газопроводов жилых и общественных зданий. Общие требования. Методы диагностирования», утв. Приказом Госстроя России от 03.05.2000г. №101. П.3.5. "......работы по диагностике внутренних газопроводов проводятся специализированными организациями, имеющими лицензии Госгортехнадзора России или Госстроя России на диагностику внутренних газопроводов".
МДС 42-1.2000 не зарегистрированы МИНЮСТОМ и не являются НПА. Ростехнадзор говорит, что МДС применялось как методологический документ, но после вступления в силу Приказа № 613, регистрации его в МИНЮСТЕ в качестве НПА, следует применять эти нормы. МДС может применяться в вопросах не урегулированных 613 Приказом.
Конечно, логичнее было бы лицензировать этот вид деятельности Минстроем. Если профессионалы, в лице управляющих организаций, при организации работ по диагностированию ВДГО не могут однозначно определить кто соответствует требованиям, а кто нет, то простые собственники и наниматели при заключении договора на диагностирование ВКГО однозначно не смогут понять кого пущать, а кого гнать. Вот вам и поле деятельности для всякого рода мошенников. А с лицензией было бы проще. Бумажка есть - дружим, бумажки нет - до свидания.
#70
0 0
Цитата
Андрей (Киров) пишет:
МДС 42-1.2000 не зарегистрированы МИНЮСТОМ и не являются НПА. Ростехнадзор говорит, что МДС применялось как методологический документ, но после вступления в силу Приказа № 613, регистрации его в МИНЮСТЕ в качестве НПА, следует применять эти нормы. МДС может применяться в вопросах не урегулированных 613 Приказом.
Конечно, логичнее было бы лицензировать этот вид деятельности Минстроем. Если профессионалы, в лице управляющих организаций, при организации работ по диагностированию ВДГО не могут однозначно определить кто соответствует требованиям, а кто нет, то простые собственники и наниматели при заключении договора на диагностирование ВКГО однозначно не смогут понять кого пущать, а кого гнать. Вот вам и поле деятельности для всякого рода мошенников. А с лицензией было бы проще. Бумажка есть - дружим, бумажки нет - до свидания.
"Ростехнадзор говорит..." где он это сказал? Я, как простой обыватель, зашла в и-нет - нарыла эти самые МДС, проверила, что они действующие, никем не отменялись, прочитала про лицензию и верю! Насчет бумажки - абсолютно согласна! Формулировка Приказа такая, что меня как обывателя толкает к пониманимаю "СПЕЦИАЛИЗИРОВАННАЯ", значит должна быть БУМАГА!
Кст, мы направили запрос в краевой Ростехнадзор...сидим, ждем ответа
#71
0 0
Цитата
Северяночка пишет:

Кст, мы направили запрос в краевой Ростехнадзор...сидим, ждем ответа
Зря ждете! Вам ответят выдержкой из 613 Приказа без разъяснений. Северо-западный Ростехнадзор так отвечает.
Вангую. В письме будет написано: "Проведение работ по техническому диагностированию внутридомового газового оборудования осуществляется специализированной организацией с привлечением, при необходимости, других организаций, имеющих в своем составе квалифицированный персонал и лабораторию неразрушающего контроля, аттестованных в установленном порядке, в соответствии с программой работ согласно договорам на выполнение указанных работ". Фантазия бедная, а инициатива наказуемая.
В Мурманске инспектор Ростехнадзора включил фантазию и попытался газовщиков пролоббировать - написал,что диагностирование может проводить только специализированная организация по техническому обслуживанию и ремонту ВДГО. Типа "она же специализированная". В итоге получил "люлей" от местного УФАСа и письмо отозвал.
#72
0 0
Цитата
Андрей (Киров) пишет:
Цитата
Северяночка пишет:

Кст, мы направили запрос в краевой Ростехнадзор...сидим, ждем ответа
Зря ждете! Вам ответят выдержкой из 613 Приказа без разъяснений. Северо-западный Ростехнадзор так отвечает.
Вангую. В письме будет написано: "Проведение работ по техническому диагностированию внутридомового газового оборудования осуществляется специализированной организацией с привлечением, при необходимости, других организаций, имеющих в своем составе квалифицированный персонал и лабораторию неразрушающего контроля, аттестованных в установленном порядке, в соответствии с программой работ согласно договорам на выполнение указанных работ". Фантазия бедная, а инициатива наказуемая.
