До семинара в Cочи осталось:

Форум

ГлавнаяИспользование денег со спецсчета на ремонт

Использование денег со спецсчета на ремонт

RSS
Использование денег со спецсчета на ремонт
 
Доброе утро коллеги.

На доме открыт спецсчет. Хотим выполнить кап. ремонт фасада с использованием средств со счета. Вопрос - как все это правильно оформить? Как правильно сформулировать вопросы повестки дня на собрании? Если кто-то сталкивался, может выложите образцы решения собственников, уведомления...
 
только в ваш фонд нужно обращаться. Ну них,как ни странно нет единых требований
 
Будет зависеть от того кто будет заниматься капремонтом (техзадание, ПСД, строительный надзор, заказчик, застройщик и др.)-сами собственники или вы согласны взять это на себя. Поэтому решения могут быть разными. Жильцы сами выбирают подрядчика и стройконтроль, или уполномочивают на все заморочки УО (с ее согласия).
И не забыть, что они имеют право на зачет средств, потраченных на капремонт в счет будущих взносов, если следующий аналогичный капремонт не наступит ранее чем в региональной программе
 
А я открыл таки спецсчет на ТСЖ в Сбере... С 1 июля начнут собирать...
 
Цитата
AK_31 пишет:
Доброе утро коллеги.

На доме открыт спецсчет. Хотим выполнить кап. ремонт фасада с использованием средств со счета. Вопрос - как все это правильно оформить? Как правильно сформулировать вопросы повестки дня на собрании? Если кто-то сталкивался, может выложите образцы решения собственников, уведомления...
Ст 189. п 5. Решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о проведении капитального ремонта общего имущества в этом многоквартирном доме должны быть определены или утверждены:
1) перечень работ по капитальному ремонту;
2) смета расходов на капитальный ремонт;
3) сроки проведения капитального ремонта;
4) источники финансирования капитального ремонта;
5) лицо, которое от имени всех собственников помещений в многоквартирном доме уполномочено участвовать в приемке выполненных работ по капитальному ремонту, в том числе подписывать соответствующие акты
Плюс к этому - традиционные вопросы: председатель, секретарь, счётная комиссия, место хранения, способ информирования о результатах.
 
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
AK_31 пишет:
Доброе утро коллеги.

На доме открыт спецсчет. Хотим выполнить кап. ремонт фасада с использованием средств со счета. Вопрос - как все это правильно оформить? Как правильно сформулировать вопросы повестки дня на собрании? Если кто-то сталкивался, может выложите образцы решения собственников, уведомления...
Ст 189. п 5. Решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о проведении капитального ремонта общего имущества в этом многоквартирном доме должны быть определены или утверждены:
1) перечень работ по капитальному ремонту;
2) смета расходов на капитальный ремонт;
3) сроки проведения капитального ремонта;
4) источники финансирования капитального ремонта;
5) лицо, которое от имени всех собственников помещений в многоквартирном доме уполномочено участвовать в приемке выполненных работ по капитальному ремонту, в том числе подписывать соответствующие акты
Плюс к этому - традиционные вопросы: председатель, секретарь, счётная комиссия, место хранения, способ информирования о результатах.

По пункту 1 - достаточно указать - ремонт фасада жилого дома №... или нужно расписывать виды работ (шпаклевка, штукатурка, покраска...)?

По пункту 2 - нужно подкладывать смету на утверждение каждому собственнику или достаточно указать в решении общую сумму по смете для утверждения?

По пункту 5 - это должно быть лицо из числа жителей мкд или им может быть УО?
 
Цитата
AK_31 пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
AK_31 пишет:
Доброе утро коллеги.

На доме открыт спецсчет. Хотим выполнить кап. ремонт фасада с использованием средств со счета. Вопрос - как все это правильно оформить? Как правильно сформулировать вопросы повестки дня на собрании? Если кто-то сталкивался, может выложите образцы решения собственников, уведомления...
Ст 189. п 5. Решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о проведении капитального ремонта общего имущества в этом многоквартирном доме должны быть определены или утверждены:
1) перечень работ по капитальному ремонту;
2) смета расходов на капитальный ремонт;
3) сроки проведения капитального ремонта;
4) источники финансирования капитального ремонта;
5) лицо, которое от имени всех собственников помещений в многоквартирном доме уполномочено участвовать в приемке выполненных работ по капитальному ремонту, в том числе подписывать соответствующие акты
Плюс к этому - традиционные вопросы: председатель, секретарь, счётная комиссия, место хранения, способ информирования о результатах.

По пункту 1 - достаточно указать - ремонт фасада жилого дома №... или нужно расписывать виды работ (шпаклевка, штукатурка, покраска...)?

По пункту 2 - нужно подкладывать смету на утверждение каждому собственнику или достаточно указать в решении общую сумму по смете для утверждения?

По пункту 5 - это должно быть лицо из числа жителей мкд или им может быть УО?
По п.1: см прикрепки;
по п.2: это уж как договоритесь;
по п.5: физлицо, ИМХО, не обязательно собственник , не читал, что обязательно собственник, хоть Президент РФ, хотя лучше не экспериментировать.
Нашёл пару нераздражающих примеров. В И-нете их десятки.
 
Провели собрание, очное как всегда не состоялось, приняли решение о проведении на заочном, собственники все утвердили, банк принял документы - перечислил аванс подрядчику по договору. Ремонт начали )
Нужно ли кого-то уведомлять о начале проведения КР кроме собственников?

