Форум

Главная УПРАВЛЕНЧЕСКИЙ ФОРУМ РАБОТА УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ Кто должен отвечать за контейнерную площадку?

RSS
Кто должен отвечать за контейнерную площадку?
 
Если новые дома высотные, то они все по проекту оснащены мусоропроводом (комплекс), и соответственно, если соб-ники на своем ОСС прияли решение "заварить люка мусоропровода" (такое сейчас частенько бывает), то контейнерная площадка выполняется за доп.сбор.
 
Не думаю, что в ДДУ есть пункт, что застройщик кроме кв.м.
Еще устанавливает площадку,вешает ящики,номера.
Просто новостройка сдается очередями.
 
Не помню точно, вроде как в СНиПе по Благоустройству?
 
;) 8-) :lol: И вообще - есть и форумы кроме нас: http://telmana.ucoz.ru/forum/73-167-1
Он так и называется - "Мусорные площадки".
 
Цитата
AVL пишет:
;) 8-) :lol: И вообще - есть и форумы кроме нас: http://telmana.ucoz.ru/forum/73-167-1
Он так и называется - "Мусорные площадки".

Форум жителей... Там нормального ответа не найдешь, к сожалению.
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
AVL пишет:
;) 8-) :lol: И вообще - есть и форумы кроме нас: http://telmana.ucoz.ru/forum/73-167-1
Он так и называется - "Мусорные площадки".

Форум жителей... Там нормального ответа не найдешь, к сожалению.
поэтому и смайлики
 
У нас на районе идет межевание за счет го. выставила через приемную башлыка о площадках под отходы мкд, коммерч., общегородских. 12 лет назад ликвидировали МСО все площадки у нас и все под окнами у подъезда складируем. пп 170 не для нас.
 
Цитата
burmistr пишет:
Форум жителей... Там нормального ответа не найдешь, к сожалению.
Да ладно Вам, о "покойном" либо хорошо либо ничего.
А сей славный форум (а клиент скорее всё же мёртв чем жив), в своё время, судя по темам, видимо был не плохой площадкой для общения и обмена мнениями для своих посетителей...
 
Смотрю и плакать хочется, в продолжении темы по этой же контейнерной площадке!
Значит сегодня пришло письмо, а внутри это. Что это?

1) В одном конверте повестка и протокол это как?
2) Меня не приглашали во время осмотра, а пишут в протоколе, что не явился. Как я должен был узнать о событии?

Советуйте "гуру" как правильно поступить в этой ситуации?

Специально не стал ни чего в документах закрашивать, мы открытая честная организация скрывать нечего!))))



 
Подниму тему ибо есть вопрос.
Москва. придомовая территория за ГБУ Жилищник, дом ТСЖ у меня с ним договор управления. Управа пытается меня заставить убирать площадку. на какой закон сослаться что площадка это не мое хозяйство, я лишь выкатываю на нее контейнеры для вывоза, а также держу там постоянно один контейнер для жильцов которые не пользуются мусоропроводом.

Есть жильцы которые просто кидают в площадку мусор, а я по мнению Управы района должен эти пакеты с мусором в контейнер положить. Тоже самое с КГМ.
кто прав?
 
Цитата
Stimul пишет:
Подниму тему ибо есть вопрос.
Москва. придомовая территория за ГБУ Жилищник, дом ТСЖ у меня с ним договор управления. Управа пытается меня заставить убирать площадку. на какой закон сослаться что площадка это не мое хозяйство, я лишь выкатываю на нее контейнеры для вывоза, а также держу там постоянно один контейнер для жильцов которые не пользуются мусоропроводом.

Есть жильцы которые просто кидают в площадку мусор, а я по мнению Управы района должен эти пакеты с мусором в контейнер положить. Тоже самое с КГМ.
кто прав?
Читайте Мин. перечень ПП 290. Уборка площадки осталась за УО. Правда закон не разъясняет как убирать, если в нее несколько домов от разных УО мусор носит. РО по ТКО убирает место погрузки - то есть только осыпавшийся мусор во время погрузки) Если жителю бросают на площадке - вы убираете. Если на придомовой территории - тоже. если на муниципальной - уже не вы. если границы определены конечно)
 
Мира Н, владельцем придомовой территории является город, в ОИ не входит, так же как и постройки на ней. Уборкой территории занимается ГБУ Жилищник. В перечне говорится о иной собственности включенной в ОИ.

На других домах таких проблем нет, убирают они площадки
 
Цитата
Stimul пишет:
Мира Н, владельцем придомовой территории является город, в ОИ не входит, так же как и постройки на ней. Уборкой территории занимается ГБУ Жилищник. В перечне говорится о иной собственности включенной в ОИ.

