Форум

ГлавнаяАкты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники

Акты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники

RSS
Акты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники
 
Цитата
ЧЕРЕМУШКИ пишет:
[ref=#00aa00:1no2zl7z]OE77OE[/ref:1no2zl7z], а если у жителя понос, директор УК бумажку помять не должен?

УК обязана выполнить работу, подготовить доки на выполненную работу.
жители обязаны принять работу, или не принять с оформлением соответствующих доков.
Обязанности не только у УК.
Ук может хоть с ложечки своих собственников кормить.
УК выполнила работы и УК необходимо иметь подтверждение этого факта, собственнику насрать, по большому счету, на то какие "закрывашки" необходимы УК.
Поэтому и в ДУ необходимо попу прикрыть надежнее, чем доверить этот момент жителям. Не переломятся сотрудники УК отправить в адрес собственников Акт.
Вам подрядчик работы выполнит, Вы оплачиваете, смотрите режим его работы, адрес и несетесь к нему за актом? Или все таки подрядчик к Вам приходит со всем необходимым пакетом документов и сдает работу?
И речь здесь не о том, что собственники оборзели и им нужно все на золотом подносе подносить....
Попа УК это такое соблазнительное место, которое укусить хочется многим....и прикрывать ее кроме самой организации и ее руководителя никто не будет
 
я согласна хоть авто каждому председателю МКД нанять круглосуточное, если он эти дополнительные затраты мне включат в стоимость работ по управлению.

Каждый месяц отправлять с описью вложения акты? С тарифами почты на отправления? Легко, хоть каждому собственнику, если эти затраты включать в стоимость работ по управлению.
Одно письмо такое в тарифе примерно 4 коп между прочим уже.
Хоть чистку унитазов, хоть инкрустация стен подъездов изумрудами -любой каприз -но за деньги жителей.Включайте это в тариф и оплачивайте и нон проблем.
 
Цитата
ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Каждый месяц отправлять с описью вложения акты? С тарифами почты на отправления? Легко, хоть каждому собственнику, если эти затраты включать в стоимость работ по управлению.
что помешало включить в статью управления?...
Цитата
ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Одно письмо такое в тарифе примерно 4 коп между прочим уже.
а сколько будет стоить рабочее время специалиста, принимающего ежемесячно уполномоченных для подписания актов?... за 4 копейки - 2-3 секунды на каждого
 
ну у вас может тариф на управление резиновый, и вы увеличиваете его до бесконечности, сколько захотите, столько собственники и согласовывают. а специалист хоть по почте хоть так- все равно ему с ними встречаться. может у вас все подписывают без вопросов и тоже вам по почте присылают подписанные акты. мечта а не советы домов у вас.ни одного вопроса в течении года.
 
Цитата
ЧЕРЕМУШКИ пишет:
ну у вас может тариф на управление резиновый
не резиновый....а в рублях назову, Вас от смеха порвет
Цитата
ЧЕРЕМУШКИ пишет:
и вы увеличиваете его до бесконечности, сколько захотите, столько собственники и согласовывают
не увеличивали уже года два...местами три, стараемся оптимизировать собственные затраты
Цитата
ЧЕРЕМУШКИ пишет:
может у вас все подписывают без вопросов
с вопросами и уточнениями
Цитата
ЧЕРЕМУШКИ пишет:
вам по почте присылают подписанные акты
не всегда, но все Акты за последние 4,5 года подписаны
Цитата
ЧЕРЕМУШКИ пишет:
мечта а не советы домов у вас
что есть, то есть...они у нас золотые с бриллиантовыми вставками...
практически правая рука...много правых рук
 
мы никогда не подписывали акты по содержанию. только акты на работы по текущему ремонту. а сейчас новый старший затребовал акты подписанные за 2016 год по статье содержание.
 
Цитата
КТатьяна пишет:
акты подписанные за 2016 год
попробуйте мотивировать 100% выполнение объемов работ по содержанию тем, что не было составленных актов о предоставлении услуг ненадлежащего качества или не в полном объеме....
 
Цитата
КТатьяна пишет:
мы никогда не подписывали акты по содержанию. только акты на работы по текущему ремонту. а сейчас новый старший затребовал акты подписанные за 2016 год по статье содержание.

Составьте акты на 100% работ и отдайте ему на подпись... На вашем экземпляре пусть он ставит подпись. В текст акта включите условие "По истечении ___ дней со дня передачи актов уполномоченное лицо должно представить в УК подписанный экземпляр акта выполненных работ или представить мотивированный отказ от подписания акта"
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
КТатьяна пишет:
мы никогда не подписывали акты по содержанию. только акты на работы по текущему ремонту. а сейчас новый старший затребовал акты подписанные за 2016 год по статье содержание.