В Мурманске инспектор Ростехнадзора включил фантазию и попытался газовщиков пролоббировать - написал,что диагностирование может проводить только специализированная организация по техническому обслуживанию и ремонту ВДГО. Типа "она же специализированная". В итоге получил "люлей" от местного УФАСа и письмо отозвал.
А мы и не обольщаемся. Все запросы в вышестоящие инстанции, они ведь не для того, чтобы нам что-то путнее ответили, а для того, чтобы прикрыть, если что, заднее место...И время потянуть. Потому что, как я уже писала, наша краевая прокуратура с введением в КОАП ответственности по ВДГО, сразу неровно задышала. А там и ИГЖН скоро подтянется...
#73
0 0
Цитата
Северяночка пишет:
Потому что, как я уже писала, наша краевая прокуратура с введением в КОАП ответственности по ВДГО, сразу неровно задышала. А там и ИГЖН скоро подтянется...

Тогда Вам к нам dfg
#74
0 0
Цитата
Андрей (Киров) пишет:
Цитата
Северяночка пишет:
Потому что, как я уже писала, наша краевая прокуратура с введением в КОАП ответственности по ВДГО, сразу неровно задышала. А там и ИГЖН скоро подтянется...

Тогда Вам к нам dfg
Мы, конечно, соседи с Вами qws ...Но мы привыкли работать со своими...Хотя..."никогда не говори "никогда"
#75
0 0
Может глупый вопрос) но все же очень надеюсь на ответ - чтобы включить ежегодное обследование сетей (а это порядка 25000 аварийка, обследование мкд и в квартирах раз в год) в ЕПД, нужно проводить собрание? Или можно включить это в тариф без решений собственников?
(вдго проводила УК в прошлом году, а сейчас мы в тсн)
#76
0 0
ни чего в тариф без решения собственников включить нельзя. и обследование сете - раз в 3 года, если мне не изменяет склероз.
#77
0 0
Цитата
Сибирячка пишет:
Может глупый вопрос) но все же очень надеюсь на ответ - чтобы включить ежегодное обследование сетей (а это порядка 25000 аварийка, обследование мкд и в квартирах раз в год) в ЕПД, нужно проводить собрание? Или можно включить это в тариф без решений собственников?
(вдго проводила УК в прошлом году, а сейчас мы в тсн)

В тариф ничего без решения ОСС включить нельзя, даже меньше тариф без ОСС сделать нельзя. Единственно, это ОДН 2017, да и то только в первый раз.
#78
0 0
Получили ответ из Ротехнадзора, как и ожидали "шедеврально"...цитирую прям как есть в ответе "..работы по диагностике внутридомового и внутриквартирного (чего, не указано) могут проводить организации, имеющие в штате аттестованных специалистов по обслуживанию и ремонту газового оборудования, а также аттестованную лабораторию неразрушающего контроля"...и далее "Информацию о них Вы можете получить получить через интернет." Ребята из Регионгазсервиса и то ответили намного грамотнее и полнее, хотя оно и понятно - заинтересованы. Вобщем, проводим ОСС по диагностике, народ против, злые все как собаки. Прокуратура землю копытом роет в предвкушении.
#79
0 0
Мы писали в Ростехнадзор по ряду вопросов, в т.ч. требования к специализированной организации (наличие лицензии), сроки, когда должно проводится диагностирование, и ряд других... Ответы скину завтра на обсуждение.
#80
0 0
Привет,хотелось бы увидеть ответ РТН по поводу специализированной организации.Интересует данной направление работ,имеется лицензия на экспертизу и лаборатория НК,но у нас в городе тема диагностирования ВДГО не развита,по крайней мере мы с этим сталкивались только один раз в 2009 году и потом все затихло..Интересует вопрос,кто должен быть инициатором диагностики,УК,ТСЖ или все происходит после пинка ГЖИ?
#81
0 0
Доброго времени суток! Аналогичная проблема с прокуратурой по обязанности УК проводить диагностику ВДГО.
Нарыл вот что: согласно ПП 410 п.8 договор на диагностику заключается УК со спец.организацией в отношении ВДГО.
