Форум

Главнаявознаграждения председатею совета МКД

вознаграждения председатею совета МКД

RSS
вознаграждения председатею совета МКД
 
Цитата
Ялиса пишет:
Еще лучше. Если это плата за труд, то это уже трудовые отношения, а это ПФР, соцстрах.
"И снова штанга!" (с)
Трудовые отношения это когда работаешь на дядю, а тут он работает за себя ))

Простой пример для понимания.
Условия задачи: есть частный дом и МКД (для простоты на 4 квартиры) выпал снег и нужно его убрать
В случае с частным домом собственник берёт лопату и убирает снег оказывая себе самому услугу по содержанию придомовой территории.
Вопрос - что он заработал и кому и что с этого должен!?
Ответ: заработал грыжу и никому он с этого ничего не должен! )))
Мог бы конечно нанять УК и она за его деньги почистила территорию (и тогда заплатила бы налоги)...

Второй вопрос - что меняется если собственников в доме не один, а четыре!?
Ответ - ничего! Они точно так же могут взять лопаты и почистить снег пропорционально своей доле! Что они при этом заработали и кому и что с этого должны мы уже знаем ))) ...Опять же кто не хочет грести, может нанять УК

Ну это если так по простому, на пальцах ))
 
Цитата
burmistr пишет:
А еще среднесписочная и досвиданья мой любимый УСНчик...
А это ещё почему!? ))
Собственник в данном случае не работает на УК, а отрабатывает свою часть взноса на СиР (с согласия сторон и на основании решения ОСС). По сути собственники по согласованию с УК выводят одного из жильцов за рамки общего договора управления, изменив ему пункт внесения платы по договору. То есть все вносят рублём, а он трудом (при этом он не работает на УК, а просто натуральным образом выполняет свои обязанности по содержанию МКД).

"Хитрожопенько" да!? )))
 
Денис, ерунда это... Это тогда тоже можно подвести под трудовой договор, где вместо оплаты - зачёт взаимных требований
 
Я не думаю, что налоговая будет по каждому дому начисления с каждого кв.м пересчитывать, проверяют поступившие доходы и расходы.

Добавлено спустя 7 minutes 16 seconds:
В декабре 2014 была проверка ПФР и ФСС никому это не надо, проверяют только выплаты по кассе, банку и авансовые отчеты.
 
Цитата
burmistr пишет:
... Это тогда тоже можно подвести под трудовой договор, где вместо оплаты - зачёт взаимных требований
Юра, а кого и на каком основании в данном случае предлагаешь выставить работодателем!? ))
 
Можно еще на неполный рабочий день оформлять, средняя численность увеличится незначительно, но налоги платить придется.
 
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О СТРАХОВЫХ ВЗНОСАХ В ПЕНСИОННЫЙ ФОНД
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ФОНД ОБЯЗАТЕЛЬНОГО
МЕДИЦИНСКОГО СТРАХОВАНИЯ
6. При расчете базы для начисления страховых взносов выплаты и иные вознаграждения в натуральной форме в виде товаров (работ, услуг) учитываются как стоимость этих товаров (работ, услуг) на день их выплаты, исчисленная исходя из их цен, указанных сторонами договора, а при государственном регулировании цен (тарифов) на эти товары (работы, услуги) исходя из государственных регулируемых розничных цен. При этом в стоимость товаров (работ, услуг) включается соответствующая сумма налога на добавленную стоимость, а для подакцизных товаров и соответствующая сумма акцизов.




КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права
1. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, если иное не предусмотрено частями 2 и 3 настоящей статьи и статьей 5.27.1 настоящего Кодекса, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
2. Фактическое допущение к работе лицом, не уполномоченным на это работодателем, в случае, если работодатель или его уполномоченный на это представитель отказывается признать отношения, возникшие между лицом, фактически допущенным к работе, и данным работодателем, трудовыми отношениями (не заключает с лицом, фактически допущенным к работе, трудовой договор), -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
3. Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

Добавлено спустя 40 seconds:
Цитата
пишет:
В декабре 2014 была проверка ПФР и ФСС никому это не надо, проверяют только выплаты по кассе, банку и авансовые отчеты
ну повезло, а могло и не повезти.
 
