Форум

ГлавнаяСоздание ТСЖ при живом ЖСК, это возможно?

Создание ТСЖ при живом ЖСК, это возможно?

RSS
Создание ТСЖ при живом ЖСК, это возможно?
 

Добрый! Вопрос простой. На доме действует ЖСК, реорганизовывать его в ТСЖ никто не хочет. Идея в том, чтобы просто выбрать форму управления в виде ТСЖ и создать на доме ТСН «Птичка». В законе прямых запретов на это не вижу, однако и железной уверенности в правильности такой схемы тоже нет. Может кто-то в своей практике с таким сталкивался и может поделиться опытом?

 
Цитата
Nikopol написал:
реорганизовывать его в ТСЖ никто не хочет.
Глупый, конечно, вопрос: почему?
 
Цитата
Nikopol написал:
реорганизовывать его в ТСЖ никто не хочет.
Предположу, что реорганизовать проще чем ликвидировать ЖСК и создать ТСН.
 
Можно, делайте ТСН, берите им дом в управление. А жск бросьте.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Nikopol написал:
реорганизовывать его в ТСЖ никто не хочет.
Глупый, конечно, вопрос: почему?
Скорее всего не хотят брать на себя старые обязательства и долги, которые были сделаны по незнанию. Хотят с чистого листа.
 
Цитата
Gorod777 написал:
Можно, делайте ТСН, берите им дом в управление. А жск бросьте.
Если есть практический опыт, подскажите, всплывали ли подводные камни? У налоговой вопросы не возникали?
 
Цитата
Nikopol написал:
Скорее всего не хотят брать на себя старые обязательства и долги, которые были сделаны по незнанию. Хотят с чистого листа.

В любом случае ЖСК придётся сделать определённые телодвижения по завершению своей деятельности... В противном случае могут быть проблемы с началом работы ТСН (ТСЖ).
 
Цитата
Гость с Урала написал:
Цитата
Nikopol написал:
Скорее всего не хотят брать на себя старые обязательства и долги, которые были сделаны по незнанию. Хотят с чистого листа.

В любом случае ЖСК придётся сделать определённые телодвижения по завершению своей деятельности... В противном случае могут быть проблемы с началом работы ТСН (ТСЖ).
В плане передачи документов и уведомления ГЖИ? С этим проблем не будет. ЖСК за дом ни держится, а наоборот.
 
Цитата
Nikopol написал:
Цитата
Gorod777 написал:
Можно, делайте ТСН, берите им дом в управление. А жск бросьте.
Если есть практический опыт, подскажите, всплывали ли подводные камни? У налоговой вопросы не возникали?
проводите собрание, основной вопрос выбор способа управления, готовите протокол, идете в налоговую, им нужны все оригиналы, в том числе билютени. Регитрируете тсн. Делаете ГИС. Размещаете заявку на принятие дома в управление. Так же документы в ГЖН. Если все по процедуре нормально, забираете дом в управление. Заключаете все необходимые договора. ЖСК домом больше не управляет. Это очень коротко, но все вполне возможно.
 
Цитата
Gorod777 написал:
ЖСК домом больше не управляет.
ЖСК - юрлицо? Отчёты в налоговую сдаёт? Хоть карандаш на балансе есть? Все расчёты с внешним/внутренним миром закрыты?
И люди хотят "подвесить" юрлицо? Это так просто? А головные боли?
 
А головные боли останутся у председателя ЖСК.
 
Цитата
RooM написал:
А головные боли останутся у председателя ЖСК.
Принудительный труд запрещен, он вправе уволиться и подать форму № Р34001 (при необходимости)
 
Вся проблема, ИМХО, искусственная. Преобразовать ЖСК в ТСН и делу конец. Аргументы, чтоб так не делать? А то хочется и рыбку съесть, и...
 
Извините навеело.

Весь мир насилья мы разрушим. До основанья, а затем.
Мы наш, мы новый мир построим —. Кто был ничем, тот станет всем.
 
Цитата
Атос написал:
Извините навеело.
Што зделоло?
Цитата
Атос написал:
Кто был ничем, тот станет всем.
Удалось. В грамотности тоже.
 
И никого не смутило, что здесь одни хотят, а другие подстрекают оставить юрлицо и сделать вид, что их это не касается?
Налоги? Кредиторы?
тоже неважно?
 
Цитата
Комментатор написал: И никого не смутило
А по мне так идея настолько глупая, что в серьёз обсуждать это нет смысла.

Знаю пример как одна дамочка создала ТСН при не ликвидированном ТСЖ (без долгов)
кончилось это тем что ликвидировали и то и другое.
 
