new_year

До VI ВСЕРОССИЙСКОГО СЛЁТА осталось:

Форум

ГлавнаяРасторжение договора управления.

Расторжение договора управления.

RSS
Расторжение договора управления.
 
Ну поехали:
Цитата
Штирлиц99 пишет:
Приложены только подписные листы, бюллетеней нет (хотя теоретически, если был кворум, то могли и за раз все подписать)
Это уже немало, у нас обычно приносят один протокол без приложений.
Цитата
Штирлиц99 пишет:
Собственники принесли протокол ОСС о расторжении договора управления (ч. 2 ст. 162 ЖК РФ) и требуют передать документы другой УК в 3-дневный срок.
А вот тут пошли они в "пень", пока новая УО сама запрос не сделает на передачу документов - ничего не передавайте.
Цитата
Штирлиц99 пишет:
С какой даты договор считается расторгнутым?
С даты исключения дома из лицензии.
Цитата
Штирлиц99 пишет:
Коллеги, у кого есть положительный опыт оспаривания в судах решений ОСС (в частности о расторжении договора управления по ч. 8.2 ст. 162 ЖК РФ), отзовитесь пожалуйста.
На уровне ВС такой судебной практики нет. Надо нарабатывать по субьектам самим. То что я сам нашел во вложении.
Цитата
max045 пишет:
Я с нашим например заколебался - к каждой запятой и непронумерованному приложению придирались когда дом из одной УК в другую переводил.
Суд все нарушения в оформлении самого протокола и почти любые нарушения в оформлении письменных решений собственников признает несущественными - 99%.
Цитата
Штирлиц99 пишет:
Стоит ли "овчина выделки"?
Единственное "железобетонное" основание для признания протокола (точнее решений ОСС) недействительными, это отсутствие кворума, признание отсутствия достаточных оснований для расторжения по 8.2 ст.162 пока широко по стране не распространены, но по ним "пободаться" можно.
 
Оптимист от ЖКХ, спасибо за подробный ответ! Скажите, а если новая УК требует передать документы в срок три дня, то мы обязаны это сделать или мы должны сначала исключить дом из лицензии (дата расторжения договора) и уж только потом передать?

Обязаны ли собственники уведомить нашу УК о проведении общего собрания?
 
Цитата
Штирлиц99 пишет:
Скажите, а если новая УК требует передать документы в срок три дня
Порядок "телодвижений" по передаче тех-документации описан в Постановлении Правительства РФ от 15.05.2013 N 416.
Цитата
Штирлиц99 пишет:
Обязаны ли собственники уведомить нашу УК о проведении общего собрания?
Неа, вообще не обязаны, только если Ваша УО является собственником помещения в дома.
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Суд все нарушения в оформлении самого протокола и почти любые нарушения в оформлении письменных решений собственников признает несущественными - 99%.
у меня 90% притаскиваемых жЫтелями самостоятельно сделанный протоколов вместо "решений" содержат в приложении подписной лист, в котором табличка с колонками, где галочки наставили в колонках "за", расписались и дай бог чтоб указали сведения о док-те о праве собственности. вопросы просто пронумерованы либо озаглавлены как в повестке. текста принимаемого решения в этом приложении в приниципе нет. такой подписной лист порой можно приложить к любому протоколу главное чтоб количество вопросов повестки совпало. Что-то сомневаюсь что суд сочтет это не существенным нарушением, наш городской под микроскопом все рассматривал когда решения собрания оспаривались
 
Цитата
max045 пишет:
у меня 90% притаскиваемых жЫтелями самостоятельно сделанный протоколов вместо "решений" содержат в приложении подписной лист, в котором табличка с колонками, где галочки наставили в колонках "за", расписались и дай бог чтоб указали сведения о док-те о праве собственности. вопросы просто пронумерованы либо озаглавлены как в повестке.
ст.48 ЖК:
5.1. При проведении общего собрания посредством очного, очно-заочного или заочного голосования в решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, которое включается в протокол общего собрания, должны быть указаны:
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;
3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался".

При этом отсутствие сведений о документе подтверждающим право собственности у нас вообще не нарушение, судья все равно запрашивает выписку из Ростреестра и БТИ, и если ФИО проголосовавшего "равно" ФИО указанном в выписке, все ништяк у суда.
Поэтому у наших главное разборчиво нацарапать ФИО и проголосовать хоть галочкой хоть кровью, главное чтобы было однозначно понятно как персонаж проголосовал.
Цитата
max045 пишет:
текста принимаемого решения в этом приложении в приниципе нет. такой подписной лист порой можно приложить к любому протоколу главное чтоб количество вопросов повестки совпало.
Это косяк, согласен, на этом основании "отводили" в суде такие "портянки", но только в случае если в шапке портянки не было прописано что она к протоколу №... дата..., тогда у суда опять все ништяк.
Цитата
max045 пишет:
наш городской под микроскопом все рассматривал когда решения собрания оспаривались
Хех, нашему областному поровну, у них почти все "несущественные нарушения" кроме отсутствия кворума.
 