Цитата
Ялиса пишет:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
...
КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
...
Ялиса, я так и не увидел ответа на вопрос, а кто для кого и на каком основании будет работодатель!? ))
 
А мы председателю совета дома на основании решения ОСС не начисляем плату за жил. помещение. Автор написал вот так. следовательно, "мы" ( ук или ТСЖ) будет являться работодателем для председателя. Я думаю,устно они какие то права и обязанности сторон обсудили.
 
Цитата
Ялиса пишет:
А мы председателю совета дома на основании решения ОСС не начисляем плату за жил. помещение. Автор написал вот так. следовательно, "мы" ( ук или ТСЖ) будет являться работодателем для председателя. Я думаю,устно они какие то права и обязанности сторон обсудили.
Тут по факту картинка немного другая.
Председатель в данном случае (если притягивать ТК) работает не на УК, а на собственников (исполняя обязанности выборного органа управления). Оплата труда председателя не входит в обязанности УК и не предусмотрена в тарифе и по договору управления. А то что этим самым по факту сторонами согласована своеобразная скидка по оплате, позволяющая собственникам освободить одного из жильцов от оплаты, ну это под трудовые отношения никак не притянешь...
Пробел тут конечно имеется, но он явно в другом месте и не со стороны УК. УК по сути просто предоставила скидку по договору... (хотя остаётся открытым вопрос, как это оформлено документально?).

Кто по факту может влететь по доходам, так это сам председатель, которому по сути УК оказывает свои услуги на безвозмездной основе! ))
Но опять же - благотворительность никто не отменял (тем более, что ОСС не против) ))
 
Цитата
Гость с Урала пишет:

Кто по факту может влететь по доходам, так это сам председатель, которому по сути УК оказывает свои услуги на безвозмездной основе! ))
Но опять же - благотворительность никто не отменял (тем более, что ОСС не против) ))
слежу за темкой :)
тоже считаю, что в случае освобождения председателя от оплаты...он как бы самостоятельно должен сдавать 3-НДФЛ и оплачивать налог...но они (председатели) пока об этом не знают
 
Цитата
OE77OE пишет:
...тоже считаю, что в случае освобождения председателя от оплаты...он как бы самостоятельно должен сдавать 3-НДФЛ и оплачивать налог...но они (председатели) пока об этом не знают
Хоть это и более очевидный вариант, но тоже не факт! ))
Тут вообще при правильном оформлении можно создать своеобразный "благотворительный фонд" ))) ...ведь по сути председатель безвозмездно помогает собственникам, а УК делает скидку по оплате (точно так же бескорыстно), а главное оба этих душевных порыва не связаны взаимными обязательствами, а значит простая благотворительность и не более того (Подпадающая под налоговые ЛЬГОТЫ к стати ;) ).
 
Цитата
OE77OE пишет:
тоже считаю, что в случае освобождения председателя от оплаты...он как бы самостоятельно должен сдавать 3-НДФЛ и оплачивать налог...но они (председатели) пока об этом не знают
а не дай бог сунутся в налоговую, тут же УК-ТСЖ полуит штраф, т.к не предоставило сведений о том,что не смогло удержать НДФЛ с гражданина
 
Цитата
Ялиса пишет:
а не дай бог сунутся в налоговую, тут же УК-ТСЖ полуит штраф, т.к не предоставило сведений о том,что не смогло удержать НДФЛ с гражданина
тоже верно...
 
а в ПФР точно не нужно начислять взносы?
т.е. фактически это отношения, носящие стабильно периодический характер - чистой воды договор гпх.
 
Цитата
Vint пишет:
а в ПФР точно не нужно начислять взносы?
т.е. фактически это отношения, носящие стабильно периодический характер - чистой воды договор гпх.

Смотря как все оформите.

Если будет оформлено через договор поручения в виде протокола ОСС в котором написано, что собственники от своего имени и за свой счет поручают УК выплачивать вознаграждение председателю - то взносов не будет.

