new_year

Форум

ГлавнаяЖители хотят собирать капремонт на счетах УК

Жители хотят собирать капремонт на счетах УК

RSS
Жители хотят собирать капремонт на счетах УК
 
Со 103-ФЗ не все так просто, у меня договор с банком об информационном обмене по системе город, ИФНС провела проверку и решила что это 103-ФЗ ... накатали штраф, кроме того суды поддержали позицию ИФНС. Хотя с моей точки зрения - там черным по белому 161 ФЗ.
 
Цитата
boks пишет:
Со 103-ФЗ не все так просто, у меня договор с банком об информационном обмене по системе город, ИФНС провела проверку и решила что это 103-ФЗ ... накатали штраф, кроме того суды поддержали позицию ИФНС. Хотя с моей точки зрения - там черным по белому 161 ФЗ.

Работа по системе Город под 103-ФЗ не попадает... Там все идет через банковские переводы (может есть исключения)...
 
Цитата
Ялиса пишет:
Пояснения инспектора на словах, т.к мы решили,что нам не полностью ответили и позвонили: Нужно рассматривать возникшие отношения исключтельно из положений 103 ФЗ. Не притягивать косвенные отношения из ЖК РФ и другого законодательства. поэтому ответ однозначный, нет договора в фондом, нет платежного агента.
Для новичков в этом деле, объясните, что за договор нужно заключить с фондом, чтобы ук сама печатала квитанции по кап ремонту? Владелец счета Рег.оператор, а полномочия по сбору и начислению собственники передают ук.
 
Цитата
kamilla65 пишет:
Для новичков в этом деле, объясните, что за договор нужно заключить с фондом, чтобы ук сама печатала квитанции по кап ремонту? Владелец счета Рег.оператор, а полномочия по сбору и начислению собственники передают ук.

Агентский договор по которому регоператор должен платить УК... Для УК такое желание жителей не является обязательным к исполнению, так как это не публичный договор...
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
kamilla65 пишет:
Для новичков в этом деле, объясните, что за договор нужно заключить с фондом, чтобы ук сама печатала квитанции по кап ремонту? Владелец счета Рег.оператор, а полномочия по сбору и начислению собственники передают ук.

Агентский договор по которому регоператор должен платить УК... Для УК такое желание жителей не является обязательным к исполнению, так как это не публичный договор...
Хорошо, а что за договор требует от нас РО (между собственниками и УК о наделении полномочиями)?
 
Цитата
kamilla65 пишет:
Хорошо, а что за договор требует от нас РО (между собственниками и УК о наделении полномочиями)?

Я так думаю хотят повесить на Вас их работу по выставлению платежек... Не ввязывайтесь ни в коем случае - только на штрафы нарветесь и на допрасходы...
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
kamilla65 пишет:
Хорошо, а что за договор требует от нас РО (между собственниками и УК о наделении полномочиями)?

Я так думаю хотят повесить на Вас их работу по выставлению платежек... Не ввязывайтесь ни в коем случае - только на штрафы нарветесь и на допрасходы...
Мы будем выставлять платежки и собирать деньги на счет регоператора (исходя из решения ОС), за это в квитанции за жу выставлять собственникам сумму отдельной строкой за "печать квитанций за кап.ремонт".Поэтому РО и требует какой то договор, согласно решения собственнков, а где его взять.Посмотреть бы что за договор между ук и собственниками....
 
Цитата
kamilla65 пишет:
за это в квитанции за жу выставлять собственникам сумму отдельной строкой за "печать квитанций за кап.ремонт".
Т.е. собственники на ОСС решили сами платить за то, что и так было бы для них бесплатно (я имею в виду выставление квитанций регоператором)?
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
kamilla65 пишет:
за это в квитанции за жу выставлять собственникам сумму отдельной строкой за "печать квитанций за кап.ремонт".
Т.е. собственники на ОСС решили сами платить за то, что и так было бы для них бесплатно (я имею в виду выставление квитанций регоператором)?
Да.Все верно.
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Т.е. собственники на ОСС решили сами платить за то, что и так было бы для них бесплатно (я имею в виду выставление квитанций регоператором)?