Отправлено с моего SM-G900FD через Tapatalk
 
Цитата
AK_31 пишет:
Провели собрание, очное как всегда не состоялось, приняли решение о проведении на заочном, собственники все утвердили, банк принял документы - перечислил аванс подрядчику по договору. Ремонт начали )
Нужно ли кого-то уведомлять о начале проведения КР кроме собственников?

Отправлено с моего SM-G900FD через Tapatalk
Коллеги тут на форуме со мной спорили, говоря о корректировке региональной программы и необходимости что-то обсуждать с регоператором, но я не знаю нормативных актов, требующих это. Я продолжаю считать, что по закону ОСС, договор, банк, работа. Много консультировался по этому поводу на городском уровне и в ГЖИ.
Скорее всего будет проверка ГЖИ, но потом.
Всё ИМХО.
 
Добрый вечер! Ситуация такая: в доме есть ТСЖ, но владельцем спец. счета является УК. Провели ремонт. Договор на проведение ремонтных работ подписан с ТСЖ, и акты все тоже подписаны председателем ТСЖ. Банк, в котором открыт спец счет, не принимает документы, так как реквизиты заказчика (ТСЖ) в договоре отличаются от реквизитов в платежном поручении (там реквизиты УК, являющейся владелецем спец. счета). Посоветуйте, как исправить ситуацию? Представляется, что единственным выходом является преподписание договора на работы и всех актов так, чтобы заказчиком стала УК (с исполнителем есть возможность договориться об этом), а также исправление протокола (указать директора УК лицом, которое от имени всех собственников помещений в многоквартирном доме уполномочено участвовать в приемке выполненных работ по капитальному ремонту, в том числе подписывать соответствующие акты). Может кто-то сталкивался с подобной проблемой, и ее можно решить проще? И всегда ли, если УК владелец спец.счета, все договоры на проведение ремонтных работ за счет средств фонда кап.ремонта должны быть заключены с УК?
 
Цитата
Oks_K пишет:
Добрый вечер! Ситуация такая: в доме есть ТСЖ, но владельцем спец. счета является УК. Провели ремонт. Договор на проведение ремонтных работ подписан с ТСЖ, и акты все тоже подписаны председателем ТСЖ. Банк, в котором открыт спец счет, не принимает документы, так как реквизиты заказчика (ТСЖ) в договоре отличаются от реквизитов в платежном поручении (там реквизиты УК, являющейся владелецем спец. счета). Посоветуйте, как исправить ситуацию? Представляется, что единственным выходом является преподписание договора на работы и всех актов так, чтобы заказчиком стала УК (с исполнителем есть возможность договориться об этом), а также исправление протокола (указать директора УК лицом, которое от имени всех собственников помещений в многоквартирном доме уполномочено участвовать в приемке выполненных работ по капитальному ремонту, в том числе подписывать соответствующие акты). Может кто-то сталкивался с подобной проблемой, и ее можно решить проще? И всегда ли, если УК владелец спец.счета, все договоры на проведение ремонтных работ за счет средств фонда кап.ремонта должны быть заключены с УК?

Формулировки и суммы в протоколе ОСС, смете, договоре должны быть идентичными. За списание денег отвечают банки, они и следят за корректностью составления документов. Ход мыслей у Вас верный. Исправьте документы и несите в банк. У нас собственники были заказчиком, подписывали договор и акты выбранные ОСС физлица из числа собственников.
 
Цитата
Анна_С пишет:
Формулировки и суммы в протоколе ОСС, смете, договоре должны быть идентичными. За списание денег отвечают банки, они и следят за корректностью составления документов. Ход мыслей у Вас верный. Исправьте документы и несите в банк. У нас собственники были заказчиком, подписывали договор и акты выбранные ОСС физлица из числа собственников.
А спец. счет у Вас был открыт? Если да, то кто был его владельцем - ТСЖ или УК?
 
Цитата
Oks_K пишет:
Цитата
Анна_С пишет:
Формулировки и суммы в протоколе ОСС, смете, договоре должны быть идентичными. За списание денег отвечают банки, они и следят за корректностью составления документов. Ход мыслей у Вас верный. Исправьте документы и несите в банк. У нас собственники были заказчиком, подписывали договор и акты выбранные ОСС физлица из числа собственников.
А спец. счет у Вас был открыт? Если да, то кто был его владельцем - ТСЖ или УК?
Конечно, открыт. У нас есть дома на управлении, и мы там владельцы счетов, и на техобслуживании, там владельцы счетов ТСЖ. Оба варианта проходили через банки и через ГЖИ. Пока претензий не было.
 
Цитата
burmistr пишет:
А я открыл таки спецсчет на ТСЖ в Сбере... С 1 июля начнут собирать...
Подскажите пожалуйста (не знаю где искать похожие темы на форуме), спец. счет открыт в Сбербанке, владельцем является ТСЖ, в перечне работ и услуг на 2018 год запланирована замена инженерных сетей по ХВС ...
1) нужно ли проводить еще собрание или сразу искать подрядчика, обговаривать условия и заключать договор по выполнению данной работы
2) можно ли работу начать в 2017 г. (без проведения собрания) или нужно ждать указанный срок
3) можно ли например проект и материалы заказать и приобрести от ТСЖ, а подрядчику поручить только исполнение работ прописав это в договоре
4) есть ли критерии выбора подрядчика или можно заключить договор с любым, например ИП, а работы выполнят свои же слесаря обслуживающие дом
Если кап. ремонт проводить за счет накопленных средств по СиР все эти вопросы решаются быстро, но через спец. счет ... пока неизвестность
 
