new_year

Форум

ГлавнаяИзменения в договор управления

Изменения в договор управления

RSS
Изменения в договор управления
 
Добрый день!
Наша УК управляет домами по результатам открытого конкурса (проводился при передаче огромного количества жилья от МинОбороны). Среди этих домов есть несколько так называемых "частных" домов - при проведении конкурса они были муниципальными и разделенными на несколько нанимателей. Как правило, в таких домах живет одна семья, которая когда-то по разным ордерам получала половинки домов (например, сначала родители, потом дети). Сейчас, спустя год, в результате приватизаций оказалось, что эти дома фактически перестали быть многоквартирными и муниципальными - в каждом доме только один собственник со свидетельством о собственности на весь дом. Осталась пара домов и неприватизированных, т.е. в нем один лицевой счет, но дом муниципальный.
Как мне кажется, управлять такими домами на основании нашего "договора управления многоквартирными домами, находящимися в муниципальной собственности" не очень корректно, ибо дома абсолютно не многоквартирные. Написали письмо в администрацию с предложением исключить эти дома из нашего договора, получили ответ, что оснований для внесения таких изменений нет, управляйте дальше.
Развейте мои сомнения, кто прав? :oops: :)
 
Цитата
Прасковья пишет:
Написали письмо в администрацию с предложением исключить эти дома из нашего договора, получили ответ, что оснований для внесения таких изменений нет, управляйте дальше.
Развейте мои сомнения, кто прав? :oops: :)

Я так понимаю договора заключали по Постановлению Правительства РФ от 06.02.2006 N 75 "О порядке проведения органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом"?

По домам, которые перестали быть многоквартирными - пишите письменное уведомление собственникам (обычно за 30 дней) о расторжении договора. Администрацию уведомляете только по тем домам, в которых она собственник.

На такие дома ЖК РФ, а именно ст.162 ЖК РФ (договор управления МКД) не распространяется, так как она работает только по МКД. В отношении таких домов может работать только 354 ПП РФ, да и то для ресурсников...

Сделка (заключение договора) является оспоримой...

Статья 168 ГК РФ. Недействительность сделки, нарушающей требования закона или иного правового акта
1. За исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи или иным законом, сделка, нарушающая требования закона или иного правового акта, является оспоримой, если из закона не следует, что должны применяться другие последствия нарушения, не связанные с недействительностью сделки.
 
Цитата
burmistr пишет:

Я так понимаю договора заключали по Постановлению Правительства РФ от 06.02.2006 N 75 "О порядке проведения органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом"?
Да, именно так. Технический нюанс еще в том, что у нас один договор на всю сотню домов.

Цитата
burmistr пишет:
пишите письменное уведомление собственникам (обычно за 30 дней) о расторжении договора
Мы же не может расторгнуть договор только в части отдельных домов? Получается, надо доп. соглашение об изменении перечня домов? И если муниципалитет не захочет его подписывать, то идти в суд и там доказывать недействительность части сделки? :roll:
 
Цитата
Прасковья пишет:
Да, именно так. Технический нюанс еще в том, что у нас один договор на всю сотню домов.

Ну это в мою копилку юмора российского ЖКХ))) Какой регион хоть?

ОМСУ значит накосячил, когда конкурс проводил ну и Вы как участник конкурса...

Читаем 75-е постановление ...

2. В целях настоящих Правил используемые понятия означают следующее:
"предмет конкурса" - право заключения договоров управления многоквартирным домом в отношении объекта конкурса;

3. Конкурс проводится, если:
1) собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом, в том числе в следующих случаях:
собственниками помещений в многоквартирном доме общее собрание по вопросу выбора способа управления многоквартирным домом не проводилось или решение о выборе способа управления многоквартирным домом не было принято;
по истечении 2 месяцев после вступления в законную силу решения суда о признании несостоявшимся общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросу выбора способа управления многоквартирным домом повторное общее собрание не проводилось или решение о выборе способа управления многоквартирным домом не было принято;

5. Нарушение процедуры организации или проведения конкурса, предусмотренной настоящими Правилами, является основанием для признания судом недействительными результатов конкурса и договоров управления многоквартирным домом, заключенных по результатам такого конкурса.

41. Конкурсная документация, утверждаемая организатором конкурса, включает в себя:
16) [b]проект договора управления многоквартирным домом
, составленный в соответствии со статьей 162 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - проект договора управления многоквартирным домом).

Цитата
Прасковья пишет:
Мы же не может расторгнуть договор только в части отдельных домов? Получается, надо доп. соглашение об изменении перечня домов? И если муниципалитет не захочет его подписывать, то идти в суд и там доказывать недействительность части сделки?