Очень спорна сама легитимность такого решения, принятого на ОСС... Я бы не платил...
 
Цитата
kamilla65 пишет:

Да.Все верно.
Я думаю, что т.к. это скорее исключение (мало найдется адекватных собственников, готовых платить за бесплатное), то данный договор вы скорее всего не найдете. Так что составьте его сами - типа собственники поручают а вы обязуетесь за счет дополнительных средств собственников осуществлять печать квитанций.
Наверное за основу можно взять любой договор между УК и РЦ, где Собственники будут стороной УК, а УК стороной РЦ.

Добавлено спустя 3 minutes 54 seconds:
Цитата
burmistr пишет:

Очень спорна сама легитимность такого решения, принятого на ОСС... Я бы не платил...
Само собой платить за бесплатное странно. Но раз собственники сами так решили (а решить они могут что угодно, если это не противоречит законодательству), то будем отталкиваться от того, что платить они согласны. Хотя сама ситуация конечно более чем странная. Как уже говорилось - просто РО пытается переложить свои обязанности на УО. Только не ясно зачем этот геморрой УО? Просто срубить бабла на печати квитанций? Так мне кажется оно того не стоит.
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Волжский парень пишет:
Т.е. собственники на ОСС решили сами платить за то, что и так было бы для них бесплатно (я имею в виду выставление квитанций регоператором)?

Очень спорна сама легитимность такого решения, принятого на ОСС... Я бы не платил...
Но по факту они приняли такое решение.Помогите пжста с договором :roll:
 
Цитата
kamilla65 пишет:

Но по факту они приняли такое решение.Помогите пжста с договором :roll:
А каким кворумом они приняли это решение?
Вы уверены, что это не случай, когда надо 2/3 голосов всех собственников?
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
kamilla65 пишет:

Но по факту они приняли такое решение.Помогите пжста с договором :roll:
А каким кворумом они приняли это решение?
Вы уверены, что это не случай, когда надо 2/3 голосов всех собственников?
55 %. Я уверена.
 
Цитата
kamilla65 пишет:

55 %. Я уверена.
Хорошо.
Но принять только решение о желании мало - надо этим же решением утвердить договор и тариф на печать квитанций.
Это тоже было сделано?
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Вы уверены, что это не случай, когда надо 2/3 голосов всех собственников?

С учетом того, что счета должен выставлять РО, а платить хотят собственники - проголосовать ЗА должны 100% собственников.

А в состав платы за СиР эту "плату" за капремонт запихать нельзя (290 ПП РФ + 416 ПП РФ не даст)...

Если РО Вам платить не будет - нет агентского договора, а он обязателен в силу 103-ФЗ...

Так что ваяйте некое "соглашение" с РО... И до первой проверки....
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
kamilla65 пишет:

55 %. Я уверена.
Хорошо.
Но принять только решение о желании мало - надо этим же решением утвердить договор и тариф на печать квитанций.
Это тоже было сделано?
Да, это тоже сделано.
 
Цитата
kamilla65 пишет:

Да, это тоже сделано.
Тогда закономерный вопрос - как вы утвердили договор, который просите на этом сайте?
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Волжский парень пишет:
Вы уверены, что это не случай, когда надо 2/3 голосов всех собственников?

С учетом того, что счета должен выставлять РО, а платить хотят собственники - проголосовать ЗА должны 100% собственников.

А в состав платы за СиР эту "плату" за капремонт запихать нельзя (290 ПП РФ + 416 ПП РФ не даст)...

Если РО Вам платить не будет - нет агентского договора, а он обязателен в силу 103-ФЗ...

Так что ваяйте некое "соглашение" с РО... И до первой проверки....
Плата в состав СиР будет запихана только за печать. Сами взносы отдельной квитанцией. Ничего не могу понять.Что нам должен платить РО?