Оптимист от ЖКХ, все-таки решили попробовать оспорить решение ОСС в суде. Скажите пожалуйста (вопрос наверное элементарный, но все-таки) как правильно писать в исковом заявлении "прошу признать незаконными решения ОСС" или "прошу признать недействительными решения ОСС"?
Тут очно-заочное голосование, дата в протоколе вообще не стоит, написано только что очная часть 07 мая 2018 г. в 18.00, окончание приема голосов 14 мая 21.00. От какого числа считается протокол?
И кстати, мы (управляющая компания) вообще можем быть истцом по делу? В ЖК вроде только про собственников сказано.

Заранее премного благодарен!))
 
Обжалование протоколов обсуждалось в другой темке. там много чего интересного. И, кстати, обсуждение по уведомлению...
 
Джули, подскажите пожалуйста все-таки УК может быть истцом по делу об оспаривании решений ОСС? Или это исключительное право собственников МКД? Читаю комментарии, все мнения разные.

Уже нашел на форуме, что можно.
 
Цитата
Штирлиц99 пишет:
подскажите пожалуйста все-таки УК может быть истцом по делу об оспаривании решений ОСС?
Судебная практика по этому поводу далеко не однозначна.
Цитата
Штирлиц99 пишет:
Или это исключительное право собственников МКД?
По ЖК именно так, только собственники.
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Судебная практика по этому поводу далеко не однозначна.

Коллеги, столкнулся с тем, что суд вернул мое исковое заявление без рассмотрения с формулировкой "управляющая компания не вправе оспаривать решение ОСС, так как не является участником собрания либо инициатором его созыва".

Извечный русский вопрос: что делать? Оспорить определение судьи? Какие основания?
 
Цитата
Штирлиц99 пишет:
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Судебная практика по этому поводу далеко не однозначна.

Коллеги, столкнулся с тем, что суд вернул мое исковое заявление без рассмотрения с формулировкой "управляющая компания не вправе оспаривать решение ОСС, так как не является участником собрания либо инициатором его созыва".

Извечный русский вопрос: что делать? Оспорить определение судьи? Какие основания?

А какие решения ОСС обжалуете? по тарифу?
 
согласна, с Оптимистом от ЖКХ, смотрите практику по своему региону. Но надежнее будет все же подать иск от собственника.
 
Цитата
Штирлиц99 пишет:
Извечный русский вопрос: что делать? Оспорить определение судьи? Какие основания?
ну, если протоколом затрагиваются Ваши интересы, то почему бы и не оспорить? а то так и будет суд футболить по поводу и без повода. Сразу нужно показать к то в доме хозяйка :D Судебная практика уже твёрдо сформировалась, так что, думаю, не будет никаких проблем.
 
Цитата
Дежурный по кухне пишет:
Чаще всего востребованным специалистам просто нет времени объяснять
золотые слова!!!!
 
всегда надо просить о помощи специалистов, если нет опыта работы
 
Цитата
DenBrayn пишет:
всегда надо просить о помощи специалистов, если нет опыта работы
Чаще всего востребованным специалистам просто нет времени объяснять кому то что то. Лучше искать и изучать подробно практику и читать НПА. Так эффективнее отложится на будущее в голове.
 
Добрый день. Подскажите пожалуйста. У нас дом по конкурсу, договор на 2 года без пролонгации, нужно ли нам проводит собрание на дальнейшую работу( не хотим терять) дом, или все таки можно подождать и если собственники до окончания срока сами не проведут собрание не выберут новую управляшку и нас не оповестят, то договор будет считаться пролонгирован на тех же условиях.
 
Если конкурсный договор срочный без оговорок на пролонгацию, дом может вывалиться на конкурс.Найдите годную тему на ОСС и к ней довесок на продление или заключение нового ДУ.
 
Цитата
Гость с севера пишет:
Добрый день. Подскажите пожалуйста. У нас дом по конкурсу, договор на 2 года без пролонгации, нужно ли нам проводит собрание на дальнейшую работу( не хотим терять) дом, или все таки можно подождать и если собственники до окончания срока сами не проведут собрание не выберут новую управляшку и нас не оповестят, то договор будет считаться пролонгирован на тех же условиях.
Если правильно помню, то в этом случае нужно снова проводить конкурс, если собственники не определятся на ОСС по способу управления и выбору УО.
 
