crm

Форум

ГлавнаяТСЖ на несколько мкд

ТСЖ на несколько мкд

RSS
ТСЖ на несколько мкд
 
Цитата
ДонКихот написал:
Мне представляется, что, несмотря на обилие положений законов об ответственности коллегиальных органов управления ТСЖ, практики привлечения членов правления к ответственности нет. Всегда - председатель правления.
А в чем смысл существования правления?
Назначать председателя? Может и собрание.
Большая часть принципиальных вопросов относится к компентенции ОСС.
Согласен
Цитата
Правление товарищества собственников жилья правомочно принимать решения, если на заседании правления товарищества присутствует не менее чем пятьдесят процентов общего числа членов правления товарищества. Решения правления товарищества принимаются простым большинством голосов от общего числа голосов членов правления, присутствующих на заседании, если большее число голосов для принятия таких решений не предусмотрено уставом товарищества.
Но с другой стороны. Если что либо не сделано, то председатель никогда не отмажется тем, что ему "смету" не утвердили и тому подобным ссылками на отсутствие кворума.
 
саныч, причём здесь Содом, совет многоквартирного дома? Про СМКД не знаю, про ОСС не говорю.

Мы говорим о правлении ТСЖ, которое законодатель назвал вторым - и последним - после ОСЧ органом управления.

Теория. В ТСЖ только 2 органа управления: ОСЧ и правление. ОСЧ избирает правление для руководства ТСЖ. У правления есть права и обязанности, которые практически полностью покрывают все компетенции ТСЖ вообще, за исключением некоторых исключительных :sad: компетенций ОСЧ. Вместе эти два органа перекрывают все вопросы. Не хватает только того, кто будет представлять ТСЖ, ставить подписи под документами и письмами - лицо, действующее от имени юрлица без доверенности (т.е., достаточно статуса и Закона).

Кроме того, в ТСЖ, наверно, есть какие-то работники, которыми нужно командовать. Если правление, состоящее из нескольких человек, начнет командовать (?) работниками, то "выйдет не дело, а только мука". Поэтому председателю дано право командовать подчиненными. Наверно, можно и каких-то членов правления закрепить по направлениям (специальностям), чтобы они командовали соответствующими работниками. Правление в число этих подчиненных, естественно, не входит - по смыслу и прямым нормам закона.

ОСЧ, по общему правилу, выбирает правление, а не председателя. У нас, например, 1,5 года назад так и произошло: уставший председатель созвал заседание, предложил кандидатуру более молодого члена правления, нашего коллегу. Проголосовали. Члены ТСЖ даже не знали о смене председателя - и это правильно! Я сообщил об этом в домовом чате своего дома, но мог бы и не сообщать; как узнали и узнали ли члены в других домах - я понятия не имею. Товарищам всё равно, кто там будет назначен "бригадиром", их спрос - с правления, а не с председателя. Хоть каждый месяц меняйте, или председательствуйте по очереди, или по жребию. Бюрократические вопросы (банк, налоговая и пр.) опускаю.

Мне представляется довольно стройная система, придуманная законодателем. Конечно, дьявол прячется в мелочах. Наверно, побыв председателем (правления) ТСЖ, я не утомлял бы участников форума своими измышлениями. Но и не смог бы критически взглянуть со стороны. Диалектика.
 
Цитата
ДонКихот написал:
саныч, причём здесь Содом, совет многоквартирного дома?
Зарапартовался, потом исправился.
Цитата
ДонКихот написал:
ТСЖ вообще, за исключением некоторых исключительных компетенций ОСЧ
Хорошо. Правление может тариф поднять? Если нет, то насколько важно утверждать смету? А зачем утверждать смету если по законодательству делать всё, вот прям ВСЁ?
Есть это в смете или нет. Можно ли смету без уборки подъездов составить? Чем, тогда (с этой точки зрения) "смета" отличается от приложения к договору управления? И в чем смысл ее утверждения? Каковы реальные последствия "неутверждения"?
Если за то, чтобы делать всё в УК отвечает директор, а в ТСЖ председатель, то велика ли между ними разница? Штрафы для ТСЖ меньше, но и доходы тоже.
Цитата
ДонКихот написал:
и каких-то членов правления закрепить по направлениям (специальностям), чтобы они командовали соответствующим
Возьмем за основу мысль Ильича о том, что ТСЖ необходимы (адекватные (!) «управленец», «юрист», «строитель», «энергетик». Каков шанс, что эта великолепная 4ка окажется собственниками помещений в этом МКД? В абсолютном большинстве случаев не будет и одного. Точнее в доме они могут жить, но в ТСЖ работать не станут. Если наш член правления в части строительства, энергетики, юриспруденции профан, то как он может нормально командовать ими? Потому что этих 3-х спецов придется нанимать и платить соответственно. Что опять приближает нас к схеме работы УК.
Цитата
ДонКихот написал:
Мне представляется довольно стройная система, придуманная законодателем.
Нет там ничего стройного и логичного. Как минимум, потому что элемент самоуправления в этой системе отсутствует напрочь. О работах я говорил выше. Но есть и другая, не менее важная часть.
Обустройство быта жильцов и надзор за выполнением правил общежития... Почему нужно дожидаться сотрудника полиции, чтобы был шанс (!) привлечь к мизерной админ ответственности за курение. Или ходить попятам за инспектором ГЖН, чтобы он соизволил найти время для фиксации перепланировки? Если уже и собирать штрафы, то в кассу ТСЖ. Почему собственники помещений не могут собраться и решить как им жить?
 