Добавлено спустя 1 minute 1 second:
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
kamilla65 пишет:

Да, это тоже сделано.
Тогда закономерный вопрос - как вы утвердили договор, который просите на этом сайте?
Так утвердили то собственники.Просит договор РО.
 
Цитата
kamilla65 пишет:
Ничего не могу понять.Что нам должен платить РО?
РО по закону обязан печатать квитанции.
Либо по договору кому то делегировать это дело (например вам) и платить за это тому, кому он это делегировал.
Т.е. в любом случае за это платит РО, а не собственники.
Вы захотели поменять стандартную практику и оставляя деньги за печать РО, брать их с собственников.
Вопрос к вам - почему вы не хотите, как это и положено, брать эти деньги с РО?

Добавлено спустя 1 minute 5 seconds:
Цитата
kamilla65 пишет:

Так утвердили то собственники.Просит договор РО.
Ну так возьмите его у собственников и дайте РО, если вы говорите что его утвердили.
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
kamilla65 пишет:
Ничего не могу понять.Что нам должен платить РО?
РО по закону обязан печатать квитанции.
Либо по договору кому то делегировать это дело (например вам) и платить за это тому, кому он это делегировал.
Т.е. в любом случае за это платит РО, а не собственники.
Вы захотели поменять стандартную практику и оставляя деньги за печать РО, брать их с собственников.
Вопрос к вам - почему вы не хотите, как это и положено, брать эти деньги с РО?

Добавлено спустя 1 minute 5 seconds:
Цитата
kamilla65 пишет:

Так утвердили то собственники.Просит договор РО.
Ну так возьмите его у собственников и дайте РО, если вы говорите что его утвердили.
То есть получается, нам нужно заключить с РО агентский договор?(мы собираем деньги, перечисляем РО и берем процент с этого?)Так?Или я опять все перепутала?
 
Цитата
kamilla65 пишет:
То есть получается, нам нужно заключить с РО агентский договор?(мы собираем деньги, перечисляем РО и берем процент с этого?)Так?Или я опять все перепутала?

Так... Вопрос пойдет ли на это регоператор...
 
Цитата
burmistr пишет:

Так... Вопрос пойдет ли на это регоператор...
У меня другой вопрос - "Зачем на это пошли собственники?"
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
burmistr пишет:

Так... Вопрос пойдет ли на это регоператор...
У меня другой вопрос - "Зачем на это пошли собственники?"

Ну количество умалишенных в стране все больше и больше...
 
может вэбинар по капремонту?
 
Цитата
Клабер пишет:
может вэбинар по капремонту?
Что именно тебя интересует?
 
да по сути все с самого начала, так сказать подведение итогов.
что бы не платить за площадку, можно сделать в ютубе, но там будет задержка секунд на 30
 
Цитата
Клабер пишет:
да по сути все с самого начала, так сказать подведение итогов.
что бы не платить за площадку, можно сделать в ютубе, но там будет задержка секунд на 30

Жень, площадка оплачена и так...

Давай на следующей неделе прочитаю про капремонт (жду вопросы), про повышающие коэффициенты и реформужкх (как раз ее убогую заполняю)...
 
1. Голосование (какие пункты обязательно должны быть)
2. квитанции (отдельные или единые), реквизиты получателя в квитанциях (ук или банк)
3. какие могут возникнуть доп затраты у УК.
4. Налогообложение и учет в бухгалтерии этих сумм (если есть то проводки)
5. отчетность и раскрытие информации
6. проектирование (конкурс и из каких средств), выбор подрядчика (конкурс или сами находим, если конкурс то на гос площадке или ....) и приемка работ (кто входит в комиссию, гарантийный срок)
 