Цитата
_Михаил_ пишет:
1) нужно ли проводить еще собрание или сразу искать подрядчика, обговаривать условия и заключать договор по выполнению данной работы
собрание обязательно. без него (решения собственников, принятого 2/3 голосов) спецсчет и деньги не нем неприкасаемы
Цитата
_Михаил_ пишет:
2) можно ли работу начать в 2017 г. (без проведения собрания) или нужно ждать указанный срок
сначала деньги, потом стулья. Начнете работу без решения - не факт, что получите одобрение ОС в будущем. И сомневаюсь, что есть подрядчики, которые начнут КР без аванса. А аванс только на основании представленных в банк документов: решения ОС, копии договора на КР
Цитата
_Михаил_ пишет:
3) можно ли например проект и материалы заказать и приобрести от ТСЖ, а подрядчику поручить только исполнение работ прописав это в договоре
Как вы хотите это сделать применительно к спецсчету, хотелось бы понять?
Цитата
_Михаил_ пишет:
4) есть ли критерии выбора подрядчика или можно заключить договор с любым, например ИП, а работы выполнят свои же слесаря обслуживающие дом
Почитайте 189 ЖК РФ - там написано, что должно быть в решении ОС. Про подрядчика требований нет. Моэет быть и ИП, который наймет на субподряд сам ваших сантехников. Главное, чтоб вы смогли жителям объяснить, почему по факту работают ваши трудяги.
 
Цитата
_Михаил_ пишет:
можно ли например проект и материалы заказать и приобрести от ТСЖ, а подрядчику поручить только исполнение работ прописав это в договоре
Можно. Но эта покупка будет не за счёт денег со спецсчёта.
 
Цитата
Кэт пишет:
собрание обязательно. без него (решения собственников, принятого 2/3 голосов) спецсчет и деньги не нем неприкасаемы
Кэт, предполагаю, вы невнимательно прочитали мой вопрос либо его не поняли. Я написал "в перечне работ и услуг на 2018 год запланирована замена инженерных сетей по ХВС". Перечень работ утверждается на общем собрании собственников МКД 2/3 голосов. Обычно это делают на собрании на котором принимаются решения об открытии спец. счета, выборе владельца и кредитной организации.

Цитата
Кэт пишет:
Источник цитаты 3) можно ли например проект и материалы заказать и приобрести от ТСЖ, а подрядчику поручить только исполнение работ прописав это в договоре

Как вы хотите это сделать применительно к спецсчету, хотелось бы понять?
Если бы я знал ответ на этот вопрос я не озвучивал бы его.
 
Цитата
_Михаил_ пишет:
Обычно это делают на собрании на котором принимаются решения об открытии спец. счета, выборе владельца и кредитной организации.

Обычно я открыла спецсчета в 2015 году.
А сейчас, накопив на них ндцать денег провожу ОС только по вопросу самого КР (перечень, смета, сроки).
Можете провести собрание сейчас, установив срок проведения КР на 2018 год. НО не факт, что уложитесь в утвержденную смету через год.. в россии живем.
Цитата
_Михаил_ пишет:
Если бы я знал ответ на этот вопрос я не озвучивал бы его.
Нет, материалы входят в стоимость КР. Если хотите тратить деньги со спецсчета (я надеюсь, вы именно этого хотити, а не потратить деньги с ТР) - то все должно быть в утверждаемой смете.
 
Цитата
Кэт пишет:
Цитата
_Михаил_ пишет:


Обычно я открыла спецсчета в 2015 году.
А сейчас, накопив на них ндцать денег провожу ОС только по вопросу самого КР (перечень, смета, сроки).
Доброго дня!
Подскажите начинающим. В доме ТСЖ. Управление и обслуживание дома ТСЖ. Деньги, которые собираются на кап. ремонт, на спецсчете ТСЖ. Если собрание собственников МКД принимает решение о проведении капитального ремонта, Региональный оператор ( региональная программа капитального ремонта) имеет к этому капитальному ремонту какое-либо отношение?
 
Цитата
mustamye пишет:
Региональный оператор ( региональная программа капитального ремонта) имеет к этому капитальному ремонту какое-либо отношение?

Все делаете сами. Ищите подрядчиков. Осмечиваете. Проводите ОС. Участвуете в контроле за ходом работ. Осуществляете приемку. Сами платите деньги со спецсчета, предоставив в банк протокол ОС и договор. На окончательный расчет - акт выполненных работ.
Если в КР будут косяки - сами бодаетесь с подрядчиком.
Не забудьте также протокол сдать в ЖИлинспекцию в установленные сроки.

Что (какой элемент) ремонтировать собираетесь? Он подпадает под мин перечень в рамках мин размере взноса?
 
Цитата
Кэт пишет:
Цитата
mustamye пишет:
Региональный оператор ( региональная программа капитального ремонта) имеет к этому капитальному ремонту какое-либо отношение?



Что (какой элемент) ремонтировать собираетесь? Он подпадает под мин перечень в рамках мин размере взноса?
ст. 166
1) ремонт внутридомовых инженерных систем электро-, тепло-, газо-, водоснабжения, водоотведения.
И что ни региональная программа, ни Региональный оператор не имеют к нашему капитальному ремонту никакого отношения (для нашей ситуации: ТСЖ, спец. счет на ТСЖ)?
 
ч 2. ст.189ЖК РФ Собственники помещений в многоквартирном доме в любое время вправе принять решение о проведении капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме по предложению лица, осуществляющего управление многоквартирным домом или оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, регионального оператора либо по собственной инициативе.

Почитайте 189 в целом. Она ответит на ваш вопрос.