Цитата
Комментатор написал:
И никого не смутило, что здесь одни хотят, а другие подстрекают оставить юрлицо и сделать вид, что их это не касается?
Налоги? Кредиторы?
тоже неважно?
При таком варианте: из членов ТСЖ вышли все его члены, председатель не захотел работать (заниматься ликвидацией) и уволился предварительно письменно предупредив мэра, РСО, налоговую, ГЖИ, отозвав свою подпись в банке, документацию сдал нотариусу на хранение. А налоговикам и кредиторам остаётся обращаться в суд.
ТСЖ существует на бумаге, деятельности нет, налоги не платятся, нет движения денежных средств на счёте (Ст. 859 ГК РФ).

При создании нового ТСЖ/ТСН/ЖСК налоговая проверять не будет наличие в МКД ТСН, а зарегистрирует новую организацию.
Это при наличии больших долгов, в противном случае - реорганизация.
 
О том и речь, что суд.
В 2015 несколько больших ТСЖ разбирали по кирпичику в УК.
Дом, где жил председатель, на ОСС ранее всех изменил способ управления. В итоге года через полтора РСО побежали в ОБЭП.
Завершено все благополучно.
Только в этом городе теперь не прокатит повторение)))
 
Цитата
Комментатор написал:
Только в этом городе теперь не прокатит повторение
Кто может запретить председателю уволится? Если председатель не вор (а таких подавляющее большинство), то боятся нечего. И что будет с юр. лицом ТСЖ без членов ТСЖ никого из бывших членов ТСЖ волновать не должно.
 
Чужие члены меня точно не интересуют.
Я о другом мысль формулировал: для любого контрагента "растворение" ТСЖ или ЖСК - сигнал к атаке. Первый, кого стремятся за жабры взять, как раз председатель. И мало кого волнует, что в ТСЖ ноль членов и юрлицо только на бумаге.
 
Цитата
Комментатор написал:
Первый, кого стремятся за жабры взять, как раз председатель. И мало кого волнует, что в ТСЖ ноль членов и юрлицо только на бумаге.
Повторюсь, чтобы председателя "не взяли за жабры" необходимо:
1. Ценными письмами с уведомлениями и описями вложений направить информацию о своём увольнении мэру, в налоговую, ГЖИ, во все РСО и прочим кредиторам, отозвать в банке свою подпись.
2. Сдать документы нотариусу на хранение.
Какие и у кого могут возникнуть вопросы? Ответ о том, что председатель обязан проводить мероприятия по ликвидации ТСЖ и не может до этого уволиться - не принимается. Крепостное право отменено в 1861г.
 
Цитата
sasha-kag написал:
Какие и у кого могут возникнуть вопросы?
К долгам последних лет? Легко.
Так бы все легко и жили. Типа, "а я вчера уволился, ничего не помню".
 
Цитата
Ильич написал:
К долгам последних лет? Легко.
По этому поводу я уже писАл выше:
Цитата
sasha-kag написал:
Если председатель не вор (а таких подавляющее большинство), то боятся нечего.
 
Ой, или я не встречал, когда абсолютно честные люди, искренне заблуждаясь, совершали административные правонарушения и уголовные преступления.
 
а ТСН не проходят процедуру банкротства?
 
Цитата
Ильич написал:
Ой, или я не встречал, когда абсолютно честные люди, искренне заблуждаясь, совершали административные правонарушения и уголовные преступления.
Ну административка имеет срок, по-моему 2 месяца административные органы и 3 месяца суд (в сроках могу ошибаться, но не на много).
А уголовка - это надо кому-то сильно насолить, чтобы через какое-то время было возбуждено дело.

Здесь обсуждаем может ли председатель без последствий уйти из ТСЖ в котором нет членов. Были случаи, что председатель умер. Что будет с ТСЖ без членов и председателя?
 
Цитата
sasha-kag написал:
А уголовка - это надо кому-то сильно насолить,
Например, налоговой. В особо крупных... rev
 
Цитата
Цитата
Ильич написал:
Цитата
sasha-kag написал:
А уголовка - это надо кому-то сильно насолить,
Например, налоговой. В особо крупных...
Много встречали ТСЖ, которые не платят налоги "В особо крупных..."? Подавляющее большинство - честные люди.
 