Здравствуйте!
Прошу консультацию у опытных людей!!
Help!
Ситуация: жители дома провели ОСС. На основании решения собственников способом управления был выбран ЖК, потом создан ЖК, выбран председатель ЖК. Документацию, ключи мы уже передали председателю. Департамент ЖКХ исключает дом из лицензии с 1 октября. Но дело в том, что собрание собственников признано не лигитимным, потому что не было кворума. Фактически дом должен переголосовать и поэтому, как я понимаю, новый способ управления ими не выбран. Согласно ст 200 ЖК РФ должны ли мы обслуживать дом после 1 октября, если собственники не успеют проголосовать и выбрать способ управления до 1 октября???? А они не успеют. И как быть с документацией?
 
Цитата
elenaa1975 пишет:
Ситуация: жители дома провели ОСС. На основании решения собственников способом управления был выбран ЖК, потом создан ЖК, выбран председатель ЖК.
ЖК?
Цитата
elenaa1975 пишет:
Но дело в том, что собрание собственников признано не лигитимным, потому что не было кворума.
Решение суда должно вступить в силу... Получено Вами на руки.. с отметкой. И сдано в ГЖН.. на предмет возвращения дома обратно. Еесли он не нужен это другой вопрос...
Цитата
elenaa1975 пишет:
Фактически дом должен переголосовать и поэтому, как я понимаю, новый способ управления ими не выбран.
Нет. Не надо голосовать. Возвращаемся к тому что было раньше до голосования.Не было его.
Цитата
elenaa1975 пишет:
Согласно ст 200 ЖК РФ должны ли мы обслуживать дом после 1 октября, если собственники не успеют проголосовать и выбрать способ управления до 1 октября???? А они не успеют. И как быть с документацией?
Кто СЕЙЧАС в реестре лицензий: Вы или ЖК?
 
Сейчас наша УК до 1 октября, с 1 октября уже исключен из лицензии, есть приказ Департамента.

Отправлено спустя 4 минуты 29 секунды:
Мы с дома уходим, отпускаем их на волю)

Отправлено спустя 8 минуты 39 секунды:
Меня мучает вопрос, должны мы будем их обслуживать после 1 октября если они не успеют переголосовать и набрать кворум.
 
Цитата
elenaa1975 пишет:
Меня мучает вопрос, должны мы будем их обслуживать после 1 октября если они не успеют переголосовать и набрать кворум.
не должны и более того не имеете права.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
elenaa1975 пишет:
Меня мучает вопрос, должны мы будем их обслуживать после 1 октября если они не успеют переголосовать и набрать кворум.
не должны и более того не имеете права.
Баба Ига против. С домом обязаны упражняться до выбора других желающих в силу ст. 200 ЖК РФ. Все как раньше, только теперь косяки рассматриваются ГЖИ не как нарушение лиц требований и макс штраф будет составлять не более 50 тыш, а не 250.
 
Цитата
Леший пишет:
Баба Ига против. С домом обязаны упражняться до выбора других желающих в силу ст. 200 ЖК РФ. Все как раньше, только теперь косяки рассматриваются ГЖИ не как нарушение лиц требований и макс штраф будет составлять не более 50 тыш, а не 250.
нет у них уже есть постановление об исключении из реестра, 3 дня после сей даты им на сруливание с дома, начислять не имеют права. подходить к дому тоже. Дальше головная боль администрации. ст. 200 работает при внезапном исключении.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Леший пишет:
Баба Ига против. С домом обязаны упражняться до выбора других желающих в силу ст. 200 ЖК РФ. Все как раньше, только теперь косяки рассматриваются ГЖИ не как нарушение лиц требований и макс штраф будет составлять не более 50 тыш, а не 250.
нет у них уже есть постановление об исключении из реестра, 3 дня после сей даты им на сруливание с дома, начислять не имеют права. подходить к дому тоже. Дальше головная боль администрации. ст. 200 работает при внезапном исключении.
Согласен с Сергеем. ПП 416 относит к нарушениям лицензионных требований непрекращение в течение 03-х дней управление домом с момента исключения из лицензии.
По идее, департамент (ГЖИ) должен отменить свой приказ до 01.10., и тогда управление продолжается. Не успеют - до свиданья, МКД!
 