На других домах таких проблем нет, убирают они площадки
Не завсит на чьей территории конт. площадка. В мин перечне это обязательные работы УО содержание конт. площадки и вокруг нее, если она поставлена для ваших жильцов тоже.
 
Мира Н,
Но площадка не входит в состав ОИ, из каких средств я должен ее содержать?
 
Цитата
Stimul пишет:
Мира Н,
Но площадка не входит в состав ОИ, из каких средств я должен ее содержать?
Это обязательные работы - УО обязана при разработке предложений по размеру платы за СОИ на календарный года их предусмотреть. Правила 416 и ПП 290.

Еще: в соответствии с правовой позицией, изложенной в постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29.09.2010 № 6464/10, все текущие, неотложные, обязательные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре в силу норм содержания дома как объекта и должны осуществляться независимо от того, упоминаются ли в договоре соответствующие конкретные действия и имеется ли по вопросу необходимости их выполнения особое решение общего собрания собственников помещений в доме.
Даже если вы их не включили в перечень работ при подготовке предложений для собственников - все равно обязаны делать) И даже если никто из собственников не заплатит денег - тоже. Суды сказали - это ваши предпринимательские риски.
 
Извините, но если площадка не в общем имуществе, то и рассчитывать я ничего не должен. Это все равно что соседнее ТСЖ обслуживать не начисляя за это плату. Ведь прописано же что бремя собственности несет собственник (в данном случае ОМСУ).
 
Цитата
простой парень пишет:
Извините, но если площадка не в общем имуществе, то и рассчитывать я ничего не должен. Это все равно что соседнее ТСЖ обслуживать не начисляя за это плату. Ведь прописано же что бремя собственности несет собственник (в данном случае ОМСУ).
Думаю, вам нужно внимательнее изучить вышеуказанные мной НПА. А лучше подробнее ЖК и все правила, по которым УО работает. Вы можете считать как угодно, но думаю, ГЖИ или Прокуратура вас переубедит, если поступит жалоба и будет протокол за нарушение лицензионных требований или иной протокол, например, за нарушение правил благоустройства. Но сейчас за все практически ст. 14.1.3 КоАП РФ для УО. Изучайте матчасть и будет вам счастье.И читайте форум и наши статьи в блоге Бурмистра - там тоже ОЧЕНЬ много можно почерпнуть.
 
Цитата
Мира Н пишет:
Цитата
простой парень пишет:
Извините, но если площадка не в общем имуществе, то и рассчитывать я ничего не должен. Это все равно что соседнее ТСЖ обслуживать не начисляя за это плату. Ведь прописано же что бремя собственности несет собственник (в данном случае ОМСУ).
Думаю, вам нужно внимательнее изучить вышеуказанные мной НПА. А лучше подробнее ЖК и все правила, по которым УО работает. Вы можете считать как угодно, но думаю, ГЖИ или Прокуратура вас переубедит, если поступит жалоба и будет протокол за нарушение лицензионных требований или иной протокол, например, за нарушение правил благоустройства. Но сейчас за все практически ст. 14.1.3 КоАП РФ для УО. Изучайте матчасть и будет вам счастье.И читайте форум и наши статьи в блоге Бурмистра - там тоже ОЧЕНЬ много можно почерпнуть.
Совершенно с Вами согласен: век живи-век учись. Но насколько мне известно УК обслуживает ОИ согласно Вами перечисленных НПА.
Просто вопрос задал человек про КП, которая не является ОИ, и то что уборка и содержание ее будет не целевым использованием средств. Примеров и судебных дел много про уборку придомовой, которая не взята в общее имущество.
А если хозяева КП не хотят что бы пользовались ее чужие, то можно сделать ее закрытой или составить договор на пользование данной площадкой.
 
Цитата
простой парень пишет:
Цитата
Мира Н пишет:
Цитата
простой парень пишет:
.
Совершенно с Вами согласен: век живи-век учись. Но насколько мне известно УК обслуживает ОИ согласно Вами перечисленных НПА.
Просто вопрос задал человек про КП, которая не является ОИ, и то что уборка и содержание ее будет не целевым использованием средств. Примеров и судебных дел много про уборку придомовой, которая не взята в общее имущество.
А если хозяева КП не хотят что бы пользовались ее чужие, то можно сделать ее закрытой или составить договор на пользование данной площадкой.