Если же будет договор ГПХ без вышеуказанной формулировки - есть огромный риск, что этот договор будет переквалифицирован в трудовой договор.

Практики - тьма:
Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 20.06.2014 N А33-11367/2013 (война с ФСС)
Президиум ВАС РФ в Постановлении от 16.07.2013 N 3372/13 (недоимка по НДФЛ)


Кроме этого (так сказать презентик):

Изменения также внесены в ч. 3 ст. 5.27 КоАП РФ. Уклонение от оформления, ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, влечет наложение административного штрафа:
- на должностных лиц - от 10 000 до 20 000 руб.;
- на индивидуальных предпринимателей - от 5000 до 10 000 руб.;
- на юридических лиц - от 50 000 до 100 000 руб.
 
Если УК на ОСН, сумма вознаграждения ПСД облагается НДС?
 
Нет. Это расходы чистой воды, а не ваша реашизация
 
Цитата
Ялиса пишет:
Нет. Это расходы чистой воды, а не ваша реашизация
Тут вон оно чё Михалыч. Если ПСД признан сотрудником УК то он вроде как от её лица оказал услуги собственникам. Можно и НДС влепить.
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Ялиса пишет:
Нет. Это расходы чистой воды, а не ваша реашизация
Тут вон оно чё Михалыч. Если ПСД признан сотрудником УК то он вроде как от её лица оказал услуги собственникам. Можно и НДС влепить.
ПСД не может быть сотрудником УК, ибо он является представителем другой стороны договора (и действует от лица собственников)...
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
ПСД не может быть сотрудником УК, ибо он является представителем другой стороны договора (и действует от лица собственников)...

Денис, это ты будешь доказывать налоговикам...

А вот они посмотрят, что ты собираешь деньги с собственников и перечисляешь их ПСД и что у тебя нет договора поручения (решения ОСС по человечески составленного) между собственниками и УК и ты приплыл...
 
Цитата
burmistr пишет:

А вот они посмотрят, что ты собираешь деньги с собственников и перечисляешь их ПСД и что у тебя нет договора поручения (решения ОСС по человечески составленного) между собственниками и УК и ты приплыл...
То есть, по твоему это вот такой я широкой души человек, что просто так без договора и решения ОСС отдаю деньги какому-то дяде!? )))
 
Было время, нашим старшим платили из СиР, потом ктой то написал жалобу в прокуратуру, запретили. Теперь проводят собрание, указывают сумму вознаграждения, прописывают- с каждого жилого/ нежилого помещения Нная сумма и УК дополнительно вносит в квитанции и начинаются вопли тех, кто не подписывал протокол.
 
Если бы увидел тему раньше поучаствовал бы раньше, надеюсь это актуально для многих. Выкладываю Агентский договор со старшим по дому, по которому мы выплачиваем ему вознаграждение за управление домом согласно Протоколу ОСС с утвержденным тарифом с м2, который выводим отдельной строкой в платежке. Подобным образом работаем уже более 5 лет.
 
И налоговая проверяла? Я принципиально не согласна с вашим договором. Если вы УК, то вам положен договор управления, другого договора у вас с природе не может существовать
 
Цитата
Ялиса пишет:
И налоговая проверяла? Я принципиально не согласна с вашим договором. Если вы УК, то вам положен договор управления, другого договора у вас с природе не может существовать
Мы УК, помимо договора управления у нас есть этот. Такие договора на всех наших УК (если отличались то немногим друг от друга), а было их более 14. На всех УК были всевозможные проверки от прокуратуры, ОБЭПа и всеми кем только возможною... и налоговой в т.ч.
 
Цитата
Ялиса пишет:
И налоговая проверяла? Я принципиально не согласна с вашим договором. Если вы УК, то вам положен договор управления, другого договора у вас с природе не может существовать

Да хоть 100500 договоров. ДУ (в чистом виде) регулирует все, что касается содержания и ремонта ОИМКД, а тут договор с одним типом, который у нас в доме активист...