ну по первому пункту, что бы мы ни писали, ни проговорили на вебинаре, фонду фиолетово. Это только у них нужно узнавать. Практика.
#151
0 0
Со 103-ФЗ не все так просто, у меня договор с банком об информационном обмене по системе город, ИФНС провела проверку и решила что это 103-ФЗ ... накатали штраф, кроме того суды поддержали позицию ИФНС. Хотя с моей точки зрения - там черным по белому 161 ФЗ.
#152
0 0
Цитата
boks пишет:
Со 103-ФЗ не все так просто, у меня договор с банком об информационном обмене по системе город, ИФНС провела проверку и решила что это 103-ФЗ ... накатали штраф, кроме того суды поддержали позицию ИФНС. Хотя с моей точки зрения - там черным по белому 161 ФЗ.

Работа по системе Город под 103-ФЗ не попадает... Там все идет через банковские переводы (может есть исключения)...
#153
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Пояснения инспектора на словах, т.к мы решили,что нам не полностью ответили и позвонили: Нужно рассматривать возникшие отношения исключтельно из положений 103 ФЗ. Не притягивать косвенные отношения из ЖК РФ и другого законодательства. поэтому ответ однозначный, нет договора в фондом, нет платежного агента.
Для новичков в этом деле, объясните, что за договор нужно заключить с фондом, чтобы ук сама печатала квитанции по кап ремонту? Владелец счета Рег.оператор, а полномочия по сбору и начислению собственники передают ук.
#154
0 0
Цитата
kamilla65 пишет:
Для новичков в этом деле, объясните, что за договор нужно заключить с фондом, чтобы ук сама печатала квитанции по кап ремонту? Владелец счета Рег.оператор, а полномочия по сбору и начислению собственники передают ук.

Агентский договор по которому регоператор должен платить УК... Для УК такое желание жителей не является обязательным к исполнению, так как это не публичный договор...
#155
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
kamilla65 пишет:
Для новичков в этом деле, объясните, что за договор нужно заключить с фондом, чтобы ук сама печатала квитанции по кап ремонту? Владелец счета Рег.оператор, а полномочия по сбору и начислению собственники передают ук.

Агентский договор по которому регоператор должен платить УК... Для УК такое желание жителей не является обязательным к исполнению, так как это не публичный договор...
Хорошо, а что за договор требует от нас РО (между собственниками и УК о наделении полномочиями)?
#156
0 0
Цитата
kamilla65 пишет:
Хорошо, а что за договор требует от нас РО (между собственниками и УК о наделении полномочиями)?

Я так думаю хотят повесить на Вас их работу по выставлению платежек... Не ввязывайтесь ни в коем случае - только на штрафы нарветесь и на допрасходы...
#157
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
kamilla65 пишет:
Хорошо, а что за договор требует от нас РО (между собственниками и УК о наделении полномочиями)?

Я так думаю хотят повесить на Вас их работу по выставлению платежек... Не ввязывайтесь ни в коем случае - только на штрафы нарветесь и на допрасходы...
Мы будем выставлять платежки и собирать деньги на счет регоператора (исходя из решения ОС), за это в квитанции за жу выставлять собственникам сумму отдельной строкой за "печать квитанций за кап.ремонт".Поэтому РО и требует какой то договор, согласно решения собственнков, а где его взять.Посмотреть бы что за договор между ук и собственниками....
#158
0 0
Цитата
kamilla65 пишет:
за это в квитанции за жу выставлять собственникам сумму отдельной строкой за "печать квитанций за кап.ремонт".
Т.е. собственники на ОСС решили сами платить за то, что и так было бы для них бесплатно (я имею в виду выставление квитанций регоператором)?
#159
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
kamilla65 пишет:
за это в квитанции за жу выставлять собственникам сумму отдельной строкой за "печать квитанций за кап.ремонт".
Т.е. собственники на ОСС решили сами платить за то, что и так было бы для них бесплатно (я имею в виду выставление квитанций регоператором)?
Да.Все верно.
#160
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Т.е. собственники на ОСС решили сами платить за то, что и так было бы для них бесплатно (я имею в виду выставление квитанций регоператором)?