Цитата
elenaa1975 пишет:
Сейчас наша УК до 1 октября, с 1 октября уже исключен из лицензии, есть приказ Департамента.
Там не приказ а решение (о вненсении изменений)... Уведомление про 1 октября у Вас на руках есть? В ГИСе же Ваша УК до сих пор..
Решение суда о признании собрания незаконным вступило в силу? Знает ли об этом ГЖН?
Представитель ЖК какие-то действия предпринимал? Он хоть сам управлять сможет? Договоры с РСО у него есть? Рабочий персонал? Если у него как у латыша... :D то собственники после 01 октября встрянут по самые бивни, и будут требовать крови (скорее всего, Вашей)...
Нужно понимать, что у ЖК(?) и его главного халдея ответственности, по факту, нуль. У меня подобный товарищ был. 2 месяца после включения ни хера не делал. Просто в моей ситуации мне это было на руку...
Представим себе, что он не приступает первого числа... Да есть ..Часть 7 ст. 162
Цитата
7. Управляющая организация обязана приступить к исполнению договора управления многоквартирным домом с даты внесения изменений в реестр лицензий субъекта Российской Федерации в связи с заключением договора управления таким домом.
Но она "мертвая". Может регулировать только отношения сторон в сферическом вакууме.
Очевидно что ГЖН за руку ЖК и его председателя на дом не приведет. В худшем для него случае, если Вы заставите ГЖН его оштрафовать (что не факт), повиснет штраф на нем, а не мертвом юр лице.
Просто если он 1го числа не приступит то ГЖН будет от Вас требовать управлять до посинения.
Если Вы хотите дом скидывать.. Я бы на Вашем месте.. Взял копию решения ГЖН и его сопроводительным письмом сдал во все РСО и в ОМС... А самому ГЖН еще раз напомнил в письменном виде о том, что после 01 числа вы точно ни хера делать не собираетесь и за последствия не отвечаете... В случае чего наши надзорные и контролирующие обязательно обосрутся и крайним будут выставлять Вас...
 
Цитата
Саныч пишет:
Просто если он 1го числа не приступит то ГЖН будет от Вас требовать управлять до посинения.
задерецца требовать нарушать лицензионные требования. Минстрой сам подобные дома оставил на растерзание времени. Плодят брошенки везде где могут. и даже думаю они об этом не особо задумываюцца. плевать им на людей.
Цитата
Саныч пишет:
Если Вы хотите дом скидывать.. Я бы на Вашем месте.. Взял копию решения ГЖН и его сопроводительным письмом сдал во все РСО и в ОМС... А самому ГЖН еще раз напомнил в письменном виде о том, что после 01 числа вы точно ни хера делать не собираетесь и за последствия не отвечаете... В случае чего наши надзорные и контролирующие обязательно обосрутся и крайним будут выставлять Вас...
а вот это верно. лишней писулька в нашем деле под жопой для прикрытия оной не бывает. )
 
Здравствуйте! Уважаемые форумчане, помогите советом, пожалуйста, очень нужна помощь))) ситуация: есть дом, взят под управление с конкурса, 30.04 год с момента начала управления, если стороны не заявляют о прекращении, ду пролонгируется еще на 3 месяца. Так вот, другая управляйка прислала 25.04 копию протокола (не заверенную и без приложений) о расторжении договора с нами и выборе ее. Нам дом надо скинуть, я хотела через прекращение(в таких случаях пищу письмо собственникам, пишем акт приема передачи тех документации с др управляющей, копию к заявлению в гжи и дом легко снимается с лицензии и все счастливы), и тут я хотела также сделать, НО, эта, вновь выбранная уо уперлась, говорит мы вам принесли протокол о расторжении с вами и выборе нас, вот и снимайте с лицензии...((( и тут я понять не могу, а что, так можно, копия протокола не понять какая, даже заверенная, в моем варианте акт п-п они подписывать не хотят... и в целом вопрос: вот например сидим мы на доме, управляем, там где то без нашего ведома проводят осс, бабулька решают с нами расторгнуть ду, а с другой управляющей компанией заключить договор, и что, все, получив копию такого протокола я должна сломя голову бежать снимать дом с дицензии? А как же 450 гк, про двусторонние расторжнние ду? Мы в полном объеме работаем на доме, даже с излишками... Или в моем случае можно, например, направить этой ук какое нибудь письмо вроде как о ненадлежащей представлении протокола, и и.д (помариновать хочу их). Ну и в целом, если даже вдруг произойдет так, что собственники выберут какую нибудь "левую" ук, есть основания не реагировать на вот такого плана протоколы? Один вроде как специалист гжи говорит, якобы, даже если мы управяем домом, а жЫтели провели осс и просто выбрали новую ук без постановки вопросп о расторжении с нами, это будет считаться за расторжение ч нами и мы должны снимать дом с лицензии... это правда?
 