Ну если общий договор противоречит законодательству... Шлите всем письма и потом через 30 дней всех шлите))))

На практике получится гораздо интереснее. Я бы начал с письма в ОМСУ, в котором указал бы все вышеперечисленное. Морально б подготовил...
 
Цитата
Прасковья пишет:


Да, именно так. Технический нюанс еще в том, что у нас один договор на всю сотню домов.



Шедевр... один договор на сто домов - это пять...администрации респект))
 
Цитата
Злобный_Мыш пишет:
Цитата
Прасковья пишет:


Да, именно так. Технический нюанс еще в том, что у нас один договор на всю сотню домов.

Шедевр... один договор на сто домов - это пять...администрации респект))
Да уж... бывает же такое )) ...хотя у нас и не такое бывает )))

Начинайте процедуру перезаключения договоров, с каждым домом в отдельности (как положено по законодательству)... А с кем договор продлевать не хотите (а по сути и не можете), тех уведомляйте о расторжении (по выше указанным Юрием обстоятельствам) и откланиваетесь...
 
Цитата
burmistr пишет:

Ну это в мою копилку юмора российского ЖКХ))) Какой регион хоть?
Подмосковье :P

Цитата
burmistr пишет:

На практике получится гораздо интереснее. Я бы начал с письма в ОМСУ, в котором указал бы все вышеперечисленное. Морально б подготовил...
Спасибо за рекомендацию, письмо напишем. Тут, как обычно, нюанс в том, что срок нашего договора заканчивается через год, а с муниципалитетом отношения по политическим причинам не ахти. Соответственно, чем больше разногласий, тем меньше шансов на заключение новых договоров :roll:
Придется как-то и рыбку съесть, и костьми не подавиться :P
 
Цитата
Прасковья пишет:
Спасибо за рекомендацию, письмо напишем. Тут, как обычно, нюанс в том, что срок нашего договора заканчивается через год, а с муниципалитетом отношения по политическим причинам не ахти. Соответственно, чем больше разногласий, тем меньше шансов на заключение новых договоров :roll:
Придется как-то и рыбку съесть, и костьми не подавиться :P

Ну тогда не ругайтесь с ними. У Вас же еще лицензирование на носу)))
 
Коллеги, добрый день!!!

В продолжении темы хотела уточнить.

у нас в МКД была осуществлена перепланировка помещений - изменились площади нежилых помещений, и как следствие изменилась общая стоимость обслуживания, т.к. согласованные тарифы на работы зависят от площади помещений.

проект Договора был утвержден со всеми приложениями на ОСС.

первое, что приходит в голову, это что необходимо проводить ОСС и утверждать договор с изменениями, но если это изменение необходимо не по нашему инициативе , а объективно - невозможно ли это сделать в одностороннем порядке или иным способом? Никто не сталкивался с такой проблемой?
 
Цитата
Злая белка пишет:
Коллеги, добрый день!!!
Никто не сталкивался с такой проблемой?
так площади изменились...где то прибыло, значит где то убыло... нет?
за счет чего площадь изменили?
у нас площадь меняется после продажи квартир... в БТИ квартиры, то растут, то сжимаются
и это замучаешься изменениями в ДУ
у Вас утвержден размер платы в расчете на 1 м2?
и расходы рассчитаны на 1м2?
увеличилась "собираемость" пропорционально увеличились и расходы....но мы каждый месяц "отсекаем" суммы выполненных работ, поэтому в сумме по году тоже все "пляшет"
 
у нас в доме произошла перепланировка, а т.к. стоимость работ зависит от площади помещений, меняется и общая стоимость. Хотим подписать допик, но выносить на ОСС, ведь проект договор принять именно ОСС, - ужас ужасный ))))
 
Цитата
Злая белка пишет:
у нас в доме произошла перепланировка, а т.к. стоимость работ зависит от площади помещений, меняется и общая стоимость. Хотим подписать допик, но выносить на ОСС, ведь проект договор принять именно ОСС, - ужас ужасный ))))
опять мало понятно...
утвердили плату - 10 руб с 1 м2
дом был 80 кв.м, стал 100 кв.м
стоимость работ:
1 работа - 2 руб м2
2 работа - 5 руб м2
3 работа - 3 руб м2