Очень спорна сама легитимность такого решения, принятого на ОСС... Я бы не платил...
#161
0 0
Цитата
kamilla65 пишет:

Да.Все верно.
Я думаю, что т.к. это скорее исключение (мало найдется адекватных собственников, готовых платить за бесплатное), то данный договор вы скорее всего не найдете. Так что составьте его сами - типа собственники поручают а вы обязуетесь за счет дополнительных средств собственников осуществлять печать квитанций.
Наверное за основу можно взять любой договор между УК и РЦ, где Собственники будут стороной УК, а УК стороной РЦ.

Добавлено спустя 3 minutes 54 seconds:
Цитата
burmistr пишет:

Очень спорна сама легитимность такого решения, принятого на ОСС... Я бы не платил...
Само собой платить за бесплатное странно. Но раз собственники сами так решили (а решить они могут что угодно, если это не противоречит законодательству), то будем отталкиваться от того, что платить они согласны. Хотя сама ситуация конечно более чем странная. Как уже говорилось - просто РО пытается переложить свои обязанности на УО. Только не ясно зачем этот геморрой УО? Просто срубить бабла на печати квитанций? Так мне кажется оно того не стоит.
#162
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Волжский парень пишет:
Т.е. собственники на ОСС решили сами платить за то, что и так было бы для них бесплатно (я имею в виду выставление квитанций регоператором)?

Очень спорна сама легитимность такого решения, принятого на ОСС... Я бы не платил...
Но по факту они приняли такое решение.Помогите пжста с договором :roll:
#163
0 0
Цитата
kamilla65 пишет:

Но по факту они приняли такое решение.Помогите пжста с договором :roll:
А каким кворумом они приняли это решение?
Вы уверены, что это не случай, когда надо 2/3 голосов всех собственников?
#164
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
kamilla65 пишет:

Но по факту они приняли такое решение.Помогите пжста с договором :roll:
А каким кворумом они приняли это решение?
Вы уверены, что это не случай, когда надо 2/3 голосов всех собственников?
55 %. Я уверена.
#165
0 0
Цитата
kamilla65 пишет:

55 %. Я уверена.
Хорошо.
Но принять только решение о желании мало - надо этим же решением утвердить договор и тариф на печать квитанций.
Это тоже было сделано?
#166
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Вы уверены, что это не случай, когда надо 2/3 голосов всех собственников?

С учетом того, что счета должен выставлять РО, а платить хотят собственники - проголосовать ЗА должны 100% собственников.

А в состав платы за СиР эту "плату" за капремонт запихать нельзя (290 ПП РФ + 416 ПП РФ не даст)...

Если РО Вам платить не будет - нет агентского договора, а он обязателен в силу 103-ФЗ...

Так что ваяйте некое "соглашение" с РО... И до первой проверки....
#167
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
kamilla65 пишет:

55 %. Я уверена.
Хорошо.
Но принять только решение о желании мало - надо этим же решением утвердить договор и тариф на печать квитанций.
Это тоже было сделано?
Да, это тоже сделано.
#168
0 0
Цитата
kamilla65 пишет:

Да, это тоже сделано.
Тогда закономерный вопрос - как вы утвердили договор, который просите на этом сайте?
#169
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Волжский парень пишет:
Вы уверены, что это не случай, когда надо 2/3 голосов всех собственников?

С учетом того, что счета должен выставлять РО, а платить хотят собственники - проголосовать ЗА должны 100% собственников.

А в состав платы за СиР эту "плату" за капремонт запихать нельзя (290 ПП РФ + 416 ПП РФ не даст)...

Если РО Вам платить не будет - нет агентского договора, а он обязателен в силу 103-ФЗ...

Так что ваяйте некое "соглашение" с РО... И до первой проверки....
Плата в состав СиР будет запихана только за печать. Сами взносы отдельной квитанцией. Ничего не могу понять.Что нам должен платить РО?