2. То же деяние, совершенное:

а) группой лиц по предварительному сговору;

либо лишением свободы на срок до шести лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Был бы человек - статья найдётся.
#1
0 0

Добрый! Вопрос простой. На доме действует ЖСК, реорганизовывать его в ТСЖ никто не хочет. Идея в том, чтобы просто выбрать форму управления в виде ТСЖ и создать на доме ТСН «Птичка». В законе прямых запретов на это не вижу, однако и железной уверенности в правильности такой схемы тоже нет. Может кто-то в своей практике с таким сталкивался и может поделиться опытом?

#2
0 0
Цитата
Nikopol написал:
реорганизовывать его в ТСЖ никто не хочет.
Глупый, конечно, вопрос: почему?
#3
0 0
Цитата
Nikopol написал:
реорганизовывать его в ТСЖ никто не хочет.
Предположу, что реорганизовать проще чем ликвидировать ЖСК и создать ТСН.
#4
0 0
Можно, делайте ТСН, берите им дом в управление. А жск бросьте.
#5
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
Nikopol написал:
реорганизовывать его в ТСЖ никто не хочет.
Глупый, конечно, вопрос: почему?
Скорее всего не хотят брать на себя старые обязательства и долги, которые были сделаны по незнанию. Хотят с чистого листа.
#6
0 0
Цитата
Gorod777 написал:
Можно, делайте ТСН, берите им дом в управление. А жск бросьте.
Если есть практический опыт, подскажите, всплывали ли подводные камни? У налоговой вопросы не возникали?
#7
0 0
Цитата
Nikopol написал:
Скорее всего не хотят брать на себя старые обязательства и долги, которые были сделаны по незнанию. Хотят с чистого листа.

В любом случае ЖСК придётся сделать определённые телодвижения по завершению своей деятельности... В противном случае могут быть проблемы с началом работы ТСН (ТСЖ).
#8
0 0
Цитата
Гость с Урала написал:
Цитата
Nikopol написал:
Скорее всего не хотят брать на себя старые обязательства и долги, которые были сделаны по незнанию. Хотят с чистого листа.

В любом случае ЖСК придётся сделать определённые телодвижения по завершению своей деятельности... В противном случае могут быть проблемы с началом работы ТСН (ТСЖ).
В плане передачи документов и уведомления ГЖИ? С этим проблем не будет. ЖСК за дом ни держится, а наоборот.
#9
0 0
Цитата
Nikopol написал:
Цитата
Gorod777 написал:
Можно, делайте ТСН, берите им дом в управление. А жск бросьте.
Если есть практический опыт, подскажите, всплывали ли подводные камни? У налоговой вопросы не возникали?
проводите собрание, основной вопрос выбор способа управления, готовите протокол, идете в налоговую, им нужны все оригиналы, в том числе билютени. Регитрируете тсн. Делаете ГИС. Размещаете заявку на принятие дома в управление. Так же документы в ГЖН. Если все по процедуре нормально, забираете дом в управление. Заключаете все необходимые договора. ЖСК домом больше не управляет. Это очень коротко, но все вполне возможно.
#10
1 0
Цитата
Gorod777 написал:
ЖСК домом больше не управляет.
ЖСК - юрлицо? Отчёты в налоговую сдаёт? Хоть карандаш на балансе есть? Все расчёты с внешним/внутренним миром закрыты?
И люди хотят "подвесить" юрлицо? Это так просто? А головные боли?
#11
0 0
А головные боли останутся у председателя ЖСК.
#12
0 0
Цитата
RooM написал:
А головные боли останутся у председателя ЖСК.
Принудительный труд запрещен, он вправе уволиться и подать форму № Р34001 (при необходимости)
#13
0 0
Вся проблема, ИМХО, искусственная. Преобразовать ЖСК в ТСН и делу конец. Аргументы, чтоб так не делать? А то хочется и рыбку съесть, и...
#14
0 0
Извините навеело.

Весь мир насилья мы разрушим. До основанья, а затем.
Мы наш, мы новый мир построим —. Кто был ничем, тот станет всем.
#15
0 0
Цитата
Атос написал:
Извините навеело.
Што зделоло?
Цитата
Атос написал:
Кто был ничем, тот станет всем.
Удалось. В грамотности тоже.
#16
0 0
И никого не смутило, что здесь одни хотят, а другие подстрекают оставить юрлицо и сделать вид, что их это не касается?
Налоги? Кредиторы?
тоже неважно?
#17
0 0
Цитата
Комментатор написал: И никого не смутило
А по мне так идея настолько глупая, что в серьёз обсуждать это нет смысла.