Составьте акты на 100% работ и отдайте ему на подпись... На вашем экземпляре пусть он ставит подпись. В текст акта включите условие "По истечении ___ дней со дня передачи актов уполномоченное лицо должно представить в УК подписанный экземпляр акта выполненных работ или представить мотивированный отказ от подписания акта"
спасибо!!!
 
Жилец составил акт о неуборке в подъезде. Нам предоставил копию + претензия. Мы составили свой акт, что подъезд убрали. Нужна ли подпись этого собственника в нашем акте или и так сойдёт?
 
Цитата
O_K пишет:
Жилец составил акт о неуборке в подъезде. Нам предоставил копию + претензия. Мы составили свой акт, что подъезд убрали. Нужна ли подпись этого собственника в нашем акте или и так сойдёт?
По здравому смыслу - нет. Но пару подписей собственников или председателя совета или что-нибудь в таком духе - напрашивается. А то акт, по сути, становится односторонним: я подтверждаю, что я сделал работу. Неубедительно.
 
им не надо. ПСМКД желательно
 
Цитата
Sergey_P пишет:
им не надо. ПСМКД желательно
Предсодома нету...((
 
Рискую попасть в бан, но я же почти свой - полужитель!

Мне нужна помощь по Акту выполненных работ. Причем, нужна еще "позавчера".

Вот какую тарабарщину дают нам, домоуправам МДТСЖ, на подпись.

Кто может откликнуться - пожалуйста!

То же, из облака: https://cloud.mail.ru/public/FiY2/5f5Ed2Bcv
 
(Продолжение для вложений)
 
Цитата
O_K пишет:
Жилец составил акт о неуборке в подъезде. Нам предоставил копию + претензия. Мы составили свой акт, что подъезд убрали. Нужна ли подпись этого собственника в нашем акте или и так сойдёт?
У нас принято любую уборку подъездов подписывать у жителей, чтобы потом не было вопросов.

Отправлено спустя 4 минуты 49 секунды:
Цитата
ДонКихот пишет:
Мне нужна помощь по Акту выполненных работ. Причем, нужна еще "позавчера".

Вот какую тарабарщину дают нам, домоуправам МДТСЖ, на подпись.
КС-2, КС-3. Стандартные формы при договорах строительного подряда.
 
Смета - тарабарщина. Так и запишем.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Смета - тарабарщина. Так и запишем.
Предоставленный документ мало похож на КС-2, КС-3.
Непрофессиональный старший по подъезду может увидеть в нем цену за конкретную работу?

Например, поз. 35-37 на стр.4 отражают стоимость замены 16 метров теплоизоляции типа "Энергофлекс", подранной кошками. С учетом коэффициента-дефлятора и НДС эта работа стоит 6346 рублей, т.е. по 379 рублей за погонный метр. Сами трубки из вспененного полиэтилена стоят пусть 79 рублей, 300 - работа за 1 метр.
В прошлом году аналогичная работа стоила по аналогичной смете 599 рублей за метр погонный.
Кто-нибудь видел эту трубную теплоизоляцию из вспененного полиэтилена (серого цвета)?

Для сравнения: работа по замене одного вентиля Ду15 и Ду20 - 56,5 рублей (поз. 15 минус поз.16, умноженные на итоговый коэффициент 7,17).

Вопрос: обязана ли обслуживающая организация (не УО) использовать ТЕРы и ТССЦ при расчете с ТСЖ? Кто обязывает? Какие контролирующие органы контролируют сметы частной негосударственной организации? Нужно ли иметь как приложение к договору содержания МКД какой-то Прейскурант на хотя бы типовые работы?

Обязана ли ОО при разработке такого Прейскуранта использовать ТЕРы и ТССЦ? Или достаточно здравого смысла и рыночной ситуации, а ТЕРы держать в голове как справочные данные?

Пришел проект договора от специализированной организации на поверку элементов УУТЭ: наименование работы (поверка преобразователя температуры, например) и цена. Никаких ТЕРов! А ведь это почти монополист. Организация хочет получить за поверку преобразователя столько денег - право ТСЖ согласиться, найти другого исполнителя или поторговаться. Разве я не прав? Кто может вмешаться в этот процесс, какой госорган?

Также мы ремонтировали балконные плиты с привлечением промышленных альпинистов. Цену назвали за 1 м2 плиты - никаких ТЕРов, дефляторов. Без тарабарщины и ребусов.

"Но делу дать хотя законный вид и толк ..." (с)
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Смета - тарабарщина.
Отнюдь. Вполне нормальный документ.
Цитата
Юлия Т. пишет:
КС-2, КС-3
КС-2 - акт на основании сметы, КС-3 справка.

