Форум


RSS
Использование денег со спецсчета на ремонт
 
Цитата
Иванова пишет:
В приложении уже расписать,
Я бы расшифровку укрупненно, по заголовкам прописал бы в теле договора, а уже спецификации и детальные сметы - в приложениях. Как бы трёхступенчатая детализация.
Цитата
Иванова пишет:
в протоколе ОСС
По "второй" ступени детализации. Всё ИМХО, но опыт позитивный.
 
Цитата
Иванова пишет:
Вопрос: Можно ли в протоколе о капремонте в перечне услуг и работ указать только общее определение, например, "ремонт фасада" (как в пп. 5) п. 1 ст 166 ЖК) сметная стоимость 1 млн руб. срок выполнения работ 2017 год.
Нет! Вы же не делаете ремонт ВСЕГО фасада?! А лишь частично... в части оконных проемов фасада. Так и пишем "капремонт фасада в части полной замены оконных проемов". Но это название ремонта, а нужно еще указать: 1) перечень услуг и работ, 2) смету расходов, 3) сроки ...
 
За это сообщение автора Ильич поблагодарил:
Иванова (Сегодня, 13:17)
В конце сообщения от Ильича появилась ваша благодарность. Что не получилось?
 
Цитата
Иванова пишет:
В приложении уже расписать, что производится замена наружных дверей на металлические двери с указанием количества, цены, стоимости материалов и работ и т.д. Или в протоколе ОСС должен быть подробный перечень работ и материалов до гвоздя?
Неотъемлемой частью договора является смета, все что в ней прописано это и является обязательством по договору, подрядчику это сделать, Вам за это заплатить. Не забывайте, что с/с не освобождает от проверки, первое ГЖИ, проверяют соответствие решения ОС и факт выполненных работ, второе ФКР, проверяет соответствие видов и стоимости работ, которые не могут превышать установленный максимум стоимости, в случае выявления разногласий и превышения стоимости - материал направляется в соответствующие органы ВН дел. Ну а там, как кривая вывезет...
 
Цитата
Владимир Васильев пишет:
Цитата
Иванова пишет:
В приложении уже расписать, что производится замена наружных дверей на металлические двери с указанием количества, цены, стоимости материалов и работ и т.д. Или в протоколе ОСС должен быть подробный перечень работ и материалов до гвоздя?
Неотъемлемой частью договора является смета, все что в ней прописано это и является обязательством по договору, подрядчику это сделать, Вам за это заплатить. Не забывайте, что с/с не освобождает от проверки, первое ГЖИ, проверяют соответствие решения ОС и факт выполненных работ, второе ФКР, проверяет соответствие видов и стоимости работ, которые не могут превышать установленный максимум стоимости, в случае выявления разногласий и превышения стоимости - материал направляется в соответствующие органы ВН дел. Ну а там, как кривая вывезет...
Ни разу не так. Из области фантазий.
Абсолютно не относится к спецсчёту. У ФКР нет полномочий проверять что-либо при КР, оплаченном со спецсчёта, например, ТСЖ. Их на порог не пустят. Где прописаны полномочия ФКР вмешиваться в дела владельцев спецсчетов? Нигде!
Да и ГЖИ не проверяет ничего, кроме соответствия объёма начислений и поступлений, а также правильности начислений. Остальной контроль при расходовании средств по конкретному договору - компетенция банка и НИЧЬЯ БОЛЬШЕ. Всё написано в ст. 20 и 172 ЖК.
 
Цитата
Ильич пишет:
Ни разу не так. Из области фантазий.
Читайте нормативку, ишь, решили, откроем спецсчет и будем фасад кусками ремонтировать.......и ваще чо хочу...ну-ну.
 
Фантазии без фактов и аргументов.
Цитата
Владимир Васильев пишет:
чо хочу.
Именно так. Свои деньги. Есть перечень и всё. Наша ГЖИ поддерживает. Найти НПА, позволяющее ФКР вмешиваться в дела собственников со спецсчётом - всё равно, что искать чёрную кошку в тёмной комнате, когда её там нет.
В некоторых регионах только абсолютно ленивые не потратили часть средств со спецсчетов на ЧАСТИЧНЫЕ капитальные ремонты. Живут себе и радуются. И денежки не пропали, и собственники имеют результат.
 
Добрый день. Мы также будем проводить общее собрание, со специального счета планируем произвести замену всех старых деревянных окон в МКД на пластиковые, есть момент касательно формулировки - указываем в повестке дня, протоколе, как и в бюллетенях - капитальный ремонт фасада в части полной замены оконных проемов в местах общего пользования на пластиковые, сметная стоимость 249.000 руб., срок выполнения работ - с 15.02.2018 по 15.05.2018 г. Но также хотим произвести замену вторых (деревянных) входных дверей в подъезде на пластиковые. В итоге, сокращенно формулировка получается: - капитальный ремонт фасада в части замены оконных и дверных блоков на пластиковые.. В связи с этим возникает вопрос, производил ли кто-нибудь смену (помимо первых) вторых входных дверных блоков по специальному счету?
 