Отправлено спустя 37 секунды:
а про рег оператора вообще забудьте.
 
Цитата
Кэт пишет:
ч 2. ст.189ЖК РФ Собственники помещений в многоквартирном доме в любое время вправе принять решение о проведении капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме по предложению лица, осуществляющего управление многоквартирным домом или оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, регионального оператора либо по собственной инициативе.

Почитайте 189 в целом. Она ответит на ваш вопрос.

Отправлено спустя 37 секунды:
а про рег оператора вообще забудьте.
Ст.189
3." Не менее чем за шесть месяцев (если иной срок не установлен нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации) до наступления года, в течение которого должен быть проведен капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с региональной программой капитального ремонта, лицо....."
Получается, что не зависимо от способа формирования фонда капитального ремонта (спец. счет или Рег. оператор) планируемый кап. ремонт должен быть в региональной программе. Или я не прав?
 
ст. 174 ЖК РФ Средства фонда капитального ремонта могут использоваться для оплаты услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, разработки проектной документации (в случае, если подготовка проектной документации необходима в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности), оплаты услуг по строительному контролю, погашения кредитов, займов, полученных и использованных в целях оплаты указанных услуг, работ, а также для уплаты процентов за пользование такими кредитами, займами, оплаты расходов на получение гарантий и поручительств по таким кредитам, займам. При этом за счет средств фонда капитального ремонта в пределах суммы, сформированной исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, могут осуществляться финансирование только работ, предусмотренных частью 1 статьи 166 настоящего Кодекса,

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунды:
Ни и что у Вас по субъекту принято (по Москве дополнительно пожарка, мусоропровод и еще что-то .. давно не смотрела).
 
Цитата
Кэт пишет:
ст. 174 ЖК РФ Средства фонда капитального ремонта могут использоваться для оплаты услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, разработки проектной документации (в случае, если подготовка проектной документации необходима в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности), оплаты услуг по строительному контролю, погашения кредитов, займов, полученных и использованных в целях оплаты указанных услуг, работ, а также для уплаты процентов за пользование такими кредитами, займами, оплаты расходов на получение гарантий и поручительств по таким кредитам, займам. При этом за счет средств фонда капитального ремонта в пределах суммы, сформированной исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, могут осуществляться финансирование только работ, предусмотренных частью 1 статьи 166 настоящего Кодекса,

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунды:
Ни и что у Вас по субъекту принято (по Москве дополнительно пожарка, мусоропровод и еще что-то .. давно не смотрела).
Да там много чего написано. Вопрос у меня был такой: Региональный оператор имеет отношение в капитальному ремонту в конкретном МКД в зависимости от способа формирования фонда капитального ремонта? По п. 3 ст. 189 ЖК РФ- получается , что имеет. Или я не прав?
 
Цитата
mustamye пишет:
Региональный оператор имеет отношение в капитальному ремонту в конкретном МКД в зависимости от способа формирования фонда капитального ремонта?
Если свой счёт, то нет.
 
Цитата
mustamye пишет:
Вопрос у меня был такой: Региональный оператор имеет отношение в капитальному ремонту в конкретном МКД в зависимости от способа формирования фонда капитального ремонта?
Я ж вам по-русски написала - забудьте по регоператора.
Спецсчет ваш - делайте свой КР в рамках работ, установленных ЖК и законодательством субъекта (если работайте по мин. размеру взноса).
Сроки устанавливайте сами (но не пзже того, что установлено в рег. программе).

Если размер взноса больше минимального - делайте КР свыше установленного ЖК и законом субъекта (на сумму превышения).
Потребность КР определяете сами (как управленец дома).
 
Проконсультируйте пожалуйста.
Владелец спец. счета ТСЖ. Можно ли по спец. счету провести замену на пластик подъездные окна. Уточню так же, что как отдельный вид работ в минимальный перечень работ по кап. ремонту этого нет, но фасад дома в удовлетворительном состоянии, а окна достаточно большие примерно 2*3,5 метра и таких 32 штуки, т.е. сумма при замене выходит существенная.
 
Цитата
_Михаил_ пишет:
Проконсультируйте пожалуйста.
Владелец спец. счета ТСЖ. Можно ли по спец. счету провести замену на пластик подъездные окна. Уточню так же, что как отдельный вид работ в минимальный перечень работ по кап. ремонту этого нет, но фасад дома в удовлетворительном состоянии, а окна достаточно большие примерно 2*3,5 метра и таких 32 штуки, т.е. сумма при замене выходит существенная.
Я бы это сделал, написав обоснование и используя в договоре формулировки из СТО НОСТРОЙ 2.33.13-2011.
 
Хотела поблагодарить Ильича за ссылку на документ по капремонту, но низя. Пишут, что я не могу "благодарить в важных темах, не имеющих привязки к конкретному форуму". Как-то непонятно.. Ильичу спасибо! )
Вопрос: Можно ли в протоколе о капремонте в перечне услуг и работ указать только общее определение, например, "ремонт фасада" (как в пп. 5) п. 1 ст 166 ЖК) сметная стоимость 1 млн руб. срок выполнения работ 2017 год. В договоре с подрядчиком в разделе предмет договора указать тоже самое "ремонт фасада согласно приложению №№ к договору". В приложении уже расписать, что производится замена наружных дверей на металлические двери с указанием количества, цены, стоимости материалов и работ и т.д. Или в протоколе ОСС должен быть подробный перечень работ и материалов до гвоздя?
#1
0 0
Доброе утро коллеги.