Согласен. Но это риторические вопросы.
Почему люди, тем не менее, создают ТСЖ - я не понимаю. Ведутся за лидером?
 
Цитата
ДонКихот написал:
Ведутся за лидером?
просто " все воруют", а я же не буду. у нас все будет честно и прозрачно, а главное вымоем подъезды за 10500 рублей, посадим цветочки, а вот, забыла: поставим ворота и забор . И все это возьмут из содержания жилья. Там же денег на все вышеперечисленное хватает, если не воровать.
 
А потом -
"Всякая власть развращает, а абсолютная власть - развращает абсолютно" (с)

Дома под управлением ТСЖ на самом деле управляются председателями, которые используют законные институты - ОСЧ и правление - как ширму.

 
Цитата
ДонКихот написал:
Кстати, о ТСН. Можно ли объединить в ТСН один нежилой дом и 3 МКД? У нас даже номера домов одинаковые, различаются только литерами. Нежилой физически примыкает ко всем трем МКД, соединяя их своей крышей. Как тогда будет выглядеть Устав ТСН, будет ли работать раздел VI ЖК "Товарищество собственников жилья"?
#121
0 0
Цитата
ДонКихот написал:
Мне представляется, что, несмотря на обилие положений законов об ответственности коллегиальных органов управления ТСЖ, практики привлечения членов правления к ответственности нет. Всегда - председатель правления.
А в чем смысл существования правления?
Назначать председателя? Может и собрание.
Большая часть принципиальных вопросов относится к компентенции ОСС.
Согласен
Цитата
Правление товарищества собственников жилья правомочно принимать решения, если на заседании правления товарищества присутствует не менее чем пятьдесят процентов общего числа членов правления товарищества. Решения правления товарищества принимаются простым большинством голосов от общего числа голосов членов правления, присутствующих на заседании, если большее число голосов для принятия таких решений не предусмотрено уставом товарищества.
Но с другой стороны. Если что либо не сделано, то председатель никогда не отмажется тем, что ему "смету" не утвердили и тому подобным ссылками на отсутствие кворума.
#122
0 0
саныч, причём здесь Содом, совет многоквартирного дома? Про СМКД не знаю, про ОСС не говорю.

Мы говорим о правлении ТСЖ, которое законодатель назвал вторым - и последним - после ОСЧ органом управления.

Теория. В ТСЖ только 2 органа управления: ОСЧ и правление. ОСЧ избирает правление для руководства ТСЖ. У правления есть права и обязанности, которые практически полностью покрывают все компетенции ТСЖ вообще, за исключением некоторых исключительных :sad: компетенций ОСЧ. Вместе эти два органа перекрывают все вопросы. Не хватает только того, кто будет представлять ТСЖ, ставить подписи под документами и письмами - лицо, действующее от имени юрлица без доверенности (т.е., достаточно статуса и Закона).

Кроме того, в ТСЖ, наверно, есть какие-то работники, которыми нужно командовать. Если правление, состоящее из нескольких человек, начнет командовать (?) работниками, то "выйдет не дело, а только мука". Поэтому председателю дано право командовать подчиненными. Наверно, можно и каких-то членов правления закрепить по направлениям (специальностям), чтобы они командовали соответствующими работниками. Правление в число этих подчиненных, естественно, не входит - по смыслу и прямым нормам закона.