Так что норм всё))
 
Юрий, добрый день. Можете подсказать по такой ситуации:
Если Управляющая Организация в одностороннем порядке, без вынесения на собрании собственников, приняла решение по оплате председателям советов домов компенсации за использование личного времени на организационные работы совета дома за счёт прибыли, с включением данной оплаты в квитанцию по оплате содержания Общего имущества для председателей совета дома, назвав данный вид оплаты "компенсацией".

Пример:
Содержание Общего имущества: 1800руб
Компенсация: -500руб.

Будет ли данный вид облагаться налогами и какими?
 
Цитата
virus_mvs пишет:
Юрий, добрый день. Можете подсказать по такой ситуации:
Если Управляющая Организация в одностороннем порядке, без вынесения на собрании собственников, приняла решение по оплате председателям советов домов компенсации за использование личного времени на организационные работы совета дома за счёт прибыли, с включением данной оплаты в квитанцию по оплате содержания Общего имущества для председателей совета дома, назвав данный вид оплаты "компенсацией".

Пример:
Содержание Общего имущества: 1800руб
Компенсация: -500руб.

Будет ли данный вид облагаться налогами и какими?

НДФЛ и ПФ взносы (страховая и накопительная и ФФОМС) если договор ГПХ. Если возьмете в штат то еще 2 взноса в ФСС.
 
Цитата
virus_mvs пишет:
Юрий, добрый день. Можете подсказать по такой ситуации:
Если Управляющая Организация в одностороннем порядке, без вынесения на собрании собственников, приняла решение по оплате председателям советов домов компенсации за использование личного времени на организационные работы совета дома за счёт прибыли, с включением данной оплаты в квитанцию по оплате содержания Общего имущества для председателей совета дома, назвав данный вид оплаты "компенсацией".

Вона как... Вы определитесь - если за счет прибыли - жители этого не "прочувствуют", так как оплачивать это не будут...
Если выставляете в квитанции - нужно проведение ОСС...

Это по сути (если договор ГПХ) будут Ваши обычные работники, а значит все налоги, что и у Ваших работяг... Практики тьма, что такие договора признают трудовыми.
#31
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Еще лучше. Если это плата за труд, то это уже трудовые отношения, а это ПФР, соцстрах.
"И снова штанга!" (с)
Трудовые отношения это когда работаешь на дядю, а тут он работает за себя ))

Простой пример для понимания.
Условия задачи: есть частный дом и МКД (для простоты на 4 квартиры) выпал снег и нужно его убрать
В случае с частным домом собственник берёт лопату и убирает снег оказывая себе самому услугу по содержанию придомовой территории.
Вопрос - что он заработал и кому и что с этого должен!?
Ответ: заработал грыжу и никому он с этого ничего не должен! )))
Мог бы конечно нанять УК и она за его деньги почистила территорию (и тогда заплатила бы налоги)...

Второй вопрос - что меняется если собственников в доме не один, а четыре!?
Ответ - ничего! Они точно так же могут взять лопаты и почистить снег пропорционально своей доле! Что они при этом заработали и кому и что с этого должны мы уже знаем ))) ...Опять же кто не хочет грести, может нанять УК

Ну это если так по простому, на пальцах ))
#32
0 0
Цитата
burmistr пишет:
А еще среднесписочная и досвиданья мой любимый УСНчик...
А это ещё почему!? ))
Собственник в данном случае не работает на УК, а отрабатывает свою часть взноса на СиР (с согласия сторон и на основании решения ОСС). По сути собственники по согласованию с УК выводят одного из жильцов за рамки общего договора управления, изменив ему пункт внесения платы по договору. То есть все вносят рублём, а он трудом (при этом он не работает на УК, а просто натуральным образом выполняет свои обязанности по содержанию МКД).

"Хитрожопенько" да!? )))
#33
0 0
Денис, ерунда это... Это тогда тоже можно подвести под трудовой договор, где вместо оплаты - зачёт взаимных требований
#34
0 0
Я не думаю, что налоговая будет по каждому дому начисления с каждого кв.м пересчитывать, проверяют поступившие доходы и расходы.