На доме открыт спецсчет. Хотим выполнить кап. ремонт фасада с использованием средств со счета. Вопрос - как все это правильно оформить? Как правильно сформулировать вопросы повестки дня на собрании? Если кто-то сталкивался, может выложите образцы решения собственников, уведомления...
#2
0 0
только в ваш фонд нужно обращаться. Ну них,как ни странно нет единых требований
#3
0 0
Будет зависеть от того кто будет заниматься капремонтом (техзадание, ПСД, строительный надзор, заказчик, застройщик и др.)-сами собственники или вы согласны взять это на себя. Поэтому решения могут быть разными. Жильцы сами выбирают подрядчика и стройконтроль, или уполномочивают на все заморочки УО (с ее согласия).
И не забыть, что они имеют право на зачет средств, потраченных на капремонт в счет будущих взносов, если следующий аналогичный капремонт не наступит ранее чем в региональной программе
#4
0 0
А я открыл таки спецсчет на ТСЖ в Сбере... С 1 июля начнут собирать...
#5
0 0
Цитата
AK_31 пишет:
Доброе утро коллеги.

На доме открыт спецсчет. Хотим выполнить кап. ремонт фасада с использованием средств со счета. Вопрос - как все это правильно оформить? Как правильно сформулировать вопросы повестки дня на собрании? Если кто-то сталкивался, может выложите образцы решения собственников, уведомления...
Ст 189. п 5. Решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о проведении капитального ремонта общего имущества в этом многоквартирном доме должны быть определены или утверждены:
1) перечень работ по капитальному ремонту;
2) смета расходов на капитальный ремонт;
3) сроки проведения капитального ремонта;
4) источники финансирования капитального ремонта;
5) лицо, которое от имени всех собственников помещений в многоквартирном доме уполномочено участвовать в приемке выполненных работ по капитальному ремонту, в том числе подписывать соответствующие акты
Плюс к этому - традиционные вопросы: председатель, секретарь, счётная комиссия, место хранения, способ информирования о результатах.
#6
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
AK_31 пишет:
Доброе утро коллеги.

На доме открыт спецсчет. Хотим выполнить кап. ремонт фасада с использованием средств со счета. Вопрос - как все это правильно оформить? Как правильно сформулировать вопросы повестки дня на собрании? Если кто-то сталкивался, может выложите образцы решения собственников, уведомления...
Ст 189. п 5. Решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о проведении капитального ремонта общего имущества в этом многоквартирном доме должны быть определены или утверждены:
1) перечень работ по капитальному ремонту;
2) смета расходов на капитальный ремонт;
3) сроки проведения капитального ремонта;
4) источники финансирования капитального ремонта;
5) лицо, которое от имени всех собственников помещений в многоквартирном доме уполномочено участвовать в приемке выполненных работ по капитальному ремонту, в том числе подписывать соответствующие акты
Плюс к этому - традиционные вопросы: председатель, секретарь, счётная комиссия, место хранения, способ информирования о результатах.

По пункту 1 - достаточно указать - ремонт фасада жилого дома №... или нужно расписывать виды работ (шпаклевка, штукатурка, покраска...)?

По пункту 2 - нужно подкладывать смету на утверждение каждому собственнику или достаточно указать в решении общую сумму по смете для утверждения?

По пункту 5 - это должно быть лицо из числа жителей мкд или им может быть УО?
#7
0 0
Цитата
AK_31 пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
AK_31 пишет:
Доброе утро коллеги.

На доме открыт спецсчет. Хотим выполнить кап. ремонт фасада с использованием средств со счета. Вопрос - как все это правильно оформить? Как правильно сформулировать вопросы повестки дня на собрании? Если кто-то сталкивался, может выложите образцы решения собственников, уведомления...
Ст 189. п 5. Решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о проведении капитального ремонта общего имущества в этом многоквартирном доме должны быть определены или утверждены:
1) перечень работ по капитальному ремонту;
2) смета расходов на капитальный ремонт;
3) сроки проведения капитального ремонта;
4) источники финансирования капитального ремонта;
5) лицо, которое от имени всех собственников помещений в многоквартирном доме уполномочено участвовать в приемке выполненных работ по капитальному ремонту, в том числе подписывать соответствующие акты
Плюс к этому - традиционные вопросы: председатель, секретарь, счётная комиссия, место хранения, способ информирования о результатах.

По пункту 1 - достаточно указать - ремонт фасада жилого дома №... или нужно расписывать виды работ (шпаклевка, штукатурка, покраска...)?

По пункту 2 - нужно подкладывать смету на утверждение каждому собственнику или достаточно указать в решении общую сумму по смете для утверждения?

По пункту 5 - это должно быть лицо из числа жителей мкд или им может быть УО?
По п.1: см прикрепки;
по п.2: это уж как договоритесь;
по п.5: физлицо, ИМХО, не обязательно собственник , не читал, что обязательно собственник, хоть Президент РФ, хотя лучше не экспериментировать.
Нашёл пару нераздражающих примеров. В И-нете их десятки.
#8
0 0
Провели собрание, очное как всегда не состоялось, приняли решение о проведении на заочном, собственники все утвердили, банк принял документы - перечислил аванс подрядчику по договору. Ремонт начали )
Нужно ли кого-то уведомлять о начале проведения КР кроме собственников?

Отправлено с моего SM-G900FD через Tapatalk
#9
0 0
Цитата
AK_31 пишет:
Провели собрание, очное как всегда не состоялось, приняли решение о проведении на заочном, собственники все утвердили, банк принял документы - перечислил аванс подрядчику по договору. Ремонт начали )
Нужно ли кого-то уведомлять о начале проведения КР кроме собственников?