Отправлено спустя 5 минуты 35 секунды:
Цитата
ДонКихот пишет:
обязана ли обслуживающая организация (не УО) использовать ТЕРы и ТССЦ при расчете с ТСЖ?
Нет, не обязана.
О применении форм рекомендую посмотреть здесь: http://forum.consultant.ru/viewtopic.php?id=49247
 
Цитата
Ильич пишет:
КС-2 - акт на основании сметы, КС-3 справка.
Ага, сразу написала, какие документы идут в комплекте.

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Цитата
Ильич пишет:
Нет, не обязана.
О применении форм рекомендую посмотреть здесь: http://forum.consultant.ru/viewtopic.php?id=49247
Согласна, не обязана.
 
Спасибо, А.И., полезная ссылка. КС-2 и 3 в моем случае не нужны. Я полагаю, "хитрая" смета, цель которой запудрить мозги представителю собственников - тем более. Нормализации отношений в ЖКХ это точно не способствует.

"Нет, не обязана". Примерно так я отвечал своим оппонентам, когда они говорили, что кого-то там таскали по "прокуратурам" за сметы. Так то был капремонт, выполнявшийся на 95% за государственные деньги! Я сам обращался в ОБЭП по другому вопросу, но мне объяснили разницу: не государевы деньги их не интересуют. А в ЖКХ, похоже, не разбираются вообще.

Речь не идет о желании получить жилищную услугу за 3 копейки, а о том, чтобы строить нормальные партнерские отношения, без игры в напёрстки. "Мы профессионалы, а вы - бараны, удел которых молча подписывать то, что предлагают. Так положено!"
 
дадада хитрую смету составили для того чтобы вы ее не смогли прочитать, в УО поняли что вы безграмотны и решило на этом поиграть.

Жопа чо, не даешь - кричат давай обоснование стоимости. даешь - кричат. что не понимают.
Нам еще и пгс колледж открывать при УК чтоли?
 
Цитата
ДонКихот пишет:
без игры в напёрстки
Ключевые слова! Я всегда смету прикидываю, оценив количество человеко-дней на работу + известная стоимость расходников + разумные накладные и прибыль. А ТЕРы - только в подпорку здравому смыслу. Если получается, что у подрядчика зарплата работяг - 100 тыр., то ... так не бывает.
Как-то несколько лет назад отбирал подрядчика на комплекс работ. Первое, что оценивал, когда подъезжал хозяин/директор потенциального подрядчика - автомобиль.
Не шучу: заведомо не рассматривал обладателей Лексусов и убитых "девяток". В итоге в тендере победила скромная Королла.
 
Цитата
ДонКихот пишет:
"Нет, не обязана". Примерно так я отвечал своим оппонентам, когда они говорили, что кого-то там таскали по "прокуратурам" за сметы. Так то был капремонт, выполнявшийся на 95% за государственные деньги! Я сам обращался в ОБЭП по другому вопросу, но мне объяснили разницу: не государевы деньги их не интересуют. А в ЖКХ, похоже, не разбираются вообще.
какой же вы эрудированный, все то вы думаете, что знаете, капремонт с хотябы 1 копейкой денег государства делается на основании сметы. прошедшей проектный государственный контроль.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
дадада хитрую смету составили для того чтобы вы ее не смогли прочитать, в УО поняли что вы безграмотны и решило на этом поиграть.

Жопа чо, не даешь - кричат давай обоснование стоимости. даешь - кричат. что не понимают.
Нам еще и пгс колледж открывать при УК чтоли?
Не совсем понял Ваш ответ.

Поясняю. Многодомное ТСЖ, само работ по содержанию не выполняет, имеет договор с обслуживающей (не управляющей!) организацией. Деньги ТСЖ перечисляет ОО на основании Актов выполненных работ. Акты подписывают домоуправы - работники ТСЖ от каждого дома. Какие-то домоуправы подписывают всё, что им предложат, какие-то пытаются проверять ("транжиры" и "жмоты", "пофигисты" и "активисты").

Но все домоуправы не довольны формой Актов в виде строительной сметы, особенно когда собрано в кучу несколько реальных работ. А ещё больше - отказ обслуживающей организации озвучить цену работы перед её выполнением. Сначала делается работа - потом осмечивается на основании каких-то ТЕРов. Мало того, что ТЕРы в ценах 2001 года, так еще многие работы не соответствуют, поскольку просто отсутствуют в ТЕРах. Применяются какие-то "подходящие" (по мнению ОО), а потом утверждается, что "это же ТЕРы!!!", истина в последней инстанции. Якобы, есть обязанность (???) работать только по ТЕРам. Если имеет место предварительная договоренность о стоимости (это, как правило, "хотелки" жителей), или цена укладывается в здравый смысл либо рыночную цену аналогичной работы - вопросов не возникает. Но когда минутная замена магазинной трубчатой полиэтиленовой изоляции стоит за 1 метр 599 рублей постфактум - это перебор, ИМХО. Просим разработать Прейскурант на типовые работы - имеем противодействие в виде всяческих отмазок.