Цитата
Crystal пишет:
Добрый день. Мы также будем проводить общее собрание, со специального счета планируем произвести замену всех старых деревянных окон в МКД на пластиковые, есть момент касательно формулировки - указываем в повестке дня, протоколе, как и в бюллетенях - капитальный ремонт фасада в части полной замены ветхих оконных проемов на пластиковые, сметная стоимость 249.000 руб., срок выполнения работ - с 15.02.2018 по 15.05.2018 г. Но также хотим произвести замену вторых (деревянных) входных дверей в подъезде на пластиковые. В итоге, сокращенно формулировка получается: - капитальный ремонт фасада в части замены ветхих оконных и дверных блоков на пластиковые.. В связи с этим возникает вопрос, производил ли кто-нибудь смену (помимо первых) вторых входных дверных блоков по специальному счету?

Лучше не нарываться. попросите их "бонусом" от подрядчика... кстати вторые двери входной группы из пластика прослужат не более 5-ти лет..... ставьте алюминиевые, и уберите из формулировки термин "ветхих", а, то еще придется доказывать что ветхими окнами были окна в кол-ве 100%.
 
Да, ветхих мы и не планировали указывать, это черновик формулировки.. Насчет алюминиевых, конечно, такие прослужат дольше. Есть просто двери со стеклами (в верхней части), как алюминиевые, так и пластиковые, думаем, с остеклением ставить, или без него..
 
Цитата
Crystal пишет:
Да, ветхих мы и не планировали указывать, это черновик формулировки.. Насчет алюминиевых, конечно, такие прослужат дольше. Есть просто двери со стеклами (в верхней части), как алюминиевые, так и пластиковые, думаем, с остеклением ставить, или без него..

в случае с остеклением: где-то написано требование про травмобезопасное стекло....
 
Да, стекла должны быть травмобезопасными, разумеется. Стекло безопасное при эксплуатации - стекло, которое имеет достаточную механическую прочность и выдерживает без разрушения удар мягким телом установленной массы, падающим с заданных высот. Кроме того, безопасное при эксплуатации стекло не должно образовывать при разрушении крупных осколков (закаленное безопасное стекло), либо осколки должны удерживаться полимерной пленкой (многослойное безопасное стекло). Закаленное стекло считается безопасным, если при его разрушении не образуются крупных осколков (более 3 см(2)).
 
Ребята, добрый день. Вопрос из практики, может кто выдергивал деньги из спец.счета капитального ремонта на установку прибора учета тепла или ГВС ???
 
Цитата
франклин пишет:
Ребята, добрый день. Вопрос из практики, может кто выдергивал деньги из спец.счета капитального ремонта на установку прибора учета тепла или ГВС ???

Я пытался. Остановился, когда понял, что не пройдет. Потому,что -НЕ ПОЛОЖЕНО.
Может быть дополнение в региональном законодательстве, что на эти цели можно использовать ФКР, в Москве -нельзя.
 
Я тоже пытался, но остановили
 
Самое прикольное, что у нас в этом году при проведении капремонта инженерных сетей ГВС и отопления регоператор отказался устанавливать ОДПУ ГВСиТЭ, мотивируя тем, что никто им на это денег не заложил. Хотя законодательно в рамках проведения КР приборы учета обязательно должны устанавливаться.
То же самое ответили и по поводу присвоению класса энергоэффективности. Молодцы!!!
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
Цитата
франклин пишет:
Ребята, добрый день. Вопрос из практики, может кто выдергивал деньги из спец.счета капитального ремонта на установку прибора учета тепла или ГВС ???

Я пытался. Остановился, когда понял, что не пройдет. Потому,что -НЕ ПОЛОЖЕНО.
Может быть дополнение в региональном законодательстве, что на эти цели можно использовать ФКР, в Москве -нельзя.
Устанавливать нельзя, менять - можно.
 
А к какой категории относятся панорамные окна в пентхаусе на последнем этаже. Это квартирные окна или они являются частью фасада?
 
Цитата
Ильич пишет:
Устанавливать нельзя, менять - можно.
И че через кап.ремонт прокатит ???
 
Цитата
франклин пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Устанавливать нельзя, менять - можно.
И че через кап.ремонт прокатит ???
ПИСЬМО Минстроя
от 18 сентября 2015 г. N 30162-ОЛ/04
....в случае если работы по восстановлению работоспособности прибора учета будут капитального
характера с целью восстановления его ресурса с заменой при необходимости конструктивных элементов и
систем инженерного оборудования, а также улучшения эксплуатационных показателей, то финансирование
таких расходов осуществляется за счет взносов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном
доме....
 