Отправлено с моего SM-G900FD через Tapatalk
Коллеги тут на форуме со мной спорили, говоря о корректировке региональной программы и необходимости что-то обсуждать с регоператором, но я не знаю нормативных актов, требующих это. Я продолжаю считать, что по закону ОСС, договор, банк, работа. Много консультировался по этому поводу на городском уровне и в ГЖИ.
Скорее всего будет проверка ГЖИ, но потом.
Всё ИМХО.
#10
0 0
Добрый вечер! Ситуация такая: в доме есть ТСЖ, но владельцем спец. счета является УК. Провели ремонт. Договор на проведение ремонтных работ подписан с ТСЖ, и акты все тоже подписаны председателем ТСЖ. Банк, в котором открыт спец счет, не принимает документы, так как реквизиты заказчика (ТСЖ) в договоре отличаются от реквизитов в платежном поручении (там реквизиты УК, являющейся владелецем спец. счета). Посоветуйте, как исправить ситуацию? Представляется, что единственным выходом является преподписание договора на работы и всех актов так, чтобы заказчиком стала УК (с исполнителем есть возможность договориться об этом), а также исправление протокола (указать директора УК лицом, которое от имени всех собственников помещений в многоквартирном доме уполномочено участвовать в приемке выполненных работ по капитальному ремонту, в том числе подписывать соответствующие акты). Может кто-то сталкивался с подобной проблемой, и ее можно решить проще? И всегда ли, если УК владелец спец.счета, все договоры на проведение ремонтных работ за счет средств фонда кап.ремонта должны быть заключены с УК?
#11
0 0
Цитата
Oks_K пишет:
Добрый вечер! Ситуация такая: в доме есть ТСЖ, но владельцем спец. счета является УК. Провели ремонт. Договор на проведение ремонтных работ подписан с ТСЖ, и акты все тоже подписаны председателем ТСЖ. Банк, в котором открыт спец счет, не принимает документы, так как реквизиты заказчика (ТСЖ) в договоре отличаются от реквизитов в платежном поручении (там реквизиты УК, являющейся владелецем спец. счета). Посоветуйте, как исправить ситуацию? Представляется, что единственным выходом является преподписание договора на работы и всех актов так, чтобы заказчиком стала УК (с исполнителем есть возможность договориться об этом), а также исправление протокола (указать директора УК лицом, которое от имени всех собственников помещений в многоквартирном доме уполномочено участвовать в приемке выполненных работ по капитальному ремонту, в том числе подписывать соответствующие акты). Может кто-то сталкивался с подобной проблемой, и ее можно решить проще? И всегда ли, если УК владелец спец.счета, все договоры на проведение ремонтных работ за счет средств фонда кап.ремонта должны быть заключены с УК?

Формулировки и суммы в протоколе ОСС, смете, договоре должны быть идентичными. За списание денег отвечают банки, они и следят за корректностью составления документов. Ход мыслей у Вас верный. Исправьте документы и несите в банк. У нас собственники были заказчиком, подписывали договор и акты выбранные ОСС физлица из числа собственников.
#12
0 0
Цитата
Анна_С пишет:
Формулировки и суммы в протоколе ОСС, смете, договоре должны быть идентичными. За списание денег отвечают банки, они и следят за корректностью составления документов. Ход мыслей у Вас верный. Исправьте документы и несите в банк. У нас собственники были заказчиком, подписывали договор и акты выбранные ОСС физлица из числа собственников.
А спец. счет у Вас был открыт? Если да, то кто был его владельцем - ТСЖ или УК?
#13
0 0
Цитата
Oks_K пишет:
Цитата
Анна_С пишет:
Формулировки и суммы в протоколе ОСС, смете, договоре должны быть идентичными. За списание денег отвечают банки, они и следят за корректностью составления документов. Ход мыслей у Вас верный. Исправьте документы и несите в банк. У нас собственники были заказчиком, подписывали договор и акты выбранные ОСС физлица из числа собственников.
А спец. счет у Вас был открыт? Если да, то кто был его владельцем - ТСЖ или УК?
Конечно, открыт. У нас есть дома на управлении, и мы там владельцы счетов, и на техобслуживании, там владельцы счетов ТСЖ. Оба варианта проходили через банки и через ГЖИ. Пока претензий не было.
#14
0 0
Цитата
burmistr пишет:
А я открыл таки спецсчет на ТСЖ в Сбере... С 1 июля начнут собирать...
Подскажите пожалуйста (не знаю где искать похожие темы на форуме), спец. счет открыт в Сбербанке, владельцем является ТСЖ, в перечне работ и услуг на 2018 год запланирована замена инженерных сетей по ХВС ...
1) нужно ли проводить еще собрание или сразу искать подрядчика, обговаривать условия и заключать договор по выполнению данной работы
2) можно ли работу начать в 2017 г. (без проведения собрания) или нужно ждать указанный срок
3) можно ли например проект и материалы заказать и приобрести от ТСЖ, а подрядчику поручить только исполнение работ прописав это в договоре
4) есть ли критерии выбора подрядчика или можно заключить договор с любым, например ИП, а работы выполнят свои же слесаря обслуживающие дом
Если кап. ремонт проводить за счет накопленных средств по СиР все эти вопросы решаются быстро, но через спец. счет ... пока неизвестность
#15
0 0
Цитата
_Михаил_ пишет:
1) нужно ли проводить еще собрание или сразу искать подрядчика, обговаривать условия и заключать договор по выполнению данной работы
собрание обязательно. без него (решения собственников, принятого 2/3 голосов) спецсчет и деньги не нем неприкасаемы
Цитата
_Михаил_ пишет:
2) можно ли работу начать в 2017 г. (без проведения собрания) или нужно ждать указанный срок
сначала деньги, потом стулья. Начнете работу без решения - не факт, что получите одобрение ОС в будущем. И сомневаюсь, что есть подрядчики, которые начнут КР без аванса. А аванс только на основании представленных в банк документов: решения ОС, копии договора на КР
Цитата
_Михаил_ пишет:
3) можно ли например проект и материалы заказать и приобрести от ТСЖ, а подрядчику поручить только исполнение работ прописав это в договоре
Как вы хотите это сделать применительно к спецсчету, хотелось бы понять?
Цитата
_Михаил_ пишет:
4) есть ли критерии выбора подрядчика или можно заключить договор с любым, например ИП, а работы выполнят свои же слесаря обслуживающие дом
Почитайте 189 ЖК РФ - там написано, что должно быть в решении ОС. Про подрядчика требований нет. Моэет быть и ИП, который наймет на субподряд сам ваших сантехников. Главное, чтоб вы смогли жителям объяснить, почему по факту работают ваши трудяги.
#16
0 0
Цитата
_Михаил_ пишет:
можно ли например проект и материалы заказать и приобрести от ТСЖ, а подрядчику поручить только исполнение работ прописав это в договоре
Можно. Но эта покупка будет не за счёт денег со спецсчёта.
#17
0 0
Цитата
Кэт пишет:
собрание обязательно. без него (решения собственников, принятого 2/3 голосов) спецсчет и деньги не нем неприкасаемы
Кэт, предполагаю, вы невнимательно прочитали мой вопрос либо его не поняли. Я написал "в перечне работ и услуг на 2018 год запланирована замена инженерных сетей по ХВС". Перечень работ утверждается на общем собрании собственников МКД 2/3 голосов. Обычно это делают на собрании на котором принимаются решения об открытии спец. счета, выборе владельца и кредитной организации.