Не вижу смысла вас переубеждать. Думаю, каждый имеет право на свои грабли) Каждый учится, как хочет: кто сам набивает шишки, кто - других послушает)
Приведите судебную практику именно по контейнерным площадкам - опровергающую мои слова, тогда спор будет предметным. Другое ОИ и контейнерная площадка - разные вещи) Именно по контейнерным площадкам хотелось бы чтоб вы подтвердили свои слова). А также ссылки на НПА, подтверждающие ваши слова. А то только ваши неправильные слова вижу. А доказательства их правоты - нет.
У ОМСУ в силу публично-правовых полномочий обязанности такие имеются, а убирает - УО тех домов, жители которых туда носят и для которых она установлена. А УО там дежурного охранника поставит (при запирающейся площадке)?- чтоб открывать и закрывать своим жителям круглосуточно и чужой мусор не попадал и не убирать его?. Это возможно для магазина или иного мелкого предприятия. За 23 года работы не видела такого, даже работая как раз в МУП Спецавтохозяйство, которое у нас раньше мусор вывозило в городе.
 
Я так смотрю все упустили один очень важный момент, а именно то что дом о котором идёт речь, оборудован мусоропроводами (а значит и мусороприёмными камерами)! А значит никаких площадок для ТКО этому МКД не надо, от слова совсем! ))
Они де факто пользуются только площадкой для погрузки, которую содержит оператор (куда временно выкатывают для этого контейнера из камер)!
Если будете стоять на этой позиции, то никто вас не обяжет содержать эту (чужую) площадку! Ибо ваши площадки в мусорокамерах (вы их и содержите согласно мин. перечня).
А контейнер свой с неё уберите, это не ваша площадка, и вы понятия не имеете кто туда и чего выносит (это должна быть ваша официальная версия) )))
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
Я так смотрю все упустили один очень важный момент, а именно то что дом о котором идёт речь, оборудован мусоропроводами (а значит и мусороприёмными камерами)! А значит никаких площадок для ТКО этому МКД не надо, от слова совсем! ))
Они де факто пользуются только площадкой для погрузки, которую содержит оператор (куда временно выкатывают для этого контейнера из камер)!
Если будете стоять на этой позиции, то никто вас не обяжет содержать эту (чужую) площадку! Ибо ваши площадки в мусорокамерах (вы их и содержите согласно мин. перечня).
А контейнер свой с неё уберите, это не ваша площадка, и вы понятия не имеете кто туда и чего выносит (это должна быть ваша официальная версия) )))

У нас в городе домов с мусоропроводами нет, поэтому ситуации с мусоропроводом не изучала. Я в общем отвечала. Без факта наличия мусоропровода)
 
Цитата
Мира Н пишет:
Цитата
Stimul пишет:
Мира Н, владельцем придомовой территории является город, в ОИ не входит, так же как и постройки на ней. Уборкой территории занимается ГБУ Жилищник. В перечне говорится о иной собственности включенной в ОИ.

На других домах таких проблем нет, убирают они площадки
Не завсит на чьей территории конт. площадка. В мин перечне это обязательные работы УО содержание конт. площадки и вокруг нее, если она поставлена для ваших жильцов тоже.
В минимальном перечне мне и жидкие отходы хлебать, если что.
Если серьёзно, то КП как ОИ, если ЗУ под неё является ОИ. А заставлять меня содержать чужое - это не совсем верно.
 
Добрый день, интересная тема, у нас в городе много площадок которые расположены на общегородской земле и за ними закреплены несколько домов, с момента прихода к нам в регион регионального оператора некоторые УК перестали их убирать (можете представить себе всю прелесть )) . Сейчас наш мэр поставил задачу - перенести все КП на земельные участки МКД, как вы думаете они могут обязать все УК организовать КП на придомовой территории каждого МКД?
 
Цитата
Ольга Яр пишет:
они могут обязать все УК организовать КП на придомовой территории каждого МКД?
Для начала надо, чтобы была возможность обустроить КР в соответствии с СанПиН, что ох, как не вдруг:
СанПиН 2.1.2.2645-10
8.2.5. Для установки контейнеров должна быть оборудована специальная площадка с бетонным или асфальтовым покрытием, ограниченная бордюром и зелеными насаждениями (кустарниками) по периметру и имеющая подъездной путь для автотранспорта.

Размер площадок должен быть рассчитан на установку необходимого числа контейнеров, но не более 5. Расстояние от контейнеров до жилых зданий, детских игровых площадок, мест отдыха и занятий спортом должно быть не менее 20 м, но не более 100 м.
 