Но. Согласно приказу 613 заказчиком по договору диагностики в отношении ВДГО является УК приобретающая газ в качестве ком.ресурса для предоставления гражданам ком.услуги по газоснабжению. Априори УК не является поставщиком ком.услуги по газу.
Об этом упоминалось Северяночкой, но почему-то не придали этому значения, сижу вот репу чешу...
Задал помощнику прокурора этот вопрос, обещала в понедельник разъяснить.
Моё ИМХО, УК не является заказчиком и соответственно ответственным за диагностирование ВДГО
#82
0 0
Цитата
Magistr22 пишет:
Доброго времени суток! Аналогичная проблема с прокуратурой по обязанности УК проводить диагностику ВДГО.
Нарыл вот что: согласно ПП 410 п.8 договор на диагностику заключается УК со спец.организацией в отношении ВДГО.
Но. Согласно приказу 613 заказчиком по договору диагностики в отношении ВДГО является УК приобретающая газ в качестве ком.ресурса для предоставления гражданам ком.услуги по газоснабжению. Априори УК не является поставщиком ком.услуги по газу.
Об этом упоминалось Северяночкой, но почему-то не придали этому значения, сижу вот репу чешу...
Задал помощнику прокурора этот вопрос, обещала в понедельник разъяснить.
Моё ИМХО, УК не является заказчиком и соответственно ответственным за диагностирование ВДГО

Интересно было бы узнать, какой ответ дала прокуратура.
#83
0 0
Цитата
УО Микрорайон пишет:
Интересно было бы узнать, какой ответ дала прокуратура.
А ни какой... помощница прокурора сказала (она консультировалась с Москвой): ну мало ли что там написано, ответственным является УК. Точка.
#84
0 0
вот на днях я получит от ГЖИ предостережение из за отсутствия договора на ВДГО грозят привлечь за нарушение предпринимательской деятельности в сфере управления мкд((( и теперь думаю как бы всех собрать жильцов и заключить договоры с ними
#85
0 0
Цитата
jozef01 пишет:
вот на днях я получит от ГЖИ предостережение из за отсутствия договора на ВДГО грозят привлечь за нарушение предпринимательской деятельности в сфере управления мкд((( и теперь думаю как бы всех собрать жильцов и заключить договоры с ними
вдго это внутридомовые а не внутриквартирные сети. не путайте, вам надо не всех жильцов по одному собирать, а на ОСС выносить.
#86
0 0
Подскажите,пожалуйста, диагностированияе газопроводов в домах проводится, если дом старше 30 лет? Организация,осуществляющая диагностирование, ссылаясь на поправки в 410 постановлении,говорит, что для диагностики берутся дома старше 20 лет.Не можем найти эти поправки.Если кто-то сталкивался, скиньте, пожалуйста, 410 постановление с поправками.
#87
0 0
Цитата
housemanagement пишет:
Подскажите,пожалуйста, диагностирования газопроводов в домах проводится, если дом старше 30 лет? Организация,осуществляющая диагностирование, ссылаясь на поправки в 410 постановлении,говорит, что для диагностики берутся дома старше 20 лет.Не можем найти эти поправки.Если кто-то сталкивался, скиньте, пожалуйста, 410 постановление с поправками.
Нет в 410 постановлении таких сроков. Вообще нет. 410 говорит, что Ростехнадзор должен установить когда необходимо диагностировать. Ростехнадзор, покурив непонятно чего, выпустил Приказ 613 где сказал, чтодиагностирование проводится по истечении нормативного срока эксплуатации указанного в проектной документации или изготовителем газопровода. Проблема в том, что нормы права никогда не предусматривали и не предусматривают срока эксплуатации газопровода в разделе "газоснабжение" в проекте дома. Изготовитель тоже эти сроки ни когда не устанавливал. Мудрый Ростехнадзор сообщил, что в случае если невозможно определить срок эксплуатации, решение о проведении диагностирования принимает обслуживающая организация на основании оценки технического состояния. Газовики эти решения не принимают, ссылаясь на то, что отсутствует методика оценки технического состояния газопровода, которая должна быть утвержденна тем же Ростехнадзором. На практике прокуроры и суды применяют сроки, указанные в рекомендованных документах МДС 42-1.2000 (30 лет) и ВСН 58-88 (20 лет), кто как. Если Вам предлагает организация провести по истечении 20 лет, можете посылать их лесом. Делайте по истечении 30 лет, вас ни один прокурор не тронет, потому как конфликт норм. Если не секрет, из какого Вы региона и какую цену просят за диагностирование?