шизофрения, вы уже определитесь, хотите вы от дома избавиться или нет.
#31
0 0
Ну поехали:
Цитата
Штирлиц99 пишет:
Приложены только подписные листы, бюллетеней нет (хотя теоретически, если был кворум, то могли и за раз все подписать)
Это уже немало, у нас обычно приносят один протокол без приложений.
Цитата
Штирлиц99 пишет:
Собственники принесли протокол ОСС о расторжении договора управления (ч. 2 ст. 162 ЖК РФ) и требуют передать документы другой УК в 3-дневный срок.
А вот тут пошли они в "пень", пока новая УО сама запрос не сделает на передачу документов - ничего не передавайте.
Цитата
Штирлиц99 пишет:
С какой даты договор считается расторгнутым?
С даты исключения дома из лицензии.
Цитата
Штирлиц99 пишет:
Коллеги, у кого есть положительный опыт оспаривания в судах решений ОСС (в частности о расторжении договора управления по ч. 8.2 ст. 162 ЖК РФ), отзовитесь пожалуйста.
На уровне ВС такой судебной практики нет. Надо нарабатывать по субьектам самим. То что я сам нашел во вложении.
Цитата
max045 пишет:
Я с нашим например заколебался - к каждой запятой и непронумерованному приложению придирались когда дом из одной УК в другую переводил.
Суд все нарушения в оформлении самого протокола и почти любые нарушения в оформлении письменных решений собственников признает несущественными - 99%.
Цитата
Штирлиц99 пишет:
Стоит ли "овчина выделки"?
Единственное "железобетонное" основание для признания протокола (точнее решений ОСС) недействительными, это отсутствие кворума, признание отсутствия достаточных оснований для расторжения по 8.2 ст.162 пока широко по стране не распространены, но по ним "пободаться" можно.
#32
0 0
Оптимист от ЖКХ, спасибо за подробный ответ! Скажите, а если новая УК требует передать документы в срок три дня, то мы обязаны это сделать или мы должны сначала исключить дом из лицензии (дата расторжения договора) и уж только потом передать?

Обязаны ли собственники уведомить нашу УК о проведении общего собрания?
#33
0 0
Цитата
Штирлиц99 пишет:
Скажите, а если новая УК требует передать документы в срок три дня
Порядок "телодвижений" по передаче тех-документации описан в Постановлении Правительства РФ от 15.05.2013 N 416.
Цитата
Штирлиц99 пишет:
Обязаны ли собственники уведомить нашу УК о проведении общего собрания?
Неа, вообще не обязаны, только если Ваша УО является собственником помещения в дома.
#34
0 0
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Суд все нарушения в оформлении самого протокола и почти любые нарушения в оформлении письменных решений собственников признает несущественными - 99%.
у меня 90% притаскиваемых жЫтелями самостоятельно сделанный протоколов вместо "решений" содержат в приложении подписной лист, в котором табличка с колонками, где галочки наставили в колонках "за", расписались и дай бог чтоб указали сведения о док-те о праве собственности. вопросы просто пронумерованы либо озаглавлены как в повестке. текста принимаемого решения в этом приложении в приниципе нет. такой подписной лист порой можно приложить к любому протоколу главное чтоб количество вопросов повестки совпало. Что-то сомневаюсь что суд сочтет это не существенным нарушением, наш городской под микроскопом все рассматривал когда решения собрания оспаривались
#35
0 0
Цитата
max045 пишет:
у меня 90% притаскиваемых жЫтелями самостоятельно сделанный протоколов вместо "решений" содержат в приложении подписной лист, в котором табличка с колонками, где галочки наставили в колонках "за", расписались и дай бог чтоб указали сведения о док-те о праве собственности. вопросы просто пронумерованы либо озаглавлены как в повестке.
ст.48 ЖК:
5.1. При проведении общего собрания посредством очного, очно-заочного или заочного голосования в решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, которое включается в протокол общего собрания, должны быть указаны:
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;
3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался".

При этом отсутствие сведений о документе подтверждающим право собственности у нас вообще не нарушение, судья все равно запрашивает выписку из Ростреестра и БТИ, и если ФИО проголосовавшего "равно" ФИО указанном в выписке, все ништяк у суда.
Поэтому у наших главное разборчиво нацарапать ФИО и проголосовать хоть галочкой хоть кровью, главное чтобы было однозначно понятно как персонаж проголосовал.
Цитата
max045 пишет:
текста принимаемого решения в этом приложении в приниципе нет. такой подписной лист порой можно приложить к любому протоколу главное чтоб количество вопросов повестки совпало.
Это косяк, согласен, на этом основании "отводили" в суде такие "портянки", но только в случае если в шапке портянки не было прописано что она к протоколу №... дата..., тогда у суда опять все ништяк.
Цитата
max045 пишет:
наш городской под микроскопом все рассматривал когда решения собрания оспаривались
Хех, нашему областному поровну, у них почти все "несущественные нарушения" кроме отсутствия кворума.
#36
0 0
Оптимист от ЖКХ, все-таки решили попробовать оспорить решение ОСС в суде. Скажите пожалуйста (вопрос наверное элементарный, но все-таки) как правильно писать в исковом заявлении "прошу признать незаконными решения ОСС" или "прошу признать недействительными решения ОСС"?
Тут очно-заочное голосование, дата в протоколе вообще не стоит, написано только что очная часть 07 мая 2018 г. в 18.00, окончание приема голосов 14 мая 21.00. От какого числа считается протокол?
И кстати, мы (управляющая компания) вообще можем быть истцом по делу? В ЖК вроде только про собственников сказано.