Добавлено спустя 7 minutes 16 seconds:
В декабре 2014 была проверка ПФР и ФСС никому это не надо, проверяют только выплаты по кассе, банку и авансовые отчеты.
#35
0 0
Цитата
burmistr пишет:
... Это тогда тоже можно подвести под трудовой договор, где вместо оплаты - зачёт взаимных требований
Юра, а кого и на каком основании в данном случае предлагаешь выставить работодателем!? ))
#36
0 0
Можно еще на неполный рабочий день оформлять, средняя численность увеличится незначительно, но налоги платить придется.
#37
0 0
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О СТРАХОВЫХ ВЗНОСАХ В ПЕНСИОННЫЙ ФОНД
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ФОНД ОБЯЗАТЕЛЬНОГО
МЕДИЦИНСКОГО СТРАХОВАНИЯ
6. При расчете базы для начисления страховых взносов выплаты и иные вознаграждения в натуральной форме в виде товаров (работ, услуг) учитываются как стоимость этих товаров (работ, услуг) на день их выплаты, исчисленная исходя из их цен, указанных сторонами договора, а при государственном регулировании цен (тарифов) на эти товары (работы, услуги) исходя из государственных регулируемых розничных цен. При этом в стоимость товаров (работ, услуг) включается соответствующая сумма налога на добавленную стоимость, а для подакцизных товаров и соответствующая сумма акцизов.




КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права
1. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, если иное не предусмотрено частями 2 и 3 настоящей статьи и статьей 5.27.1 настоящего Кодекса, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
2. Фактическое допущение к работе лицом, не уполномоченным на это работодателем, в случае, если работодатель или его уполномоченный на это представитель отказывается признать отношения, возникшие между лицом, фактически допущенным к работе, и данным работодателем, трудовыми отношениями (не заключает с лицом, фактически допущенным к работе, трудовой договор), -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
3. Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

Добавлено спустя 40 seconds:
Цитата
пишет:
В декабре 2014 была проверка ПФР и ФСС никому это не надо, проверяют только выплаты по кассе, банку и авансовые отчеты
ну повезло, а могло и не повезти.
#38
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
...
КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
...
Ялиса, я так и не увидел ответа на вопрос, а кто для кого и на каком основании будет работодатель!? ))
#39
0 0
А мы председателю совета дома на основании решения ОСС не начисляем плату за жил. помещение. Автор написал вот так. следовательно, "мы" ( ук или ТСЖ) будет являться работодателем для председателя. Я думаю,устно они какие то права и обязанности сторон обсудили.
#40
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
А мы председателю совета дома на основании решения ОСС не начисляем плату за жил. помещение. Автор написал вот так. следовательно, "мы" ( ук или ТСЖ) будет являться работодателем для председателя. Я думаю,устно они какие то права и обязанности сторон обсудили.
Тут по факту картинка немного другая.
Председатель в данном случае (если притягивать ТК) работает не на УК, а на собственников (исполняя обязанности выборного органа управления). Оплата труда председателя не входит в обязанности УК и не предусмотрена в тарифе и по договору управления. А то что этим самым по факту сторонами согласована своеобразная скидка по оплате, позволяющая собственникам освободить одного из жильцов от оплаты, ну это под трудовые отношения никак не притянешь...
Пробел тут конечно имеется, но он явно в другом месте и не со стороны УК. УК по сути просто предоставила скидку по договору... (хотя остаётся открытым вопрос, как это оформлено документально?).

Кто по факту может влететь по доходам, так это сам председатель, которому по сути УК оказывает свои услуги на безвозмездной основе! ))
Но опять же - благотворительность никто не отменял (тем более, что ОСС не против) ))
#41
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:

Кто по факту может влететь по доходам, так это сам председатель, которому по сути УК оказывает свои услуги на безвозмездной основе! ))
Но опять же - благотворительность никто не отменял (тем более, что ОСС не против) ))
слежу за темкой :)
тоже считаю, что в случае освобождения председателя от оплаты...он как бы самостоятельно должен сдавать 3-НДФЛ и оплачивать налог...но они (председатели) пока об этом не знают
#42
0 0
Цитата
OE77OE пишет:
...тоже считаю, что в случае освобождения председателя от оплаты...он как бы самостоятельно должен сдавать 3-НДФЛ и оплачивать налог...но они (председатели) пока об этом не знают
Хоть это и более очевидный вариант, но тоже не факт! ))
Тут вообще при правильном оформлении можно создать своеобразный "благотворительный фонд" ))) ...ведь по сути председатель безвозмездно помогает собственникам, а УК делает скидку по оплате (точно так же бескорыстно), а главное оба этих душевных порыва не связаны взаимными обязательствами, а значит простая благотворительность и не более того (Подпадающая под налоговые ЛЬГОТЫ к стати ;) ).
#43
0 0
Цитата
OE77OE пишет:
тоже считаю, что в случае освобождения председателя от оплаты...он как бы самостоятельно должен сдавать 3-НДФЛ и оплачивать налог...но они (председатели) пока об этом не знают
а не дай бог сунутся в налоговую, тут же УК-ТСЖ полуит штраф, т.к не предоставило сведений о том,что не смогло удержать НДФЛ с гражданина
#44
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
а не дай бог сунутся в налоговую, тут же УК-ТСЖ полуит штраф, т.к не предоставило сведений о том,что не смогло удержать НДФЛ с гражданина
тоже верно...
#45
0 0
а в ПФР точно не нужно начислять взносы?
т.е. фактически это отношения, носящие стабильно периодический характер - чистой воды договор гпх.
#46
0 0
Цитата
Vint пишет:
а в ПФР точно не нужно начислять взносы?
т.е. фактически это отношения, носящие стабильно периодический характер - чистой воды договор гпх.

Смотря как все оформите.

Если будет оформлено через договор поручения в виде протокола ОСС в котором написано, что собственники от своего имени и за свой счет поручают УК выплачивать вознаграждение председателю - то взносов не будет.

Если же будет договор ГПХ без вышеуказанной формулировки - есть огромный риск, что этот договор будет переквалифицирован в трудовой договор.

Практики - тьма:
Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 20.06.2014 N А33-11367/2013 (война с ФСС)
Президиум ВАС РФ в Постановлении от 16.07.2013 N 3372/13 (недоимка по НДФЛ)


Кроме этого (так сказать презентик):

Изменения также внесены в ч. 3 ст. 5.27 КоАП РФ. Уклонение от оформления, ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, влечет наложение административного штрафа:
- на должностных лиц - от 10 000 до 20 000 руб.;
- на индивидуальных предпринимателей - от 5000 до 10 000 руб.;
- на юридических лиц - от 50 000 до 100 000 руб.
#47
0 0
Если УК на ОСН, сумма вознаграждения ПСД облагается НДС?
#48
0 0
Нет. Это расходы чистой воды, а не ваша реашизация
#49
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Нет. Это расходы чистой воды, а не ваша реашизация
Тут вон оно чё Михалыч. Если ПСД признан сотрудником УК то он вроде как от её лица оказал услуги собственникам. Можно и НДС влепить.
#50
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Ялиса пишет:
Нет. Это расходы чистой воды, а не ваша реашизация
Тут вон оно чё Михалыч. Если ПСД признан сотрудником УК то он вроде как от её лица оказал услуги собственникам. Можно и НДС влепить.
ПСД не может быть сотрудником УК, ибо он является представителем другой стороны договора (и действует от лица собственников)...
#51
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:
ПСД не может быть сотрудником УК, ибо он является представителем другой стороны договора (и действует от лица собственников)...

Денис, это ты будешь доказывать налоговикам...

