Форум

Главная ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ ДОГОВОРНАЯ РАБОТА Взаимоотношения с Мосэнергосбытом по общедомовым ПУ

RSS
Взаимоотношения с Мосэнергосбытом по общедомовым ПУ
 
У ЖСК до сих пор был договор с Мосэнергосбытом по оплате за Э/Э, потребляемую кооперативом в местах общего пользования и лифтах.
С жителями дома у Мосэнергосбыта есть прямые договора, по которым они рассчитываются за потребление отдельно от нас.
Сейчас они поставили новые общедомовые счетчики считающие Э/Э по всему дому вместе с квартирами на границе балансовой и эксплуатационной ответственности с ЖСК, ввели их без нашего согласия в эксплуатацию и хотят, чтобы мы подписали допсоглашение к действующему договору,
которое предусматривает производить расчеты за электроэнергию по всему дому по новым счетчикам, включая и жителей. По разъяснению сотрудника Мосэнергосбыта мы должны передавать показания новых электросчетчиков в Мосэнергосбыт, а они будут выставлять нам счета, за минусом пришедших к ним денег жителей дома. Таким образом, все неплатежи жителей за электроэнергию лягут на ЖСК.
Прямые договора у жителей заключены с Мосэнергосбытом, а платить за неплательщиков будет должен кооператив.
Ответ вроде лежит на поверхности – не подписывать допсоглашение.
Мне хотелось бы получить от участников форума рекомендации как поступать в этом случае .
Вполне вероятно, что они будут выставлять счета уже по новым счетчикам даже без подписанного допсоглашения.
Может быть направить обращение в антимонопольный комитет. Особенно это актуально в связи с новым законом о переходе на прямые договора с РСО.
Спасибо.
А.И. Деткин
 
Цитата
bliznez пишет:
за минусом пришедших к ним денег жителей дома
Должно быть: за минусом суммы по счётчикам и по нормативам. Неплатежи не ваша тема.
Цитата
bliznez пишет:
производить расчеты за электроэнергию по всему дому по новым счетчикам, включая и жителей.
Это правильно с приведённым выше замечанием.
 
прямые договора у вас на основании чего?
 
Прямые договора на электроснабжение квартир в Москве у всех собственников были всегда. Счетчики стоят в тамбурах.
 
Добрый день.
У нас такая же ситуация. Прислали доп.соглашение которое подписывать не стали. Ответили мотивированным отказом, + на приеме пытались выяснить: каким образом они представляют оплату ТСЖ за жителей.
А Энергосбыту пофиг. Присылают счета вместе с пенями.
Суд? Антимонопольный комитет?
 
Вместе с допсоглашением должен меняться и акт эксплуатационной принадлежности, также акты на постановку коммерческий учет ОДПУ.
 
доп.соглашением с чем? ТСЖ платить за физиков?
 
Цитата
bliznez пишет:
Сейчас они поставили новые общедомовые счетчики считающие Э/Э по всему дому вместе с квартирами на границе балансовой и эксплуатационной ответственности с ЖСК, ввели их без нашего согласия в эксплуатацию
Счетчик скорее ставил не Мосэнергосбыт а сетевая организация. Сетевая организация должна была ввести его в эксплуатацию и подписать с Вами соответствующий АКТ допуска ПУ. если этого документа нет Мосэнергосбыт не будет по нему считать. Второй документ который обязателен при заключении договора это Акт балансового разграничения который подписывается между Вами и электросетевой компанией. Данный документ у Вас должен быть но без счетчика, соответственно сетевая компания должна была переделать данный акт с указанием установленного прибора учета.

Цитата
bliznez пишет:
По разъяснению сотрудника Мосэнергосбыта мы должны передавать показания новых электросчетчиков в Мосэнергосбыт, а они будут выставлять нам счета, за минусом пришедших к ним денег жителей дома
"И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет" Профессор Преображенский.

Цитата
bliznez пишет:
Ответ вроде лежит на поверхности – не подписывать допсоглашение.
Не поможет, нужны веские основания не подписывать ибо
Цитата
bliznez пишет:
Вполне вероятно, что они будут выставлять счета уже по новым счетчикам даже без подписанного допсоглашения.
А дальше иск в суд о взыскании задолженности и Суд взыщет поскольку у Вас обязанность оплачивать все коммунальные ресурсы вошедшие в дом
Цитата
bliznez пишет:
Особенно это актуально в связи с новым законом о переходе на прямые договора с РСО.
Ни какой связи у Вас жители итак на прямых.