80*10=800 собрали (2+5+3)*80 = 800 освоили
100*10 - 1000 собрали, (2+5+3)*100 = освоили
соберите выпички на жил.помещения, сложите в папочку, начисляйте-исполняйте, площадь*размер платы - главное условие выполнено
#1
0 0
Добрый день!
Наша УК управляет домами по результатам открытого конкурса (проводился при передаче огромного количества жилья от МинОбороны). Среди этих домов есть несколько так называемых "частных" домов - при проведении конкурса они были муниципальными и разделенными на несколько нанимателей. Как правило, в таких домах живет одна семья, которая когда-то по разным ордерам получала половинки домов (например, сначала родители, потом дети). Сейчас, спустя год, в результате приватизаций оказалось, что эти дома фактически перестали быть многоквартирными и муниципальными - в каждом доме только один собственник со свидетельством о собственности на весь дом. Осталась пара домов и неприватизированных, т.е. в нем один лицевой счет, но дом муниципальный.
Как мне кажется, управлять такими домами на основании нашего "договора управления многоквартирными домами, находящимися в муниципальной собственности" не очень корректно, ибо дома абсолютно не многоквартирные. Написали письмо в администрацию с предложением исключить эти дома из нашего договора, получили ответ, что оснований для внесения таких изменений нет, управляйте дальше.
Развейте мои сомнения, кто прав? :oops: :)
#2
0 0
Цитата
Прасковья пишет:
Написали письмо в администрацию с предложением исключить эти дома из нашего договора, получили ответ, что оснований для внесения таких изменений нет, управляйте дальше.
Развейте мои сомнения, кто прав? :oops: :)

Я так понимаю договора заключали по Постановлению Правительства РФ от 06.02.2006 N 75 "О порядке проведения органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом"?

По домам, которые перестали быть многоквартирными - пишите письменное уведомление собственникам (обычно за 30 дней) о расторжении договора. Администрацию уведомляете только по тем домам, в которых она собственник.

На такие дома ЖК РФ, а именно ст.162 ЖК РФ (договор управления МКД) не распространяется, так как она работает только по МКД. В отношении таких домов может работать только 354 ПП РФ, да и то для ресурсников...

Сделка (заключение договора) является оспоримой...

Статья 168 ГК РФ. Недействительность сделки, нарушающей требования закона или иного правового акта
1. За исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи или иным законом, сделка, нарушающая требования закона или иного правового акта, является оспоримой, если из закона не следует, что должны применяться другие последствия нарушения, не связанные с недействительностью сделки.
#3
0 0
Цитата
burmistr пишет:

Я так понимаю договора заключали по Постановлению Правительства РФ от 06.02.2006 N 75 "О порядке проведения органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом"?
Да, именно так. Технический нюанс еще в том, что у нас один договор на всю сотню домов.

Цитата
burmistr пишет:
пишите письменное уведомление собственникам (обычно за 30 дней) о расторжении договора
Мы же не может расторгнуть договор только в части отдельных домов? Получается, надо доп. соглашение об изменении перечня домов? И если муниципалитет не захочет его подписывать, то идти в суд и там доказывать недействительность части сделки? :roll:
#4
0 0
Цитата
Прасковья пишет:
Да, именно так. Технический нюанс еще в том, что у нас один договор на всю сотню домов.

Ну это в мою копилку юмора российского ЖКХ))) Какой регион хоть?

ОМСУ значит накосячил, когда конкурс проводил ну и Вы как участник конкурса...

Читаем 75-е постановление ...

2. В целях настоящих Правил используемые понятия означают следующее:
"предмет конкурса" - право заключения договоров управления многоквартирным домом в отношении объекта конкурса;

3. Конкурс проводится, если:
1) собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом, в том числе в следующих случаях:
собственниками помещений в многоквартирном доме общее собрание по вопросу выбора способа управления многоквартирным домом не проводилось или решение о выборе способа управления многоквартирным домом не было принято;
по истечении 2 месяцев после вступления в законную силу решения суда о признании несостоявшимся общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросу выбора способа управления многоквартирным домом повторное общее собрание не проводилось или решение о выборе способа управления многоквартирным домом не было принято;

5. Нарушение процедуры организации или проведения конкурса, предусмотренной настоящими Правилами, является основанием для признания судом недействительными результатов конкурса и договоров управления многоквартирным домом, заключенных по результатам такого конкурса.

41. Конкурсная документация, утверждаемая организатором конкурса, включает в себя:
16) [b]проект договора управления многоквартирным домом
, составленный в соответствии со статьей 162 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - проект договора управления многоквартирным домом).

Цитата
Прасковья пишет:
Мы же не может расторгнуть договор только в части отдельных домов? Получается, надо доп. соглашение об изменении перечня домов? И если муниципалитет не захочет его подписывать, то идти в суд и там доказывать недействительность части сделки?