Заранее премного благодарен!))
#37
0 0
Обжалование протоколов обсуждалось в другой темке. там много чего интересного. И, кстати, обсуждение по уведомлению...
#38
0 0
Джули, подскажите пожалуйста все-таки УК может быть истцом по делу об оспаривании решений ОСС? Или это исключительное право собственников МКД? Читаю комментарии, все мнения разные.

Уже нашел на форуме, что можно.
#39
0 0
Цитата
Штирлиц99 пишет:
подскажите пожалуйста все-таки УК может быть истцом по делу об оспаривании решений ОСС?
Судебная практика по этому поводу далеко не однозначна.
Цитата
Штирлиц99 пишет:
Или это исключительное право собственников МКД?
По ЖК именно так, только собственники.
#40
0 0
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Судебная практика по этому поводу далеко не однозначна.

Коллеги, столкнулся с тем, что суд вернул мое исковое заявление без рассмотрения с формулировкой "управляющая компания не вправе оспаривать решение ОСС, так как не является участником собрания либо инициатором его созыва".

Извечный русский вопрос: что делать? Оспорить определение судьи? Какие основания?
#41
0 0
Цитата
Штирлиц99 пишет:
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
Судебная практика по этому поводу далеко не однозначна.

Коллеги, столкнулся с тем, что суд вернул мое исковое заявление без рассмотрения с формулировкой "управляющая компания не вправе оспаривать решение ОСС, так как не является участником собрания либо инициатором его созыва".

Извечный русский вопрос: что делать? Оспорить определение судьи? Какие основания?

А какие решения ОСС обжалуете? по тарифу?
#42
0 0
согласна, с Оптимистом от ЖКХ, смотрите практику по своему региону. Но надежнее будет все же подать иск от собственника.
#43
0 0
Цитата
Штирлиц99 пишет:
Извечный русский вопрос: что делать? Оспорить определение судьи? Какие основания?
ну, если протоколом затрагиваются Ваши интересы, то почему бы и не оспорить? а то так и будет суд футболить по поводу и без повода. Сразу нужно показать к то в доме хозяйка :D Судебная практика уже твёрдо сформировалась, так что, думаю, не будет никаких проблем.
#44
0 0
Цитата
Дежурный по кухне пишет:
Чаще всего востребованным специалистам просто нет времени объяснять
золотые слова!!!!
#45
0 0
всегда надо просить о помощи специалистов, если нет опыта работы
#46
0 0
Цитата
DenBrayn пишет:
всегда надо просить о помощи специалистов, если нет опыта работы
Чаще всего востребованным специалистам просто нет времени объяснять кому то что то. Лучше искать и изучать подробно практику и читать НПА. Так эффективнее отложится на будущее в голове.
#47
0 0
Добрый день. Подскажите пожалуйста. У нас дом по конкурсу, договор на 2 года без пролонгации, нужно ли нам проводит собрание на дальнейшую работу( не хотим терять) дом, или все таки можно подождать и если собственники до окончания срока сами не проведут собрание не выберут новую управляшку и нас не оповестят, то договор будет считаться пролонгирован на тех же условиях.
#48
0 0
Если конкурсный договор срочный без оговорок на пролонгацию, дом может вывалиться на конкурс.Найдите годную тему на ОСС и к ней довесок на продление или заключение нового ДУ.
#49
0 0
Цитата
Гость с севера пишет:
Добрый день. Подскажите пожалуйста. У нас дом по конкурсу, договор на 2 года без пролонгации, нужно ли нам проводит собрание на дальнейшую работу( не хотим терять) дом, или все таки можно подождать и если собственники до окончания срока сами не проведут собрание не выберут новую управляшку и нас не оповестят, то договор будет считаться пролонгирован на тех же условиях.
Если правильно помню, то в этом случае нужно снова проводить конкурс, если собственники не определятся на ОСС по способу управления и выбору УО.
#50
0 0
Здравствуйте!
Прошу консультацию у опытных людей!!
Help!
Ситуация: жители дома провели ОСС. На основании решения собственников способом управления был выбран ЖК, потом создан ЖК, выбран председатель ЖК. Документацию, ключи мы уже передали председателю. Департамент ЖКХ исключает дом из лицензии с 1 октября. Но дело в том, что собрание собственников признано не лигитимным, потому что не было кворума. Фактически дом должен переголосовать и поэтому, как я понимаю, новый способ управления ими не выбран. Согласно ст 200 ЖК РФ должны ли мы обслуживать дом после 1 октября, если собственники не успеют проголосовать и выбрать способ управления до 1 октября???? А они не успеют. И как быть с документацией?
#51
0 0
Цитата
elenaa1975 пишет:
Ситуация: жители дома провели ОСС. На основании решения собственников способом управления был выбран ЖК, потом создан ЖК, выбран председатель ЖК.
ЖК?
Цитата
elenaa1975 пишет:
Но дело в том, что собрание собственников признано не лигитимным, потому что не было кворума.
Решение суда должно вступить в силу... Получено Вами на руки.. с отметкой. И сдано в ГЖН.. на предмет возвращения дома обратно. Еесли он не нужен это другой вопрос...
Цитата
elenaa1975 пишет:
Фактически дом должен переголосовать и поэтому, как я понимаю, новый способ управления ими не выбран.
Нет. Не надо голосовать. Возвращаемся к тому что было раньше до голосования.Не было его.
Цитата
elenaa1975 пишет:
Согласно ст 200 ЖК РФ должны ли мы обслуживать дом после 1 октября, если собственники не успеют проголосовать и выбрать способ управления до 1 октября???? А они не успеют. И как быть с документацией?
Кто СЕЙЧАС в реестре лицензий: Вы или ЖК?
#52
0 0
Сейчас наша УК до 1 октября, с 1 октября уже исключен из лицензии, есть приказ Департамента.