#88
0 0
[quote="Андрей (Киров)"]Требования к организации, осуществляющей техническое диагностирование внутридомового газового оборудования.


В соответствии с требованиями пункта 8 «Правил пользования газом в части обеспечения безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования при предоставлении коммунальной услуги по газоснабжению», утвержденных Постановлением Правительства РФ от 14.05.2014 № 410 (далее Правила ПП № 410), проведение технического диагностирования внутридомового газового оборудования обеспечивается путем заключения договора о техническом диагностировании указанного оборудования с организацией, отвечающей требованиям, определяемым Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору: в отношении внутридомового газового оборудования - лицами, ответственными за содержание общего имущества в многоквартирном доме (управляющая организация, товарищество или кооператив).
Правила ПП № 410 в пункте 9 говорят о том, что требования к организациям, осуществляющим работы по техническому диагностированию внутридомового газового оборудования, а также случаи и периодичность выполнения работ по такому диагностированию определяются утверждаемыми Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору правилами. «Правила проведения технического диагностирования внутридомового и внутриквартирного газового оборудования», утвержденные Приказом Ростехнадзора от 17.12.2013 № 613 (далее Правила Приказа № 613), в пункте 6 поясняют, что проведение работ по техническому диагностированию внутридомового газового оборудования осуществляется специализированной организацией с привлечением, при необходимости, других организаций, имеющих в своем составе квалифицированный персонал и лабораторию неразрушающего контроля, аттестованных в установленном порядке, в соответствии с программой работ согласно договорам на выполнение указанных работ.
Состав работ, а именно исчерпывающий перечень параметров технического состояния, методы контроля и выявляемые при техническом диагностировании неисправности ВДГО отображены в Приложении № 1 к Правилам Приказа № 613. Из указанной нормы следует, что в отношении ВДГО многоквартирных домов, потребляющих коммунальную услугу газоснабжения в виде подачи природного газа, состав работ будет ограничен разделами «2. Надземные газопроводы», «3. Внутренние газопроводы», «6. Технические устройства», «8. Дымовые и вентиляционные каналы» Приложения № 1 к Правилам Приказа № 613. Для проведения работ по техническому диагностированию ВДГО этих домов в полном объеме необходимо произвести технологические операции по обнаружению неисправностей, указанных в 3 столбце Приложения № 1 к Правилам Приказа № 613, для чего необходимо прибегнуть к методам контроля поименованным во 2 столбце. На основании указанных требований должна составляться программа проведения работ. Исполнитель по договору технического диагностирования ВДГО единолично или в купе с привлекаемыми им, при необходимости, другими организациями, должен соответствовать требованиям, предъявляемым к специализированной организации по техническому диагностированию ВДГО в соответствии с программой работ отвечающей следующему составу работ.