Цитата
Ильич пишет:
Устанавливать нельзя, менять - можно.
Я считала, что как раз наоборот: устанавливать можно, а менять нельзя.
Мое умозаключение вытекает из ч. 3 ст. 15 185-ФЗ от 21.07.2007, где сказано:
3. К видам работ по капитальному ремонту многоквартирных домов в соответствии с настоящим Федеральным законом относятся:
1) ремонт внутридомовых инженерных систем электро-, тепло-, газо-, водоснабжения, водоотведения;
2) ремонт или замена лифтового оборудования, признанного непригодным для эксплуатации, при необходимости ремонт лифтовых шахт;
3) ремонт крыш;
4) ремонт подвальных помещений, относящихся к общему имуществу в многоквартирных домах;
5) утепление и ремонт фасадов;
6) установка коллективных (общедомовых) приборов учета потребления ресурсов и узлов управления (тепловой энергии, горячей и холодной воды, электрической энергии, газа);
7) ремонт фундаментов многоквартирных домов.
Цитата
Ильич пишет:
ПИСЬМО Минстроя
от 18 сентября 2015 г. N 30162-ОЛ/04
....в случае если работы по восстановлению работоспособности прибора учета будут капитального
характера с целью восстановления его ресурса с заменой при необходимости конструктивных элементов и
систем инженерного оборудования, а также улучшения эксплуатационных показателей, то финансирование
таких расходов осуществляется за счет взносов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном
доме....
Письмо Минстроя может являться НПА, которым можно аргументировать замену ОДПУ?
У нас на доме в августе истекает срок эксплуатации 2-х узлов учета тепла (дом имеет два ввода), цена вопроса 700 тыс. руб., понятно, что из текущего ремонта эту сумму не взять, можно рассчитывать только на средства кап.ремонта (у нас спец.счет), поэтому очень важна правильная формулировка вопроса в повестке дня, чтобы потом не попасть под раздачу.
 
Цитата
Наталья Гончарова пишет:
Письмо Минстроя может являться НПА, которым можно аргументировать замену ОДПУ?
Нельзя. На усмотрение банка.

Отправлено спустя 50 секунды:
Цитата
Наталья Гончарова пишет:
ч. 3 ст. 15 185-ФЗ от 21.07.2007,
Это "не тот" капремонт.
 
Цитата
Ильич пишет:
ПИСЬМО Минстроя
Есть образец протокола ?
 
Цитата
франклин пишет:
Цитата
Ильич пишет:
ПИСЬМО Минстроя
Есть образец протокола ?
Будет в конце июня.
 
Цитата
Наталья Гончарова пишет:


У нас на доме в августе истекает срок эксплуатации 2-х узлов учета тепла (дом имеет два ввода), цена вопроса 700 тыс. руб., ...

Это как, это?
первый раз слышу, что-бы у у УУТЭ был срок эксплуатации. Может межповерочный интервал истекает?
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
Цитата
Наталья Гончарова пишет:


У нас на доме в августе истекает срок эксплуатации 2-х узлов учета тепла (дом имеет два ввода), цена вопроса 700 тыс. руб., ...

Это как, это?
первый раз слышу, что-бы у у УУТЭ был срок эксплуатации. Может межповерочный интервал истекает?
Ещё вариант: старый контроллер исключён из реестра и поверке не подлежит.
 
Цитата
Ильич пишет:
Источник цитаты ч. 3 ст. 15 185-ФЗ от 21.07.2007,
Это "не тот" капремонт.

А где брать "тот"? Из перечня, который указан в ст.15 185-ФЗ, состоит Региональная программа кап.ремонта.
Поэтому вопрос остался: все таки УУТЭ менять или устанавливать?
 
Цитата
Наталья Гончарова пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Источник цитаты ч. 3 ст. 15 185-ФЗ от 21.07.2007,
Это "не тот" капремонт.

А где брать "тот"? Из перечня, который указан в ст.15 185-ФЗ, состоит Региональная программа кап.ремонта.
Поэтому вопрос остался: все таки УУТЭ менять или устанавливать?

ФЗ185 прописывает работы по фонду реформирования и содействия ЖКХ, там включены работы на что можно (было) тратить ГОСУДАРСТВЕННЫЕ деньги. и многие за эти деньги действительно установили себе УУТЭ.

к Фонду КР и спецсчетам - данный ФЗ отношения не имеет. На что можно тратить деньги собственников написано в ЖК и еще этот перечень может быть добавлен региональным законодательством, в Москве (например) можно ремонтировать системы ДУ.

Вы не ответили на вопрос, почему у Вашего УУТЭ "закончился срок эксплуатации" -его, что из реестра средств измерений исключили?
 
Цитата
Ильич пишет:
Ещё вариант: старый контроллер исключён из реестра и поверке не подлежит.
А возможно ли замена лежака ГВС , без замены стояков ?
И как доказать износ, экспертиза нужна ?
 
Цитата
франклин пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Ещё вариант: старый контроллер исключён из реестра и поверке не подлежит.
А возможно ли замена лежака ГВС , без замены стояков ?
И как доказать износ, экспертиза нужна ?
Кому и зачем доказывать?
Можно всё, что пропустит банк. Напишите "замена трубопроводов ГВС". Никому нет дела до того, все это трубопроводы или 30%. И не слушайте байки о том, что надо менять не менее ....%, т.к. это не капремонт. Пошлите всех на... Стояки сгниют или деньги появятся - тогда их и поменяете.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!