По существу надо смотреть документы которые у Вас подписаны с электросетевой компанией: Акт допуска и Акт балансового разграничения эти документы являются основанием для Мосэнергосбыт для расчета по ОДПУ. Сам по себе сбыт без этих документов ни чего Вам выставлять не будет, тут на них давит электросетевая компания.
 
однако, факт остаётся фактом.
в ТП поставили свои счетчики, наши вывели за учет. И выставляют общий счёт. За "минусом" тех жителей кто сдал показания. Энергосбыт даже не минусует тех кто не сдал "по среднему". Как итог ТСЖ имеет счета в 5-6 раз больше чем за СОИ.
 
Цитата
Coiba пишет:
однако, факт остаётся фактом.
в ТП поставили свои счетчики, наши вывели за учет.
Еще раз! Мосэнергосбыт не имея документов о технологическом присоединении от Сетевой компании такие допники не инициирует. В Вашем случае Сетевая компания на своей!!! подстанции поставила счетчики на питающие Ваш дом кабели и произвела допуск этих приборов как ОДПУ и направила акт допуска в Мосэнергосбыт. Мосэнергосбыт имея этот документ и имея старый акт балансового разграничения направил Вам доп соглашение на изменение расчетов в связи с вводом в эксплуатацию ОДПУ.
Только один момент, в этих документах должна стоять Ваша подпись.
Вопрос: Акт допуска и акт балансового разграничения Вами подписывался?
Без анализа этих документов дальнейшие советы могут быть некорректными.

Цитата
Coiba пишет:
Энергосбыт даже не минусует тех кто не сдал "по среднему"
Ну такого за ними не замечал, по среднему начисляют. Там большой вопрос как они этот средний рассчитывают, это большая "тайна" даже для сотрудников Мосэнергосбыт
Запросите у них отчет "18физ" там все указано кому, как и сколько начисляют
У Вас скорее проблема в другом, Счетчики на подстанции учитывают и потери в кабеле которые Вы оплачивать не должны но тут опять надо смотреть что Вы подписали в документах с Сетевой компанией
 
Спасибо за ответ.
Вы абсолютно верно описали нашу ситуацию. Как наш ОДПУ может быть на ИХ территории? если он не НАШ... то почему по нему расчет? итд. Мракобесие
Вообще ничего не подписывали. (никогда такого не было, и вот опять)
На каком основании они воткнули свое ОДПУ и вывели за учет ранее введенные (2006 - июль 2018) - внятно объяснить не могут. С какой творческой радости потреблённое физиками "вешают" на ТСЖ тоже. 153,154 ЖК РФ - в игнор, 450 ГК РФ тоже.
Фактическое потребление на СОИ всегда было в пределах 7-9, с сентября выставляется 50-60. дело явно не в потерях.
 
Приветствую, такая же ситуация.
Дом 2 подъезда, по одному подписали акт допуска, по второму не стали.
Прислали допик, его не подписываем. Счета идут по новым ОДПУ, мы их не оплачиваем, подаем показание по старым только за ОИ и сами рассчитываем и оплачиваем.
Что имеем через полгода, иск в суд на 400000 долга. Суд был в упрощенном порядке, мы проиграли.
В суд Сбыт предоставил копии актов допуска, причем на обоих стояли наша печать и подпись. Т.е. они подложили подпись и печать к второму акту который мы не подписывали. В суд нас не вызывали так бы мы запросили предоставить оригиналы актов.
Вот и все. решение принятое в упрощенном порядке подлежит немедленному исполнению. Апелляцию мы конечно готовим, но деньги с нас спишут.
 