Комплекс работ по техническому диагностированию ВДГО должен соответствовать требованиям Правил Приказа № 613 и в рамках договора на проведение работ должен включать:
1. анализ предоставленной заказчиком технической документации (п. 14, 15, 16 Правил Приказа № 613);
2. определение условий эксплуатации ВДГО (п. 14, 17 Правил Приказа № 613):
2.1. соответствие либо несоответствие условий эксплуатации оборудования проектной (при наличии) и действующей нормативной документации;
2.2. условия расположения внутридомового газового оборудования;
2.3. наличие смежных коммуникаций;
2.4. наличие переходов через строительные конструкции;
2.5. наличие агрессивных сред:
2.5.1. определение наличия следов протечек, степени влажности и периодичности увлажнения строительных конструкций в местах их пересечения с газопроводами, определение месторасположения газопровода относительно потенциальных источников увлажнения;
2.5.2. определение поверхностной и объемной влажности строительной конструкции;
2.5.3. определение наличия электрического контакта «труба-футляр»;
2.5.4. определение количества «хлорид-ионов» в материале, из которого выполнена строительная конструкция;
2.5.5. определение значения поверхностного потенциала газопровода или его футляра в месте контакта со строительной конструкцией;
3. определение параметров технического состояния надземных (наружных фасадных) газопроводов:
3.1. герметичность газопроводов и технических устройств, установленных на газопроводах проведением визуального осмотра и поиска утечек газа высокочувствительными газоиндикаторами (п. 2.1 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
3.2. состояние защитного покрытия методом визуального и измерительного контроля (п. 2.2 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
3.3. состояние поверхности и геометрические размеры трубы методом визуального и измерительного контроля (п. 2.3 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
3.4. состояние сварных стыков с применением метода визуального и измерительного контроля, метода магнитной памяти металла, ультразвукового контроля (сталь), радиографического контроля (цвет. металлы) (п. 2.4 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
3.5. напряженно деформированное состояние в местах деформации формы методом магнитной памяти металла (п. 2.5 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
3.6. состояние креплений газопровода, положения трубы и опор газопровода методом визуального и измерительного контроля (п. 2.6 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
3.7. состояние защитных футляров газопровода в местах входа и выхода из земли методом визуального и измерительного контроля (п. 2.7 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
3.8. состояние электроизолирующих соединений электрическими измерениями (п. 2.8 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613).
4. определение параметров технического состояния внутренних газопроводов:
4.1. загазованность помещений переносными газоиндикаторами (п. 3.1 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
4.2. герметичность газопровода поиском утечек газа высокочувствительными газоиндикаторами или пенообразующим раствором (п. 3.2 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
4.3. герметичность газопровода проведением пневматических испытаний газопровода (опрессовки) (п. 3.2 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
4.4. состояние защитного покрытия и поверхности трубы газопровода методом визуального и измерительного контроля (п. 3.3 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
4.5. толщина стенки газопровода ультразвуковым контролем (п. 3.3 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
4.6. состояние сварных стыков с применением метода визуального и измерительного контроля, метода магнитной памяти металла, ультразвукового контроля (сталь), радиографического контроля (цвет. металлы) (п. 3.4 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
4.7. состояние переходов газопровода через строительные конструкции с применением методов визуального и измерительного контроля, ультразвукового контроля (п. 3.5 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
4.8. напряженно деформированное состояние в местах деформации формы методом магнитной памяти металла (п. 3.6 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
5. определение параметров технического состояния запорной арматуры:
5.1. состояние наружной поверхности методом визуального и измерительного контроля (п. 6.1 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
5.2. герметичность (наружная и внутренняя) запорной арматуры поиском утечек газа высокочувствительными газоиндикаторами или пенообразующим раствором (п. 6.1 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
5.3. работоспособность проверкой на функционирование (п. 6.1 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613).
6. определение параметров технического состояния дымовых и вентиляционных каналов (п. 17 Правил Приказа № 613):
6.1. при наличии, наружное состояние дымоотводов, соединяющих газоиспользующее оборудование с дымоходом методом визуального и измерительного контроля (п. 8.1 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
6.2. при наличии, герметичность дымохода поиском утечек газа высокочувствительными газоиндикаторами (п. 8.2 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
6.3. при наличии, определение тяги в дымовом канале измерением разряжения (п. 8.6 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
6.4. наличие тяги в вентиляционных каналах измерением расхода воздуха (п. 8.7 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613);
7. анализ результатов технического диагностирования и определение возможности дальнейшего использования, расчет остаточного ресурса участков внутреннего газопровода (п. 14 Правил Приказа № 613);
8. составление заключения по результатам технического диагностирования внутридомового газового оборудования каждого многоквартирного дома по форме Приложения № 2 к «Правилам проведения технического диагностирования внутридомового и внутриквартирного газового оборудования», утвержденным приказом Ростехнадзора от 17.12.2013 № 613.
9. в случае отсутствия или неполной комплектности технической документации, внесение характеристик оборудования в эксплуатационный паспорт, в случае его отсутствия, изготовить и передать заказчику эксплуатационный паспорт на оборудование в соответствии с требованиями ГОСТ Р 54983-2012 «Системы газораспределительные. Сети газораспределения природного газа. Общие требования к эксплуатации. Эксплуатационная документация» (п. 16 Правил Приказа № 613).