ОСЧ, по общему правилу, выбирает правление, а не председателя. У нас, например, 1,5 года назад так и произошло: уставший председатель созвал заседание, предложил кандидатуру более молодого члена правления, нашего коллегу. Проголосовали. Члены ТСЖ даже не знали о смене председателя - и это правильно! Я сообщил об этом в домовом чате своего дома, но мог бы и не сообщать; как узнали и узнали ли члены в других домах - я понятия не имею. Товарищам всё равно, кто там будет назначен "бригадиром", их спрос - с правления, а не с председателя. Хоть каждый месяц меняйте, или председательствуйте по очереди, или по жребию. Бюрократические вопросы (банк, налоговая и пр.) опускаю.

Мне представляется довольно стройная система, придуманная законодателем. Конечно, дьявол прячется в мелочах. Наверно, побыв председателем (правления) ТСЖ, я не утомлял бы участников форума своими измышлениями. Но и не смог бы критически взглянуть со стороны. Диалектика.
#123
0 0
Цитата
ДонКихот написал:
саныч, причём здесь Содом, совет многоквартирного дома?
Зарапартовался, потом исправился.
Цитата
ДонКихот написал:
ТСЖ вообще, за исключением некоторых исключительных компетенций ОСЧ
Хорошо. Правление может тариф поднять? Если нет, то насколько важно утверждать смету? А зачем утверждать смету если по законодательству делать всё, вот прям ВСЁ?
Есть это в смете или нет. Можно ли смету без уборки подъездов составить? Чем, тогда (с этой точки зрения) "смета" отличается от приложения к договору управления? И в чем смысл ее утверждения? Каковы реальные последствия "неутверждения"?
Если за то, чтобы делать всё в УК отвечает директор, а в ТСЖ председатель, то велика ли между ними разница? Штрафы для ТСЖ меньше, но и доходы тоже.
Цитата
ДонКихот написал:
и каких-то членов правления закрепить по направлениям (специальностям), чтобы они командовали соответствующим
Возьмем за основу мысль Ильича о том, что ТСЖ необходимы (адекватные (!) «управленец», «юрист», «строитель», «энергетик». Каков шанс, что эта великолепная 4ка окажется собственниками помещений в этом МКД? В абсолютном большинстве случаев не будет и одного. Точнее в доме они могут жить, но в ТСЖ работать не станут. Если наш член правления в части строительства, энергетики, юриспруденции профан, то как он может нормально командовать ими? Потому что этих 3-х спецов придется нанимать и платить соответственно. Что опять приближает нас к схеме работы УК.
Цитата
ДонКихот написал:
Мне представляется довольно стройная система, придуманная законодателем.
Нет там ничего стройного и логичного. Как минимум, потому что элемент самоуправления в этой системе отсутствует напрочь. О работах я говорил выше. Но есть и другая, не менее важная часть.
Обустройство быта жильцов и надзор за выполнением правил общежития... Почему нужно дожидаться сотрудника полиции, чтобы был шанс (!) привлечь к мизерной админ ответственности за курение. Или ходить попятам за инспектором ГЖН, чтобы он соизволил найти время для фиксации перепланировки? Если уже и собирать штрафы, то в кассу ТСЖ. Почему собственники помещений не могут собраться и решить как им жить?
#124
0 0
Согласен. Но это риторические вопросы.
Почему люди, тем не менее, создают ТСЖ - я не понимаю. Ведутся за лидером?
#125
0 0
Цитата
ДонКихот написал:
Ведутся за лидером?
просто " все воруют", а я же не буду. у нас все будет честно и прозрачно, а главное вымоем подъезды за 10500 рублей, посадим цветочки, а вот, забыла: поставим ворота и забор . И все это возьмут из содержания жилья. Там же денег на все вышеперечисленное хватает, если не воровать.
#126
0 0
А потом -
"Всякая власть развращает, а абсолютная власть - развращает абсолютно" (с)

Дома под управлением ТСЖ на самом деле управляются председателями, которые используют законные институты - ОСЧ и правление - как ширму.

#127
0 0
Цитата
ДонКихот написал:
Кстати, о ТСН. Можно ли объединить в ТСН один нежилой дом и 3 МКД? У нас даже номера домов одинаковые, различаются только литерами. Нежилой физически примыкает ко всем трем МКД, соединяя их своей крышей. Как тогда будет выглядеть Устав ТСН, будет ли работать раздел VI ЖК "Товарищество собственников жилья"?
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!