Результат: ОО чуть ли не ежегодно теряет дома, проводит сокращения персонала. Мы стараемся подобрать другого подрядчика, или делать что-то самостоятельно. Председатель правления МДТСЖ, домоуправ в своем доме - "транжира" и "пофигист" (с его же слов), проблем с ОО не имеет. Я - "жмот", и вообще весь мой дом "жмоты". Психологический конфликт.

Короче:как я понял, Акты в виде строительных смет никто из участников форума не составляет?
 
Цитата
ДонКихот пишет:
Короче:как я понял, Акты в виде строительных смет никто из участников форума не составляет?
Нет обязанности и смысла. Стоимость работ изначально указана в перечне работ. Перед выполнением работ согласовывается стоимость по упрощенным критериям, к примеру стоимость за 1 м2 или 1м.п. или за штуку и т.д. :)
По строительным сметам есть смысл проводить сложные работы капитального характера, а иногда и текущего :)
 
Цитата
ДонКихот пишет:
Короче:как я понял, Акты в виде строительных смет никто из участников форума не составляет?
Мы пользуемся сметной программой для подсчета ущербов по заливу для жителей наших МКД или для расчета стоимости платных услуг для сторонних заявок. Но акты для сторонних заявок обычно идут в простом бухгалтерском виде.
По большому счету, какая разница как выглядит документ, обосновывающий цену договора, вам решать заключать договор по этой цене или нет?!
 
Цитата
ДонКихот пишет:
Кто-нибудь видел эту трубную теплоизоляцию из вспененного полиэтилена (серого цвета)?
Я. я лично лазила на чердак, когда нам его предложили. Это всяко лучше, чем обмотка, потом гипс, потом обмотка, потом закрепление загипсованного трубопровода.
Эффективность у энергофлекса лучше,тоит дешевле, производительность труд изолировщиков выше

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунды:
Цитата
ДонКихот пишет:
Акты в виде строительных смет никто из участников форума не составляет
мы составляе, но на РЕМОНТЫ, а не на всякую чихню
 
Цитата
ДонКихот пишет:
Короче:как я понял, Акты в виде строительных смет никто из участников форума не составляет?
мы составляем.КС-2 и КС-3 это лучший вариант актов выполненных работ.
 
Форумчане,может у кого есть положит.судебная практика по обжалованию предписания ГЖИ: акты вып. работ не подписаны председателем Совета МКД т.к его нет.Наши органы госжилнадзора взялись за это всех штрафовать.Мировые суды выносят решения не в пользу УК.Вот выдержка из решения суда в 2017г.:

"Также суд находит несостоятельными доводы представителя ООО УК ******о том, что представленные в ГЖИ Акты приемки оказанных услуг и (или) выполненных по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме №19 по ул. Леонова за 2016 год оформлены надлежащим образом и подписаны уполномоченными лицами, по следующим основаниям.

Форма Акта приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме утверждена Приказом Минстроя России от 26 октября 2015 г. N 761/пр «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМЫ АКТА ПРИЕМКИ ОКАЗАННЫХ УСЛУГ И (ИЛИ) ВЫПОЛНЕННЫХ РАБОТ ПО СОДЕРЖАНИЮ И ТЕКУЩЕМУ РЕМОНТУ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ».

В соответствии с пунктом 4 части 8 статьи 161.1 Жилищного кодекса Российской Федерации акты приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме подписывает председатель совета многоквартирного дома.

В представленных ООО УК ******копиях Акта отсутствует подпись председателя совета многоквартирного дома. Как пояснил в судебном заседании представитель ООО УК ******в представленные Акты не подписаны председателем совета МКД по той причине, что председатель совета дома №19 по ул.**************** не избран.

Утвержденная Приказом N 761/пр форма акта требует указать в качестве основания полномочия на подписание акта приемки: решение общего собрания или доверенность, из чего следует, что Акт приемки вправе подписать председатель совета МКД либо избранный на общем собрании и уполномоченный на то собственник от лица всех владельцев помещений в доме.
При таких обстоятельствах, доводы представителя ООО УК ******в той части, что подписание Акта приемки не возможно ввиду отсутствия председателя совета МКД №19 по ул.***************, мировой судья находит несостоятельными, поскольку нормы действующего законодательства предусматривают возможность подписания Акта избранным на общем собрании уполномоченный на то собственник от лица всех владельцев помещений в доме №19 по ул.***********


Оснований для признания совершенного деяния малозначительным мировой судья не находит ввиду характера допущенного нарушения, который свидетельствует о существенном нарушении прав граждан.
#121
0 0
Цитата
ЧЕРЕМУШКИ пишет:
[ref=#00aa00:1no2zl7z]OE77OE[/ref:1no2zl7z], а если у жителя понос, директор УК бумажку помять не должен?