Цитата
Кэт пишет:
Источник цитаты 3) можно ли например проект и материалы заказать и приобрести от ТСЖ, а подрядчику поручить только исполнение работ прописав это в договоре

Как вы хотите это сделать применительно к спецсчету, хотелось бы понять?
Если бы я знал ответ на этот вопрос я не озвучивал бы его.
#18
0 0
Цитата
_Михаил_ пишет:
Обычно это делают на собрании на котором принимаются решения об открытии спец. счета, выборе владельца и кредитной организации.

Обычно я открыла спецсчета в 2015 году.
А сейчас, накопив на них ндцать денег провожу ОС только по вопросу самого КР (перечень, смета, сроки).
Можете провести собрание сейчас, установив срок проведения КР на 2018 год. НО не факт, что уложитесь в утвержденную смету через год.. в россии живем.
Цитата
_Михаил_ пишет:
Если бы я знал ответ на этот вопрос я не озвучивал бы его.
Нет, материалы входят в стоимость КР. Если хотите тратить деньги со спецсчета (я надеюсь, вы именно этого хотити, а не потратить деньги с ТР) - то все должно быть в утверждаемой смете.
#19
0 0
Цитата
Кэт пишет:
Цитата
_Михаил_ пишет:


Обычно я открыла спецсчета в 2015 году.
А сейчас, накопив на них ндцать денег провожу ОС только по вопросу самого КР (перечень, смета, сроки).
Доброго дня!
Подскажите начинающим. В доме ТСЖ. Управление и обслуживание дома ТСЖ. Деньги, которые собираются на кап. ремонт, на спецсчете ТСЖ. Если собрание собственников МКД принимает решение о проведении капитального ремонта, Региональный оператор ( региональная программа капитального ремонта) имеет к этому капитальному ремонту какое-либо отношение?
#20
0 0
Цитата
mustamye пишет:
Региональный оператор ( региональная программа капитального ремонта) имеет к этому капитальному ремонту какое-либо отношение?

Все делаете сами. Ищите подрядчиков. Осмечиваете. Проводите ОС. Участвуете в контроле за ходом работ. Осуществляете приемку. Сами платите деньги со спецсчета, предоставив в банк протокол ОС и договор. На окончательный расчет - акт выполненных работ.
Если в КР будут косяки - сами бодаетесь с подрядчиком.
Не забудьте также протокол сдать в ЖИлинспекцию в установленные сроки.

Что (какой элемент) ремонтировать собираетесь? Он подпадает под мин перечень в рамках мин размере взноса?
#21
0 0
Цитата
Кэт пишет:
Цитата
mustamye пишет:
Региональный оператор ( региональная программа капитального ремонта) имеет к этому капитальному ремонту какое-либо отношение?



Что (какой элемент) ремонтировать собираетесь? Он подпадает под мин перечень в рамках мин размере взноса?
ст. 166
1) ремонт внутридомовых инженерных систем электро-, тепло-, газо-, водоснабжения, водоотведения.
И что ни региональная программа, ни Региональный оператор не имеют к нашему капитальному ремонту никакого отношения (для нашей ситуации: ТСЖ, спец. счет на ТСЖ)?
#22
0 0
ч 2. ст.189ЖК РФ Собственники помещений в многоквартирном доме в любое время вправе принять решение о проведении капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме по предложению лица, осуществляющего управление многоквартирным домом или оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, регионального оператора либо по собственной инициативе.

Почитайте 189 в целом. Она ответит на ваш вопрос.