Ну если общий договор противоречит законодательству... Шлите всем письма и потом через 30 дней всех шлите))))

На практике получится гораздо интереснее. Я бы начал с письма в ОМСУ, в котором указал бы все вышеперечисленное. Морально б подготовил...
#5
0 0
Цитата
Прасковья пишет:


Да, именно так. Технический нюанс еще в том, что у нас один договор на всю сотню домов.



Шедевр... один договор на сто домов - это пять...администрации респект))
#6
0 0
Цитата
Злобный_Мыш пишет:
Цитата
Прасковья пишет:


Да, именно так. Технический нюанс еще в том, что у нас один договор на всю сотню домов.

Шедевр... один договор на сто домов - это пять...администрации респект))
Да уж... бывает же такое )) ...хотя у нас и не такое бывает )))

Начинайте процедуру перезаключения договоров, с каждым домом в отдельности (как положено по законодательству)... А с кем договор продлевать не хотите (а по сути и не можете), тех уведомляйте о расторжении (по выше указанным Юрием обстоятельствам) и откланиваетесь...
#7
0 0
Цитата
burmistr пишет:

Ну это в мою копилку юмора российского ЖКХ))) Какой регион хоть?
Подмосковье :P

Цитата
burmistr пишет:

На практике получится гораздо интереснее. Я бы начал с письма в ОМСУ, в котором указал бы все вышеперечисленное. Морально б подготовил...
Спасибо за рекомендацию, письмо напишем. Тут, как обычно, нюанс в том, что срок нашего договора заканчивается через год, а с муниципалитетом отношения по политическим причинам не ахти. Соответственно, чем больше разногласий, тем меньше шансов на заключение новых договоров :roll:
Придется как-то и рыбку съесть, и костьми не подавиться :P
#8
0 0
Цитата
Прасковья пишет:
Спасибо за рекомендацию, письмо напишем. Тут, как обычно, нюанс в том, что срок нашего договора заканчивается через год, а с муниципалитетом отношения по политическим причинам не ахти. Соответственно, чем больше разногласий, тем меньше шансов на заключение новых договоров :roll:
Придется как-то и рыбку съесть, и костьми не подавиться :P

Ну тогда не ругайтесь с ними. У Вас же еще лицензирование на носу)))
#9
0 0
Коллеги, добрый день!!!

В продолжении темы хотела уточнить.

у нас в МКД была осуществлена перепланировка помещений - изменились площади нежилых помещений, и как следствие изменилась общая стоимость обслуживания, т.к. согласованные тарифы на работы зависят от площади помещений.

проект Договора был утвержден со всеми приложениями на ОСС.

первое, что приходит в голову, это что необходимо проводить ОСС и утверждать договор с изменениями, но если это изменение необходимо не по нашему инициативе , а объективно - невозможно ли это сделать в одностороннем порядке или иным способом? Никто не сталкивался с такой проблемой?
#10
0 0
Цитата
Злая белка пишет:
Коллеги, добрый день!!!
Никто не сталкивался с такой проблемой?
так площади изменились...где то прибыло, значит где то убыло... нет?
за счет чего площадь изменили?
у нас площадь меняется после продажи квартир... в БТИ квартиры, то растут, то сжимаются
и это замучаешься изменениями в ДУ
у Вас утвержден размер платы в расчете на 1 м2?
и расходы рассчитаны на 1м2?
увеличилась "собираемость" пропорционально увеличились и расходы....но мы каждый месяц "отсекаем" суммы выполненных работ, поэтому в сумме по году тоже все "пляшет"
#11
0 0
у нас в доме произошла перепланировка, а т.к. стоимость работ зависит от площади помещений, меняется и общая стоимость. Хотим подписать допик, но выносить на ОСС, ведь проект договор принять именно ОСС, - ужас ужасный ))))
#12
0 0
Цитата
Злая белка пишет:
у нас в доме произошла перепланировка, а т.к. стоимость работ зависит от площади помещений, меняется и общая стоимость. Хотим подписать допик, но выносить на ОСС, ведь проект договор принять именно ОСС, - ужас ужасный ))))
опять мало понятно...
утвердили плату - 10 руб с 1 м2
дом был 80 кв.м, стал 100 кв.м
стоимость работ:
1 работа - 2 руб м2
2 работа - 5 руб м2
3 работа - 3 руб м2

80*10=800 собрали (2+5+3)*80 = 800 освоили
100*10 - 1000 собрали, (2+5+3)*100 = освоили
соберите выпички на жил.помещения, сложите в папочку, начисляйте-исполняйте, площадь*размер платы - главное условие выполнено
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!