Добавлено спустя 1 minute 1 second:
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
kamilla65 пишет:

Да, это тоже сделано.
Тогда закономерный вопрос - как вы утвердили договор, который просите на этом сайте?
Так утвердили то собственники.Просит договор РО.
#170
0 0
Цитата
kamilla65 пишет:
Ничего не могу понять.Что нам должен платить РО?
РО по закону обязан печатать квитанции.
Либо по договору кому то делегировать это дело (например вам) и платить за это тому, кому он это делегировал.
Т.е. в любом случае за это платит РО, а не собственники.
Вы захотели поменять стандартную практику и оставляя деньги за печать РО, брать их с собственников.
Вопрос к вам - почему вы не хотите, как это и положено, брать эти деньги с РО?

Добавлено спустя 1 minute 5 seconds:
Цитата
kamilla65 пишет:

Так утвердили то собственники.Просит договор РО.
Ну так возьмите его у собственников и дайте РО, если вы говорите что его утвердили.
#171
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
kamilla65 пишет:
Ничего не могу понять.Что нам должен платить РО?
РО по закону обязан печатать квитанции.
Либо по договору кому то делегировать это дело (например вам) и платить за это тому, кому он это делегировал.
Т.е. в любом случае за это платит РО, а не собственники.
Вы захотели поменять стандартную практику и оставляя деньги за печать РО, брать их с собственников.
Вопрос к вам - почему вы не хотите, как это и положено, брать эти деньги с РО?

Добавлено спустя 1 minute 5 seconds:
Цитата
kamilla65 пишет:

Так утвердили то собственники.Просит договор РО.
Ну так возьмите его у собственников и дайте РО, если вы говорите что его утвердили.
То есть получается, нам нужно заключить с РО агентский договор?(мы собираем деньги, перечисляем РО и берем процент с этого?)Так?Или я опять все перепутала?
#172
0 0
Цитата
kamilla65 пишет:
То есть получается, нам нужно заключить с РО агентский договор?(мы собираем деньги, перечисляем РО и берем процент с этого?)Так?Или я опять все перепутала?

Так... Вопрос пойдет ли на это регоператор...
#173
0 0
Цитата
burmistr пишет:

Так... Вопрос пойдет ли на это регоператор...
У меня другой вопрос - "Зачем на это пошли собственники?"
#174
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
burmistr пишет:

Так... Вопрос пойдет ли на это регоператор...
У меня другой вопрос - "Зачем на это пошли собственники?"

Ну количество умалишенных в стране все больше и больше...
#175
0 0
может вэбинар по капремонту?
#176
0 0
Цитата
Клабер пишет:
может вэбинар по капремонту?
Что именно тебя интересует?
#177
0 0
да по сути все с самого начала, так сказать подведение итогов.
что бы не платить за площадку, можно сделать в ютубе, но там будет задержка секунд на 30
#178
0 0
Цитата
Клабер пишет:
да по сути все с самого начала, так сказать подведение итогов.
что бы не платить за площадку, можно сделать в ютубе, но там будет задержка секунд на 30

Жень, площадка оплачена и так...

Давай на следующей неделе прочитаю про капремонт (жду вопросы), про повышающие коэффициенты и реформужкх (как раз ее убогую заполняю)...
#179
0 0
1. Голосование (какие пункты обязательно должны быть)
2. квитанции (отдельные или единые), реквизиты получателя в квитанциях (ук или банк)
3. какие могут возникнуть доп затраты у УК.
4. Налогообложение и учет в бухгалтерии этих сумм (если есть то проводки)
5. отчетность и раскрытие информации
6. проектирование (конкурс и из каких средств), выбор подрядчика (конкурс или сами находим, если конкурс то на гос площадке или ....) и приемка работ (кто входит в комиссию, гарантийный срок)
#180
0 0
ну по первому пункту, что бы мы ни писали, ни проговорили на вебинаре, фонду фиолетово. Это только у них нужно узнавать. Практика.
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!