УК обязана выполнить работу, подготовить доки на выполненную работу.
жители обязаны принять работу, или не принять с оформлением соответствующих доков.
Обязанности не только у УК.
Ук может хоть с ложечки своих собственников кормить.
УК выполнила работы и УК необходимо иметь подтверждение этого факта, собственнику насрать, по большому счету, на то какие "закрывашки" необходимы УК.
Поэтому и в ДУ необходимо попу прикрыть надежнее, чем доверить этот момент жителям. Не переломятся сотрудники УК отправить в адрес собственников Акт.
Вам подрядчик работы выполнит, Вы оплачиваете, смотрите режим его работы, адрес и несетесь к нему за актом? Или все таки подрядчик к Вам приходит со всем необходимым пакетом документов и сдает работу?
И речь здесь не о том, что собственники оборзели и им нужно все на золотом подносе подносить....
Попа УК это такое соблазнительное место, которое укусить хочется многим....и прикрывать ее кроме самой организации и ее руководителя никто не будет
#122
0 0
я согласна хоть авто каждому председателю МКД нанять круглосуточное, если он эти дополнительные затраты мне включат в стоимость работ по управлению.

Каждый месяц отправлять с описью вложения акты? С тарифами почты на отправления? Легко, хоть каждому собственнику, если эти затраты включать в стоимость работ по управлению.
Одно письмо такое в тарифе примерно 4 коп между прочим уже.
Хоть чистку унитазов, хоть инкрустация стен подъездов изумрудами -любой каприз -но за деньги жителей.Включайте это в тариф и оплачивайте и нон проблем.
#123
0 0
Цитата
ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Каждый месяц отправлять с описью вложения акты? С тарифами почты на отправления? Легко, хоть каждому собственнику, если эти затраты включать в стоимость работ по управлению.
что помешало включить в статью управления?...
Цитата
ЧЕРЕМУШКИ пишет:
Одно письмо такое в тарифе примерно 4 коп между прочим уже.
а сколько будет стоить рабочее время специалиста, принимающего ежемесячно уполномоченных для подписания актов?... за 4 копейки - 2-3 секунды на каждого
#124
0 0
ну у вас может тариф на управление резиновый, и вы увеличиваете его до бесконечности, сколько захотите, столько собственники и согласовывают. а специалист хоть по почте хоть так- все равно ему с ними встречаться. может у вас все подписывают без вопросов и тоже вам по почте присылают подписанные акты. мечта а не советы домов у вас.ни одного вопроса в течении года.
#125
0 0
Цитата
ЧЕРЕМУШКИ пишет:
ну у вас может тариф на управление резиновый
не резиновый....а в рублях назову, Вас от смеха порвет
Цитата
ЧЕРЕМУШКИ пишет:
и вы увеличиваете его до бесконечности, сколько захотите, столько собственники и согласовывают
не увеличивали уже года два...местами три, стараемся оптимизировать собственные затраты
Цитата
ЧЕРЕМУШКИ пишет:
может у вас все подписывают без вопросов
с вопросами и уточнениями
Цитата
ЧЕРЕМУШКИ пишет:
вам по почте присылают подписанные акты
не всегда, но все Акты за последние 4,5 года подписаны
Цитата
ЧЕРЕМУШКИ пишет:
мечта а не советы домов у вас
что есть, то есть...они у нас золотые с бриллиантовыми вставками...
практически правая рука...много правых рук
#126
0 0
мы никогда не подписывали акты по содержанию. только акты на работы по текущему ремонту. а сейчас новый старший затребовал акты подписанные за 2016 год по статье содержание.
#127
0 0
Цитата
КТатьяна пишет:
акты подписанные за 2016 год
попробуйте мотивировать 100% выполнение объемов работ по содержанию тем, что не было составленных актов о предоставлении услуг ненадлежащего качества или не в полном объеме....
#128
0 0
Цитата
КТатьяна пишет:
мы никогда не подписывали акты по содержанию. только акты на работы по текущему ремонту. а сейчас новый старший затребовал акты подписанные за 2016 год по статье содержание.

Составьте акты на 100% работ и отдайте ему на подпись... На вашем экземпляре пусть он ставит подпись. В текст акта включите условие "По истечении ___ дней со дня передачи актов уполномоченное лицо должно представить в УК подписанный экземпляр акта выполненных работ или представить мотивированный отказ от подписания акта"
#129
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
КТатьяна пишет:
мы никогда не подписывали акты по содержанию. только акты на работы по текущему ремонту. а сейчас новый старший затребовал акты подписанные за 2016 год по статье содержание.