Отправлено спустя 4 минуты 29 секунды:
Мы с дома уходим, отпускаем их на волю)

Отправлено спустя 8 минуты 39 секунды:
Меня мучает вопрос, должны мы будем их обслуживать после 1 октября если они не успеют переголосовать и набрать кворум.
#53
0 0
Цитата
elenaa1975 пишет:
Меня мучает вопрос, должны мы будем их обслуживать после 1 октября если они не успеют переголосовать и набрать кворум.
не должны и более того не имеете права.
#54
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
elenaa1975 пишет:
Меня мучает вопрос, должны мы будем их обслуживать после 1 октября если они не успеют переголосовать и набрать кворум.
не должны и более того не имеете права.
Баба Ига против. С домом обязаны упражняться до выбора других желающих в силу ст. 200 ЖК РФ. Все как раньше, только теперь косяки рассматриваются ГЖИ не как нарушение лиц требований и макс штраф будет составлять не более 50 тыш, а не 250.
#55
0 0
Цитата
Леший пишет:
Баба Ига против. С домом обязаны упражняться до выбора других желающих в силу ст. 200 ЖК РФ. Все как раньше, только теперь косяки рассматриваются ГЖИ не как нарушение лиц требований и макс штраф будет составлять не более 50 тыш, а не 250.
нет у них уже есть постановление об исключении из реестра, 3 дня после сей даты им на сруливание с дома, начислять не имеют права. подходить к дому тоже. Дальше головная боль администрации. ст. 200 работает при внезапном исключении.
#56
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Леший пишет:
Баба Ига против. С домом обязаны упражняться до выбора других желающих в силу ст. 200 ЖК РФ. Все как раньше, только теперь косяки рассматриваются ГЖИ не как нарушение лиц требований и макс штраф будет составлять не более 50 тыш, а не 250.
нет у них уже есть постановление об исключении из реестра, 3 дня после сей даты им на сруливание с дома, начислять не имеют права. подходить к дому тоже. Дальше головная боль администрации. ст. 200 работает при внезапном исключении.
Согласен с Сергеем. ПП 416 относит к нарушениям лицензионных требований непрекращение в течение 03-х дней управление домом с момента исключения из лицензии.
По идее, департамент (ГЖИ) должен отменить свой приказ до 01.10., и тогда управление продолжается. Не успеют - до свиданья, МКД!
#57
0 0
Цитата
elenaa1975 пишет:
Сейчас наша УК до 1 октября, с 1 октября уже исключен из лицензии, есть приказ Департамента.
Там не приказ а решение (о вненсении изменений)... Уведомление про 1 октября у Вас на руках есть? В ГИСе же Ваша УК до сих пор..
Решение суда о признании собрания незаконным вступило в силу? Знает ли об этом ГЖН?
Представитель ЖК какие-то действия предпринимал? Он хоть сам управлять сможет? Договоры с РСО у него есть? Рабочий персонал? Если у него как у латыша... :D то собственники после 01 октября встрянут по самые бивни, и будут требовать крови (скорее всего, Вашей)...
Нужно понимать, что у ЖК(?) и его главного халдея ответственности, по факту, нуль. У меня подобный товарищ был. 2 месяца после включения ни хера не делал. Просто в моей ситуации мне это было на руку...
Представим себе, что он не приступает первого числа... Да есть ..Часть 7 ст. 162
Цитата
7. Управляющая организация обязана приступить к исполнению договора управления многоквартирным домом с даты внесения изменений в реестр лицензий субъекта Российской Федерации в связи с заключением договора управления таким домом.
Но она "мертвая". Может регулировать только отношения сторон в сферическом вакууме.