Отправлено спустя 37 секунды:
а про рег оператора вообще забудьте.
#23
0 0
Цитата
Кэт пишет:
ч 2. ст.189ЖК РФ Собственники помещений в многоквартирном доме в любое время вправе принять решение о проведении капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме по предложению лица, осуществляющего управление многоквартирным домом или оказание услуг и (или) выполнение работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, регионального оператора либо по собственной инициативе.

Почитайте 189 в целом. Она ответит на ваш вопрос.

Отправлено спустя 37 секунды:
а про рег оператора вообще забудьте.
Ст.189
3." Не менее чем за шесть месяцев (если иной срок не установлен нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации) до наступления года, в течение которого должен быть проведен капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с региональной программой капитального ремонта, лицо....."
Получается, что не зависимо от способа формирования фонда капитального ремонта (спец. счет или Рег. оператор) планируемый кап. ремонт должен быть в региональной программе. Или я не прав?
#24
0 0
ст. 174 ЖК РФ Средства фонда капитального ремонта могут использоваться для оплаты услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, разработки проектной документации (в случае, если подготовка проектной документации необходима в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности), оплаты услуг по строительному контролю, погашения кредитов, займов, полученных и использованных в целях оплаты указанных услуг, работ, а также для уплаты процентов за пользование такими кредитами, займами, оплаты расходов на получение гарантий и поручительств по таким кредитам, займам. При этом за счет средств фонда капитального ремонта в пределах суммы, сформированной исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, могут осуществляться финансирование только работ, предусмотренных частью 1 статьи 166 настоящего Кодекса,

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунды:
Ни и что у Вас по субъекту принято (по Москве дополнительно пожарка, мусоропровод и еще что-то .. давно не смотрела).
#25
0 0
Цитата
Кэт пишет:
ст. 174 ЖК РФ Средства фонда капитального ремонта могут использоваться для оплаты услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, разработки проектной документации (в случае, если подготовка проектной документации необходима в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности), оплаты услуг по строительному контролю, погашения кредитов, займов, полученных и использованных в целях оплаты указанных услуг, работ, а также для уплаты процентов за пользование такими кредитами, займами, оплаты расходов на получение гарантий и поручительств по таким кредитам, займам. При этом за счет средств фонда капитального ремонта в пределах суммы, сформированной исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, установленного нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, могут осуществляться финансирование только работ, предусмотренных частью 1 статьи 166 настоящего Кодекса,

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунды:
Ни и что у Вас по субъекту принято (по Москве дополнительно пожарка, мусоропровод и еще что-то .. давно не смотрела).
Да там много чего написано. Вопрос у меня был такой: Региональный оператор имеет отношение в капитальному ремонту в конкретном МКД в зависимости от способа формирования фонда капитального ремонта? По п. 3 ст. 189 ЖК РФ- получается , что имеет. Или я не прав?
#26
0 0
Цитата
mustamye пишет:
Региональный оператор имеет отношение в капитальному ремонту в конкретном МКД в зависимости от способа формирования фонда капитального ремонта?
Если свой счёт, то нет.
#27
0 0
Цитата
mustamye пишет:
Вопрос у меня был такой: Региональный оператор имеет отношение в капитальному ремонту в конкретном МКД в зависимости от способа формирования фонда капитального ремонта?
Я ж вам по-русски написала - забудьте по регоператора.
Спецсчет ваш - делайте свой КР в рамках работ, установленных ЖК и законодательством субъекта (если работайте по мин. размеру взноса).
Сроки устанавливайте сами (но не пзже того, что установлено в рег. программе).

Если размер взноса больше минимального - делайте КР свыше установленного ЖК и законом субъекта (на сумму превышения).
Потребность КР определяете сами (как управленец дома).
#28
0 0
Проконсультируйте пожалуйста.
Владелец спец. счета ТСЖ. Можно ли по спец. счету провести замену на пластик подъездные окна. Уточню так же, что как отдельный вид работ в минимальный перечень работ по кап. ремонту этого нет, но фасад дома в удовлетворительном состоянии, а окна достаточно большие примерно 2*3,5 метра и таких 32 штуки, т.е. сумма при замене выходит существенная.
#29
0 0
Цитата
_Михаил_ пишет:
Проконсультируйте пожалуйста.
Владелец спец. счета ТСЖ. Можно ли по спец. счету провести замену на пластик подъездные окна. Уточню так же, что как отдельный вид работ в минимальный перечень работ по кап. ремонту этого нет, но фасад дома в удовлетворительном состоянии, а окна достаточно большие примерно 2*3,5 метра и таких 32 штуки, т.е. сумма при замене выходит существенная.
Я бы это сделал, написав обоснование и используя в договоре формулировки из СТО НОСТРОЙ 2.33.13-2011.
#30
0 0
Хотела поблагодарить Ильича за ссылку на документ по капремонту, но низя. Пишут, что я не могу "благодарить в важных темах, не имеющих привязки к конкретному форуму". Как-то непонятно.. Ильичу спасибо! )
Вопрос: Можно ли в протоколе о капремонте в перечне услуг и работ указать только общее определение, например, "ремонт фасада" (как в пп. 5) п. 1 ст 166 ЖК) сметная стоимость 1 млн руб. срок выполнения работ 2017 год. В договоре с подрядчиком в разделе предмет договора указать тоже самое "ремонт фасада согласно приложению №№ к договору". В приложении уже расписать, что производится замена наружных дверей на металлические двери с указанием количества, цены, стоимости материалов и работ и т.д. Или в протоколе ОСС должен быть подробный перечень работ и материалов до гвоздя?
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!