Составьте акты на 100% работ и отдайте ему на подпись... На вашем экземпляре пусть он ставит подпись. В текст акта включите условие "По истечении ___ дней со дня передачи актов уполномоченное лицо должно представить в УК подписанный экземпляр акта выполненных работ или представить мотивированный отказ от подписания акта"
спасибо!!!
#130
0 0
Жилец составил акт о неуборке в подъезде. Нам предоставил копию + претензия. Мы составили свой акт, что подъезд убрали. Нужна ли подпись этого собственника в нашем акте или и так сойдёт?
#131
0 0
Цитата
O_K пишет:
Жилец составил акт о неуборке в подъезде. Нам предоставил копию + претензия. Мы составили свой акт, что подъезд убрали. Нужна ли подпись этого собственника в нашем акте или и так сойдёт?
По здравому смыслу - нет. Но пару подписей собственников или председателя совета или что-нибудь в таком духе - напрашивается. А то акт, по сути, становится односторонним: я подтверждаю, что я сделал работу. Неубедительно.
#132
0 0
им не надо. ПСМКД желательно
#133
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
им не надо. ПСМКД желательно
Предсодома нету...((
#134
0 0
Рискую попасть в бан, но я же почти свой - полужитель!

Мне нужна помощь по Акту выполненных работ. Причем, нужна еще "позавчера".

Вот какую тарабарщину дают нам, домоуправам МДТСЖ, на подпись.

Кто может откликнуться - пожалуйста!

То же, из облака: https://cloud.mail.ru/public/FiY2/5f5Ed2Bcv
#135
0 0
(Продолжение для вложений)
#136
0 0
Цитата
O_K пишет:
Жилец составил акт о неуборке в подъезде. Нам предоставил копию + претензия. Мы составили свой акт, что подъезд убрали. Нужна ли подпись этого собственника в нашем акте или и так сойдёт?
У нас принято любую уборку подъездов подписывать у жителей, чтобы потом не было вопросов.

Отправлено спустя 4 минуты 49 секунды:
Цитата
ДонКихот пишет:
Мне нужна помощь по Акту выполненных работ. Причем, нужна еще "позавчера".

Вот какую тарабарщину дают нам, домоуправам МДТСЖ, на подпись.
КС-2, КС-3. Стандартные формы при договорах строительного подряда.
#137
0 0
Смета - тарабарщина. Так и запишем.
#138
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Смета - тарабарщина. Так и запишем.
Предоставленный документ мало похож на КС-2, КС-3.
Непрофессиональный старший по подъезду может увидеть в нем цену за конкретную работу?

Например, поз. 35-37 на стр.4 отражают стоимость замены 16 метров теплоизоляции типа "Энергофлекс", подранной кошками. С учетом коэффициента-дефлятора и НДС эта работа стоит 6346 рублей, т.е. по 379 рублей за погонный метр. Сами трубки из вспененного полиэтилена стоят пусть 79 рублей, 300 - работа за 1 метр.
В прошлом году аналогичная работа стоила по аналогичной смете 599 рублей за метр погонный.
Кто-нибудь видел эту трубную теплоизоляцию из вспененного полиэтилена (серого цвета)?

Для сравнения: работа по замене одного вентиля Ду15 и Ду20 - 56,5 рублей (поз. 15 минус поз.16, умноженные на итоговый коэффициент 7,17).

Вопрос: обязана ли обслуживающая организация (не УО) использовать ТЕРы и ТССЦ при расчете с ТСЖ? Кто обязывает? Какие контролирующие органы контролируют сметы частной негосударственной организации? Нужно ли иметь как приложение к договору содержания МКД какой-то Прейскурант на хотя бы типовые работы?

Обязана ли ОО при разработке такого Прейскуранта использовать ТЕРы и ТССЦ? Или достаточно здравого смысла и рыночной ситуации, а ТЕРы держать в голове как справочные данные?

Пришел проект договора от специализированной организации на поверку элементов УУТЭ: наименование работы (поверка преобразователя температуры, например) и цена. Никаких ТЕРов! А ведь это почти монополист. Организация хочет получить за поверку преобразователя столько денег - право ТСЖ согласиться, найти другого исполнителя или поторговаться. Разве я не прав? Кто может вмешаться в этот процесс, какой госорган?

Также мы ремонтировали балконные плиты с привлечением промышленных альпинистов. Цену назвали за 1 м2 плиты - никаких ТЕРов, дефляторов. Без тарабарщины и ребусов.

"Но делу дать хотя законный вид и толк ..." (с)
#139
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Смета - тарабарщина.
Отнюдь. Вполне нормальный документ.
Цитата
Юлия Т. пишет:
КС-2, КС-3
КС-2 - акт на основании сметы, КС-3 справка.