Минимальные требования к аттестации лаборатории неразрушающего контроля исполнителя в купе с привлекаемыми организациями для выполнения выше перечисленных работ:
наименование оборудования (объектов) – системы газоснабжения (газораспределения);
виды (методы) неразрушающего контроля и диагностики:
- рентгенографический метод;
- ультразвуковая дефектоскопия,
- ультразвуковая толщинометрия;
- магнитной памяти металла;
- электрический метод;
- визуальный и измерительный метод;
вид деятельности – техническое диагностирование выше перечисленных объектов.
Требования к аттестации квалифицированного персонала, привлекаемого к соответственным работам:
наличие специалистов неразрушающего контроля, обученных по выше указанным видам (методам) неразрушающего контроля;
наличие не менее 2-х слесарей по эксплуатации и ремонту газового оборудования не ниже 3 разряда, имеющих допуск к проведению газоопасных работ, для пневматических испытаний, которые включают в себя непосредственно испытания нагнетанием давления воздухом и повторный пуск газа (п. 3.2 Приложения 1 к Правилам Приказа № 613, п. 5.3.2, п. 5.3.7 ГОСТ Р 54983-2012, раздел 6 ПБ 12-368-00).[/quote

Доброго времени суток! От куда взяты требования к организации, осуществляющей техническое диагностирование внутридомового газового оборудования? Как понимать "радиографического контроля (цвет. металлы)"?. Этот метод применяют и не на цветные металлы! Его легко можно заменить ультразвуковым методом! Да и при рентгене безопасная зона в 50 метров, всех из дома не выгонишь!)))) А МДС 42-1.2000 Положение о диагностировании технического состояния внутренних газопроводов жилых и общественных зданий. Общие требования. Методы диагностирования ссылается на СП 42-102-2004 «Проектирование и строительство газопроводов из металлических труб». Данный свод правил распространяется на проектирование и строительство новых наружных газопроводов из стальных труб и внутренних газопроводов из стальных и медных труб., НО НЕ НА ЭКСПЛУАТАЦИЮ! Так что в принципе и вышеизложенная программа проведения работ не актуальна! В ней нет даже объемов диагностирования!
#89
0 0
Цитата
Андрей (Киров) пишет:
Цитата
housemanagement пишет:
Подскажите,пожалуйста, диагностирования газопроводов в домах проводится, если дом старше 30 лет? Организация,осуществляющая диагностирование, ссылаясь на поправки в 410 постановлении,говорит, что для диагностики берутся дома старше 20 лет.Не можем найти эти поправки.Если кто-то сталкивался, скиньте, пожалуйста, 410 постановление с поправками.
Нет в 410 постановлении таких сроков. Вообще нет. 410 говорит, что Ростехнадзор должен установить когда необходимо диагностировать. Ростехнадзор, покурив непонятно чего, выпустил Приказ 613 где сказал, чтодиагностирование проводится по истечении нормативного срока эксплуатации указанного в проектной документации или изготовителем газопровода. Проблема в том, что нормы права никогда не предусматривали и не предусматривают срока эксплуатации газопровода в разделе "газоснабжение" в проекте дома. Изготовитель тоже эти сроки ни когда не устанавливал. Мудрый Ростехнадзор сообщил, что в случае если невозможно определить срок эксплуатации, решение о проведении диагностирования принимает обслуживающая организация на основании оценки технического состояния. Газовики эти решения не принимают, ссылаясь на то, что отсутствует методика оценки технического состояния газопровода, которая должна быть утвержденна тем же Ростехнадзором. На практике прокуроры и суды применяют сроки, указанные в рекомендованных документах МДС 42-1.2000 (30 лет) и ВСН 58-88 (20 лет), кто как. Если Вам предлагает организация провести по истечении 20 лет, можете посылать их лесом. Делайте по истечении 30 лет, вас ни один прокурор не тронет, потому как конфликт норм. Если не секрет, из какого Вы региона и какую цену просят за диагностирование?

Спасибо большое!Диагностику проводит компания из г.Киров :) По цене ничего не могу сказать,договор не видела...
#90
0 0
А кто-нибудь работал с ООО "РегионГазСервис"? А то они навязчиво предлагают то вентканалы за 20 р проверить, то ТД ВДГО за дёшево.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!