Цитата
Stimul пишет:
Приветствую, такая же ситуация.
Дом 2 подъезда, по одному подписали акт допуска, по второму не стали.
Прислали допик, его не подписываем. Счета идут по новым ОДПУ, мы их не оплачиваем, подаем показание по старым только за ОИ и сами рассчитываем и оплачиваем.
Что имеем через полгода, иск в суд на 400000 долга. Суд был в упрощенном порядке, мы проиграли.
В суд Сбыт предоставил копии актов допуска, причем на обоих стояли наша печать и подпись. Т.е. они подложили подпись и печать к второму акту который мы не подписывали. В суд нас не вызывали так бы мы запросили предоставить оригиналы актов.
Вот и все. решение принятое в упрощенном порядке подлежит немедленному исполнению. Апелляцию мы конечно готовим, но деньги с нас спишут.
Заявляйте в апелляции фальсификацию, обычно когда спор по объемам или подделка документов - надо писать в отзыве чтоб по общим правилам рассмотреть, и материалы дела изучать подробно. Пишите в Полицию и Прокуратуру тоже.
 
Цитата
Stimul пишет:
Приветствую, такая же ситуация.
Дом 2 подъезда, по одному подписали акт допуска, по второму не стали.
Прислали допик, его не подписываем. Счета идут по новым ОДПУ, мы их не оплачиваем, подаем показание по старым только за ОИ и сами рассчитываем и оплачиваем.
Что имеем через полгода, иск в суд на 400000 долга. Суд был в упрощенном порядке, мы проиграли.
В суд Сбыт предоставил копии актов допуска, причем на обоих стояли наша печать и подпись. Т.е. они подложили подпись и печать к второму акту который мы не подписывали. В суд нас не вызывали так бы мы запросили предоставить оригиналы актов.
Вот и все. решение принятое в упрощенном порядке подлежит немедленному исполнению. Апелляцию мы конечно готовим, но деньги с нас спишут.

я год назад судился с МЭС, так они представили в суд в качестве доказательств копии актов ввода счетчиков от 2003 года, мы потребовали оригиналы, они принесли и сказали "вот оригиналы": верхняя четверть заполнена на ч/б ксероксе, середина -на другом ксероксе (видны поля подложенной бумаги с другой текстурой бумаги) внизу "заполненное синий ручкой" -напечатанное на струйном принтере...наша подпись и печать -ч/б ксерокс. Вот такие "оригиналы".

мы заявили о фальсификации, потребовали провести экспертизу, дов. лицо МЭС отказался передать оригиналы на экпертизу (сказал нет полномочий). судья принял ЭТИ АКТЫ как доказательство ввода счетчиков и принял решение в пользу МЭС.

решение отменили полностью в аппеляции. Но вот таким образом выглядит Московский арбитражный суд.
 
Цитата
Мира Н пишет:
писать в отзыве чтоб по общим правилам рассмотреть,
писали, судья отказала

Отправлено спустя 50 минуты 27 секунды:
Цитата
Мира Н пишет:
Пишите в Полицию и Прокуратуру тоже
в апелляции нам это поможет? поясните каков эффект этих писем?
 
Цитата
Stimul пишет:
Цитата
Мира Н пишет:
писать в отзыве чтоб по общим правилам рассмотреть,
писали, судья отказала

Отправлено спустя 50 минуты 27 секунды:
Цитата
Мира Н пишет:
Пишите в Полицию и Прокуратуру тоже
в апелляции нам это поможет? поясните каков эффект этих писем?

Значит не убедили судью. Мне обычно всегда удовлетворяют. В апелляцию о фальсификации, приложите туда же заявления в Полицию и Прокуратуру с отметкой о вручении. Суд оригиналы запросить должен у них. Экспертизу надо было требовать в 1 инстанции. Теперь просите в апелляции
 
Цитата
Мира Н пишет:
заявления в Полицию и Прокуратуру с отметкой о вручении

спасибо вам огромное, подскажите пожалуйста на что конкретно писать в прокуратуру? о том что они в суд подделку принесли? что там должно быть написано?
 
Цитата
Stimul пишет:
Цитата
Мира Н пишет:
заявления в Полицию и Прокуратуру с отметкой о вручении

спасибо вам огромное, подскажите пожалуйста на что конкретно писать в прокуратуру? о том что они в суд подделку принесли? что там должно быть написано?
Посмотрите уголовный кодекс по поводу подделки документов, у уголовке не сильна. Заявление в свободной форме. Используйте слова предполагаем, по нашему мнению, подозреваем - что документы подделаны. Прошу провести проверку, сделать экспертизу, проверить оригиналы, что такие доки не подписывались со стороны УО. Если точно уверены, что никто не подмахнул их из руководства у вас

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!