Цитата
Sarlog пишет:
Цитата
Мира Н пишет:
Цитата
Stimul пишет:
Мира Н, владельцем придомовой территории является город, в ОИ не входит, так же как и постройки на ней. Уборкой территории занимается ГБУ Жилищник. В перечне говорится о иной собственности включенной в ОИ.
На других домах таких проблем нет, убирают они площадки
Не завсит на чьей территории конт. площадка. В мин перечне это обязательные работы УО содержание конт. площадки и вокруг нее, если она поставлена для ваших жильцов тоже.
В минимальном перечне мне и жидкие отходы хлебать, если что.
Если серьёзно, то КП как ОИ, если ЗУ под неё является ОИ. А заставлять меня содержать чужое - это не совсем верно.
Расскажете это в суде, когда от протокола будете отбиваться) Надеюсь, поделитесь успешной победой по делу)
 
Цитата
Мира Н пишет:
Расскажете это в суде, когда от протокола будете отбиваться) Надеюсь, поделитесь успешной победой по делу)

я расскажу, видимо придется судится.
В Москве Земля крайне редко относится к ОИ, так же как и МАФы на ней, урны, лавки и т.п.
Вы правы относительно минимального перечня, я бы все это делал сам, в том числе убирал бы и территорию если бы она была ОИ, но это не так, и поэтому в Москве 98% территорий придомовых обслуживает сам город, в лице ГБУ "Жилищник".
Они следят за всем что находится на придомовой территории, в том числе и КП. Красят их ремонтируют, а так же убирают в них. Они за это от города получают деньги. Знаю потому что сам когда то участвовал в аукционах( когда то при лужкове их еще проводили, теперь все забрал город) выигрывал их и обслуживал придомовые территории, так вот за уборку КП платили деньги.
Сейчас же все включили дуриков и разводят руки мол ваш дом вы и убирайте, и самое смешное что на остальных домах город убирает КП и молчит.
 
Stimul, я таки не понял, у вас в доме есть мусоропровод (с мусорокамерами) или нету!? )) ...если есть, то о каких площадках вообще речь? ...они вам в этом случае не нужны, вы по минимальному перечню обслуживаете уже свои места сборов, в виде мусороприёмных камер, а места погрузки не ваша забота! ))
 
Цитата
Stimul пишет:
Цитата
Мира Н пишет:
Расскажете это в суде, когда от протокола будете отбиваться) Надеюсь, поделитесь успешной победой по делу)

я расскажу, видимо придется судится.
В Москве Земля крайне редко относится к ОИ, так же как и МАФы на ней, урны, лавки и т.п.
Вы правы относительно минимального перечня, я бы все это делал сам, в том числе убирал бы и территорию если бы она была ОИ, но это не так, и поэтому в Москве 98% территорий придомовых обслуживает сам город, в лице ГБУ "Жилищник".
Они следят за всем что находится на придомовой территории, в том числе и КП. Красят их ремонтируют, а так же убирают в них. Они за это от города получают деньги. Знаю потому что сам когда то участвовал в аукционах( когда то при лужкове их еще проводили, теперь все забрал город) выигрывал их и обслуживал придомовые территории, так вот за уборку КП платили деньги.
Сейчас же все включили дуриков и разводят руки мол ваш дом вы и убирайте, и самое смешное что на остальных домах город убирает КП и молчит.

В МСК законодательство ОТЛИЧНОЕ.... от других. мы привыкли по федеральным нормам работать и судиться тоже) Поэтому вряд ли по московским нормам вам отвечу. И законы МСК часто вообще противоречат федеральным. Там и практика левая, не такая как по РОссии.
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
у вас в доме есть мусоропровод
есть конечно, 24 этажный дом.
В Москве сложилась такая практика что на КП ставят один контейнер ТБО для тех жильцов, которым прикасаться руками к клапану мусоропровода не комильфо.
Вот за тем чтоб этот контейнер был всегда и было место в нем, я и слежу. Так же я постоянно держу на этом доме бункер для КГМ. Но люди есть люди, кто то не кидает мусор в контейнер, а кладет пакет рядом с ним. Вот это мне и предлагают убирать. Для этого мои уборщики из дома должны периодически выходить к КП, подбирать мусор и класть его в контейнер
 
Цитата
Stimul пишет:
В Москве сложилась такая практика что на КП ставят один контейнер ТБО для тех жильцов, которым прикасаться руками к клапану мусоропровода не комильфо.
Практика это не закон, на неё в суде не сошлёшься особо, по хорошему вы знать не знаете чья там площадка и кто контейнера поставил! Вы мусоропроводы свои содержите как положено, а за большее вам ничего не предъявят кроме разговоров и косых взглядов )))
...ну только если у вас на уровне города это официально не узаконено, что вы обязаны такой контейнер иметь и содержать! (тогда другой расклад)!

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!