Отправлено спустя 5 минуты 35 секунды:
Цитата
ДонКихот пишет:
обязана ли обслуживающая организация (не УО) использовать ТЕРы и ТССЦ при расчете с ТСЖ?
Нет, не обязана.
О применении форм рекомендую посмотреть здесь: http://forum.consultant.ru/viewtopic.php?id=49247
#140
0 0
Цитата
Ильич пишет:
КС-2 - акт на основании сметы, КС-3 справка.
Ага, сразу написала, какие документы идут в комплекте.

Отправлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Цитата
Ильич пишет:
Нет, не обязана.
О применении форм рекомендую посмотреть здесь: http://forum.consultant.ru/viewtopic.php?id=49247
Согласна, не обязана.
#141
0 0
Спасибо, А.И., полезная ссылка. КС-2 и 3 в моем случае не нужны. Я полагаю, "хитрая" смета, цель которой запудрить мозги представителю собственников - тем более. Нормализации отношений в ЖКХ это точно не способствует.

"Нет, не обязана". Примерно так я отвечал своим оппонентам, когда они говорили, что кого-то там таскали по "прокуратурам" за сметы. Так то был капремонт, выполнявшийся на 95% за государственные деньги! Я сам обращался в ОБЭП по другому вопросу, но мне объяснили разницу: не государевы деньги их не интересуют. А в ЖКХ, похоже, не разбираются вообще.

Речь не идет о желании получить жилищную услугу за 3 копейки, а о том, чтобы строить нормальные партнерские отношения, без игры в напёрстки. "Мы профессионалы, а вы - бараны, удел которых молча подписывать то, что предлагают. Так положено!"
#142
0 0
дадада хитрую смету составили для того чтобы вы ее не смогли прочитать, в УО поняли что вы безграмотны и решило на этом поиграть.

Жопа чо, не даешь - кричат давай обоснование стоимости. даешь - кричат. что не понимают.
Нам еще и пгс колледж открывать при УК чтоли?
#143
0 0
Цитата
ДонКихот пишет:
без игры в напёрстки
Ключевые слова! Я всегда смету прикидываю, оценив количество человеко-дней на работу + известная стоимость расходников + разумные накладные и прибыль. А ТЕРы - только в подпорку здравому смыслу. Если получается, что у подрядчика зарплата работяг - 100 тыр., то ... так не бывает.
Как-то несколько лет назад отбирал подрядчика на комплекс работ. Первое, что оценивал, когда подъезжал хозяин/директор потенциального подрядчика - автомобиль.
Не шучу: заведомо не рассматривал обладателей Лексусов и убитых "девяток". В итоге в тендере победила скромная Королла.
#144
0 0
Цитата
ДонКихот пишет:
"Нет, не обязана". Примерно так я отвечал своим оппонентам, когда они говорили, что кого-то там таскали по "прокуратурам" за сметы. Так то был капремонт, выполнявшийся на 95% за государственные деньги! Я сам обращался в ОБЭП по другому вопросу, но мне объяснили разницу: не государевы деньги их не интересуют. А в ЖКХ, похоже, не разбираются вообще.
какой же вы эрудированный, все то вы думаете, что знаете, капремонт с хотябы 1 копейкой денег государства делается на основании сметы. прошедшей проектный государственный контроль.
#145
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
дадада хитрую смету составили для того чтобы вы ее не смогли прочитать, в УО поняли что вы безграмотны и решило на этом поиграть.

Жопа чо, не даешь - кричат давай обоснование стоимости. даешь - кричат. что не понимают.
Нам еще и пгс колледж открывать при УК чтоли?
Не совсем понял Ваш ответ.

Поясняю. Многодомное ТСЖ, само работ по содержанию не выполняет, имеет договор с обслуживающей (не управляющей!) организацией. Деньги ТСЖ перечисляет ОО на основании Актов выполненных работ. Акты подписывают домоуправы - работники ТСЖ от каждого дома. Какие-то домоуправы подписывают всё, что им предложат, какие-то пытаются проверять ("транжиры" и "жмоты", "пофигисты" и "активисты").

Но все домоуправы не довольны формой Актов в виде строительной сметы, особенно когда собрано в кучу несколько реальных работ. А ещё больше - отказ обслуживающей организации озвучить цену работы перед её выполнением. Сначала делается работа - потом осмечивается на основании каких-то ТЕРов. Мало того, что ТЕРы в ценах 2001 года, так еще многие работы не соответствуют, поскольку просто отсутствуют в ТЕРах. Применяются какие-то "подходящие" (по мнению ОО), а потом утверждается, что "это же ТЕРы!!!", истина в последней инстанции. Якобы, есть обязанность (???) работать только по ТЕРам. Если имеет место предварительная договоренность о стоимости (это, как правило, "хотелки" жителей), или цена укладывается в здравый смысл либо рыночную цену аналогичной работы - вопросов не возникает. Но когда минутная замена магазинной трубчатой полиэтиленовой изоляции стоит за 1 метр 599 рублей постфактум - это перебор, ИМХО. Просим разработать Прейскурант на типовые работы - имеем противодействие в виде всяческих отмазок.