Очевидно что ГЖН за руку ЖК и его председателя на дом не приведет. В худшем для него случае, если Вы заставите ГЖН его оштрафовать (что не факт), повиснет штраф на нем, а не мертвом юр лице.
Просто если он 1го числа не приступит то ГЖН будет от Вас требовать управлять до посинения.
Если Вы хотите дом скидывать.. Я бы на Вашем месте.. Взял копию решения ГЖН и его сопроводительным письмом сдал во все РСО и в ОМС... А самому ГЖН еще раз напомнил в письменном виде о том, что после 01 числа вы точно ни хера делать не собираетесь и за последствия не отвечаете... В случае чего наши надзорные и контролирующие обязательно обосрутся и крайним будут выставлять Вас...
#58
0 0
Цитата
Саныч пишет:
Просто если он 1го числа не приступит то ГЖН будет от Вас требовать управлять до посинения.
задерецца требовать нарушать лицензионные требования. Минстрой сам подобные дома оставил на растерзание времени. Плодят брошенки везде где могут. и даже думаю они об этом не особо задумываюцца. плевать им на людей.
Цитата
Саныч пишет:
Если Вы хотите дом скидывать.. Я бы на Вашем месте.. Взял копию решения ГЖН и его сопроводительным письмом сдал во все РСО и в ОМС... А самому ГЖН еще раз напомнил в письменном виде о том, что после 01 числа вы точно ни хера делать не собираетесь и за последствия не отвечаете... В случае чего наши надзорные и контролирующие обязательно обосрутся и крайним будут выставлять Вас...
а вот это верно. лишней писулька в нашем деле под жопой для прикрытия оной не бывает. )
#59
0 0
Здравствуйте! Уважаемые форумчане, помогите советом, пожалуйста, очень нужна помощь))) ситуация: есть дом, взят под управление с конкурса, 30.04 год с момента начала управления, если стороны не заявляют о прекращении, ду пролонгируется еще на 3 месяца. Так вот, другая управляйка прислала 25.04 копию протокола (не заверенную и без приложений) о расторжении договора с нами и выборе ее. Нам дом надо скинуть, я хотела через прекращение(в таких случаях пищу письмо собственникам, пишем акт приема передачи тех документации с др управляющей, копию к заявлению в гжи и дом легко снимается с лицензии и все счастливы), и тут я хотела также сделать, НО, эта, вновь выбранная уо уперлась, говорит мы вам принесли протокол о расторжении с вами и выборе нас, вот и снимайте с лицензии...((( и тут я понять не могу, а что, так можно, копия протокола не понять какая, даже заверенная, в моем варианте акт п-п они подписывать не хотят... и в целом вопрос: вот например сидим мы на доме, управляем, там где то без нашего ведома проводят осс, бабулька решают с нами расторгнуть ду, а с другой управляющей компанией заключить договор, и что, все, получив копию такого протокола я должна сломя голову бежать снимать дом с дицензии? А как же 450 гк, про двусторонние расторжнние ду? Мы в полном объеме работаем на доме, даже с излишками... Или в моем случае можно, например, направить этой ук какое нибудь письмо вроде как о ненадлежащей представлении протокола, и и.д (помариновать хочу их). Ну и в целом, если даже вдруг произойдет так, что собственники выберут какую нибудь "левую" ук, есть основания не реагировать на вот такого плана протоколы? Один вроде как специалист гжи говорит, якобы, даже если мы управяем домом, а жЫтели провели осс и просто выбрали новую ук без постановки вопросп о расторжении с нами, это будет считаться за расторжение ч нами и мы должны снимать дом с лицензии... это правда?
#60
0 0
шизофрения, вы уже определитесь, хотите вы от дома избавиться или нет.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!