Знаю пример как одна дамочка создала ТСН при не ликвидированном ТСЖ (без долгов)
кончилось это тем что ликвидировали и то и другое.
#18
0 0
Цитата
Комментатор написал:
И никого не смутило, что здесь одни хотят, а другие подстрекают оставить юрлицо и сделать вид, что их это не касается?
Налоги? Кредиторы?
тоже неважно?
При таком варианте: из членов ТСЖ вышли все его члены, председатель не захотел работать (заниматься ликвидацией) и уволился предварительно письменно предупредив мэра, РСО, налоговую, ГЖИ, отозвав свою подпись в банке, документацию сдал нотариусу на хранение. А налоговикам и кредиторам остаётся обращаться в суд.
ТСЖ существует на бумаге, деятельности нет, налоги не платятся, нет движения денежных средств на счёте (Ст. 859 ГК РФ).

При создании нового ТСЖ/ТСН/ЖСК налоговая проверять не будет наличие в МКД ТСН, а зарегистрирует новую организацию.
Это при наличии больших долгов, в противном случае - реорганизация.
#19
0 0
О том и речь, что суд.
В 2015 несколько больших ТСЖ разбирали по кирпичику в УК.
Дом, где жил председатель, на ОСС ранее всех изменил способ управления. В итоге года через полтора РСО побежали в ОБЭП.
Завершено все благополучно.
Только в этом городе теперь не прокатит повторение)))
#20
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Только в этом городе теперь не прокатит повторение
Кто может запретить председателю уволится? Если председатель не вор (а таких подавляющее большинство), то боятся нечего. И что будет с юр. лицом ТСЖ без членов ТСЖ никого из бывших членов ТСЖ волновать не должно.
#21
0 0
Чужие члены меня точно не интересуют.
Я о другом мысль формулировал: для любого контрагента "растворение" ТСЖ или ЖСК - сигнал к атаке. Первый, кого стремятся за жабры взять, как раз председатель. И мало кого волнует, что в ТСЖ ноль членов и юрлицо только на бумаге.
#22
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Первый, кого стремятся за жабры взять, как раз председатель. И мало кого волнует, что в ТСЖ ноль членов и юрлицо только на бумаге.
Повторюсь, чтобы председателя "не взяли за жабры" необходимо:
1. Ценными письмами с уведомлениями и описями вложений направить информацию о своём увольнении мэру, в налоговую, ГЖИ, во все РСО и прочим кредиторам, отозвать в банке свою подпись.
2. Сдать документы нотариусу на хранение.
Какие и у кого могут возникнуть вопросы? Ответ о том, что председатель обязан проводить мероприятия по ликвидации ТСЖ и не может до этого уволиться - не принимается. Крепостное право отменено в 1861г.
#23
0 0
Цитата
sasha-kag написал:
Какие и у кого могут возникнуть вопросы?
К долгам последних лет? Легко.
Так бы все легко и жили. Типа, "а я вчера уволился, ничего не помню".
#24
0 0
Цитата
Ильич написал:
К долгам последних лет? Легко.
По этому поводу я уже писАл выше:
Цитата
sasha-kag написал:
Если председатель не вор (а таких подавляющее большинство), то боятся нечего.
#25
0 0
Ой, или я не встречал, когда абсолютно честные люди, искренне заблуждаясь, совершали административные правонарушения и уголовные преступления.
#26
0 0
а ТСН не проходят процедуру банкротства?
#27
0 0
Цитата
Ильич написал:
Ой, или я не встречал, когда абсолютно честные люди, искренне заблуждаясь, совершали административные правонарушения и уголовные преступления.
Ну административка имеет срок, по-моему 2 месяца административные органы и 3 месяца суд (в сроках могу ошибаться, но не на много).
А уголовка - это надо кому-то сильно насолить, чтобы через какое-то время было возбуждено дело.

Здесь обсуждаем может ли председатель без последствий уйти из ТСЖ в котором нет членов. Были случаи, что председатель умер. Что будет с ТСЖ без членов и председателя?
#28
0 0
Цитата
sasha-kag написал:
А уголовка - это надо кому-то сильно насолить,
Например, налоговой. В особо крупных... rev
#29
0 0
Цитата
Цитата
Ильич написал:
Цитата
sasha-kag написал:
А уголовка - это надо кому-то сильно насолить,
Например, налоговой. В особо крупных...
Много встречали ТСЖ, которые не платят налоги "В особо крупных..."? Подавляющее большинство - честные люди.
#30
0 0
2. То же деяние, совершенное:

а) группой лиц по предварительному сговору;

либо лишением свободы на срок до шести лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Был бы человек - статья найдётся.
Сейчас на форуме: 5 пользователей
5 пользователей сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!