Результат: ОО чуть ли не ежегодно теряет дома, проводит сокращения персонала. Мы стараемся подобрать другого подрядчика, или делать что-то самостоятельно. Председатель правления МДТСЖ, домоуправ в своем доме - "транжира" и "пофигист" (с его же слов), проблем с ОО не имеет. Я - "жмот", и вообще весь мой дом "жмоты". Психологический конфликт.

Короче:как я понял, Акты в виде строительных смет никто из участников форума не составляет?
#146
0 0
Цитата
ДонКихот пишет:
Короче:как я понял, Акты в виде строительных смет никто из участников форума не составляет?
Нет обязанности и смысла. Стоимость работ изначально указана в перечне работ. Перед выполнением работ согласовывается стоимость по упрощенным критериям, к примеру стоимость за 1 м2 или 1м.п. или за штуку и т.д. :)
По строительным сметам есть смысл проводить сложные работы капитального характера, а иногда и текущего :)
#147
0 0
Цитата
ДонКихот пишет:
Короче:как я понял, Акты в виде строительных смет никто из участников форума не составляет?
Мы пользуемся сметной программой для подсчета ущербов по заливу для жителей наших МКД или для расчета стоимости платных услуг для сторонних заявок. Но акты для сторонних заявок обычно идут в простом бухгалтерском виде.
По большому счету, какая разница как выглядит документ, обосновывающий цену договора, вам решать заключать договор по этой цене или нет?!
#148
0 0
Цитата
ДонКихот пишет:
Кто-нибудь видел эту трубную теплоизоляцию из вспененного полиэтилена (серого цвета)?
Я. я лично лазила на чердак, когда нам его предложили. Это всяко лучше, чем обмотка, потом гипс, потом обмотка, потом закрепление загипсованного трубопровода.
Эффективность у энергофлекса лучше,тоит дешевле, производительность труд изолировщиков выше

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунды:
Цитата
ДонКихот пишет:
Акты в виде строительных смет никто из участников форума не составляет
мы составляе, но на РЕМОНТЫ, а не на всякую чихню
#149
0 0
Цитата
ДонКихот пишет:
Короче:как я понял, Акты в виде строительных смет никто из участников форума не составляет?
мы составляем.КС-2 и КС-3 это лучший вариант актов выполненных работ.
#150
0 0
Форумчане,может у кого есть положит.судебная практика по обжалованию предписания ГЖИ: акты вып. работ не подписаны председателем Совета МКД т.к его нет.Наши органы госжилнадзора взялись за это всех штрафовать.Мировые суды выносят решения не в пользу УК.Вот выдержка из решения суда в 2017г.:

"Также суд находит несостоятельными доводы представителя ООО УК ******о том, что представленные в ГЖИ Акты приемки оказанных услуг и (или) выполненных по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме №19 по ул. Леонова за 2016 год оформлены надлежащим образом и подписаны уполномоченными лицами, по следующим основаниям.

Форма Акта приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме утверждена Приказом Минстроя России от 26 октября 2015 г. N 761/пр «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМЫ АКТА ПРИЕМКИ ОКАЗАННЫХ УСЛУГ И (ИЛИ) ВЫПОЛНЕННЫХ РАБОТ ПО СОДЕРЖАНИЮ И ТЕКУЩЕМУ РЕМОНТУ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ».

В соответствии с пунктом 4 части 8 статьи 161.1 Жилищного кодекса Российской Федерации акты приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме подписывает председатель совета многоквартирного дома.

В представленных ООО УК ******копиях Акта отсутствует подпись председателя совета многоквартирного дома. Как пояснил в судебном заседании представитель ООО УК ******в представленные Акты не подписаны председателем совета МКД по той причине, что председатель совета дома №19 по ул.**************** не избран.

Утвержденная Приказом N 761/пр форма акта требует указать в качестве основания полномочия на подписание акта приемки: решение общего собрания или доверенность, из чего следует, что Акт приемки вправе подписать председатель совета МКД либо избранный на общем собрании и уполномоченный на то собственник от лица всех владельцев помещений в доме.
При таких обстоятельствах, доводы представителя ООО УК ******в той части, что подписание Акта приемки не возможно ввиду отсутствия председателя совета МКД №19 по ул.***************, мировой судья находит несостоятельными, поскольку нормы действующего законодательства предусматривают возможность подписания Акта избранным на общем собрании уполномоченный на то собственник от лица всех владельцев помещений в доме №19 по ул.***********


Оснований для признания совершенного деяния малозначительным мировой судья не находит ввиду характера допущенного нарушения, который свидетельствует о существенном нарушении прав граждан.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!