А вот они посмотрят, что ты собираешь деньги с собственников и перечисляешь их ПСД и что у тебя нет договора поручения (решения ОСС по человечески составленного) между собственниками и УК и ты приплыл...
#52
0 0
Цитата
burmistr пишет:

А вот они посмотрят, что ты собираешь деньги с собственников и перечисляешь их ПСД и что у тебя нет договора поручения (решения ОСС по человечески составленного) между собственниками и УК и ты приплыл...
То есть, по твоему это вот такой я широкой души человек, что просто так без договора и решения ОСС отдаю деньги какому-то дяде!? )))
#53
0 0
Было время, нашим старшим платили из СиР, потом ктой то написал жалобу в прокуратуру, запретили. Теперь проводят собрание, указывают сумму вознаграждения, прописывают- с каждого жилого/ нежилого помещения Нная сумма и УК дополнительно вносит в квитанции и начинаются вопли тех, кто не подписывал протокол.
#54
0 0
Если бы увидел тему раньше поучаствовал бы раньше, надеюсь это актуально для многих. Выкладываю Агентский договор со старшим по дому, по которому мы выплачиваем ему вознаграждение за управление домом согласно Протоколу ОСС с утвержденным тарифом с м2, который выводим отдельной строкой в платежке. Подобным образом работаем уже более 5 лет.
Лист-1.jpg (1.14 МБ)
Лист-2.jpg (453.61 КБ)
#55
0 0
И налоговая проверяла? Я принципиально не согласна с вашим договором. Если вы УК, то вам положен договор управления, другого договора у вас с природе не может существовать
#56
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
И налоговая проверяла? Я принципиально не согласна с вашим договором. Если вы УК, то вам положен договор управления, другого договора у вас с природе не может существовать
Мы УК, помимо договора управления у нас есть этот. Такие договора на всех наших УК (если отличались то немногим друг от друга), а было их более 14. На всех УК были всевозможные проверки от прокуратуры, ОБЭПа и всеми кем только возможною... и налоговой в т.ч.
#57
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
И налоговая проверяла? Я принципиально не согласна с вашим договором. Если вы УК, то вам положен договор управления, другого договора у вас с природе не может существовать

Да хоть 100500 договоров. ДУ (в чистом виде) регулирует все, что касается содержания и ремонта ОИМКД, а тут договор с одним типом, который у нас в доме активист...

Так что норм всё))
#58
0 0
Юрий, добрый день. Можете подсказать по такой ситуации:
Если Управляющая Организация в одностороннем порядке, без вынесения на собрании собственников, приняла решение по оплате председателям советов домов компенсации за использование личного времени на организационные работы совета дома за счёт прибыли, с включением данной оплаты в квитанцию по оплате содержания Общего имущества для председателей совета дома, назвав данный вид оплаты "компенсацией".

Пример:
Содержание Общего имущества: 1800руб
Компенсация: -500руб.

Будет ли данный вид облагаться налогами и какими?
#59
0 0
Цитата
virus_mvs пишет:
Юрий, добрый день. Можете подсказать по такой ситуации:
Если Управляющая Организация в одностороннем порядке, без вынесения на собрании собственников, приняла решение по оплате председателям советов домов компенсации за использование личного времени на организационные работы совета дома за счёт прибыли, с включением данной оплаты в квитанцию по оплате содержания Общего имущества для председателей совета дома, назвав данный вид оплаты "компенсацией".

Пример:
Содержание Общего имущества: 1800руб
Компенсация: -500руб.

Будет ли данный вид облагаться налогами и какими?

НДФЛ и ПФ взносы (страховая и накопительная и ФФОМС) если договор ГПХ. Если возьмете в штат то еще 2 взноса в ФСС.
#60
0 0
Цитата
virus_mvs пишет:
Юрий, добрый день. Можете подсказать по такой ситуации:
Если Управляющая Организация в одностороннем порядке, без вынесения на собрании собственников, приняла решение по оплате председателям советов домов компенсации за использование личного времени на организационные работы совета дома за счёт прибыли, с включением данной оплаты в квитанцию по оплате содержания Общего имущества для председателей совета дома, назвав данный вид оплаты "компенсацией".

Вона как... Вы определитесь - если за счет прибыли - жители этого не "прочувствуют", так как оплачивать это не будут...
Если выставляете в квитанции - нужно проведение ОСС...

Это по сути (если договор ГПХ) будут Ваши обычные работники, а значит все налоги, что и у Ваших работяг... Практики тьма, что такие договора признают трудовыми.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!