Форум

ГлавнаяАкты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники

Акты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники

RSS
Акты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники
 
Цитата
Irina.S пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:

Выглядит заковыристо - текстовый документ загружать как фото.Второй вариант загрузки с годовым отчетом выглядит проще, но его видно в открытой части ГИС. Спасибо
В смысле "заковыристо"? Во-первых, он не должен быть текстовым, так как Акт у вас подписан сторонами (или вами, как минимум). И для размещения документа его нужно будет отсканить. Сохранить в нужном формате и загрузить. Стандартная операция для ГИСа, ничего заковыристого))
 
Освежу темку несвежими бумажками Минстроя)
Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ
от 26 октября 2015 г. N 761/пр
"Об утверждении формы акта приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме"

Исходя из смысла этой бумажки - акты составлять надо минимум ежегодно.
НО есть еще такая бумажка:
Письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального
хозяйства РФ от 4 апреля 2016 г. № 9667-ОД/04 "Об особенностях оформления актов приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме"

Где есть одна весьма забавная мысль:
"Поскольку жилищное законодательство не содержит требований к определению цены договора, то исходя из сути отношений по договору управления между собственниками помещений и управляющей организацией, исходя из части 2 статьи 162 ЖК РФ, в целях определения порядка формирования цены в договоре управления подлежат применению положения статей 779 - 783, 702, 708 - 711 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ). В соответствии со статьей 709 ГК РФ цена договора может определяться как от фактических затрат управляющей организации с учетом ее вознаграждения (а также с учетом распределения полученной экономии управляющей организацией в соответствии со ст. 710 ГК РФ), так и путем составления сметы или путем определения в договоре твердой или приблизительной цены. При этом в соответствии с пунктом 6 статьи 709 ГК РФ твердая цена не подлежит ни уменьшению, ни увеличению по причине соответственно уменьшения или увеличения объемов, подлежащих к выполнению по договору управления работ, услуг или затрат на их выполнение. В пункте 9 Примерных условий договора управления, утвержденных приказом Минстроя России от 31.07.2014 № 411/пр, Минстрой России рекомендует определять цену договора управления исходя из планово-договорной стоимости фактически выполненных работ, услуг. Таким образом, действующее законодательство не запрещает устанавливать в договоре управления стоимость работ, услуг (которая будет формировать цену договора управления) исходя из твердой цены, что исключает отчетность управляющей организации за выполненные работы с указанием соответствующих фактических затрат управляющей организации."
Или у меня уже в пятницу "котелок не варит" или тут прямо указано, что при утверждении твердой цены договора, а это банальное умножение площади помещений на утвержденный ОСС размер платы, акты по Приказу Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 26 октября 2015 г. N 761/пр - можно не составлять от слова "вообще"?)
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
при утверждении твердой цены договора, а это банальное умножение площади помещений на утвержденный ОСС размер платы, акты по Приказу Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 26 октября 2015 г. N 761/пр - можно не составлять от слова "вообще"?)
Сообразно моим представлениям и правильно усвоенным идеям "Отца народов" - именно так!
Но это не вяжется с "советскими" представлениями о затратном ценообразовании, доминирующими. Всё ИМХО :oops:

В своем полу-ленивом МДТСЖ разобраться с этим не получилось. Обслуживающая организация и председатель (правления) выбирают различные подходы исходя из обстоятельств (выгоды). Гибкий подход.
 
А как правильно поступать в случае, когда Председатель Совета МКД (ПСД-бабуля 78 лет) отказывается подписывать акт выполненных работ. Прислала письменный отказ с формулировкой, что УО не делал в течении года НИЧЕГО на МКД. Мы приглашали ее несколько раз в офис, предлагали для ознакомления все закрытые наряды на работы (уборка л/кл, придомовой, ежегодные осмотры, обслуживание ОДПУ, дератизация, вывоз ТКО, уборка снега с крыши и ти.п., и т.д.), графики с периодичностью их оказания, подняли все заявки в АДС (она подтвердила, что сотрудники приходили, все устраняли). Но при этом все равно однозначно заявляет, что НИЧЕГО не делается. Существенный косяк, конечно, что у нас сложилась практика подписания актов раз в год. Но тем не менее, три года подписывали и находили общий язык со всеми ПСД.
Претензий на оказание услуг, не соответствующих качеству, в течение года не было, только заявки в АДС (все исполнены и закрыты). И как дальше правильно поступать?
Сейчас у нас на руках подписанный только нами акт; письменный отказ ПСД его подписывать и наш официальный ответ, что бабуля не права с приглашением прийти в офис и ознакомиться со всеми подтверждающими доками. Что из этого выкладывать в ГИС (вместе с годовым отчетом)?
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Сейчас у нас на руках подписанный только нами акт; письменный отказ ПСД его подписывать и наш официальный ответ, что бабуля не права с приглашением прийти в офис и ознакомиться со всеми подтверждающими доками. Что из этого выкладывать в ГИС (вместе с годовым отчетом)?
так это и выкладывайте. имхо
 
:?:
Многодомное ТСЖ работает с обслуживающей (не управляющей!) организацией, которая осуществляет содержание и ремонт общего имущества домов. Ежемесячно уполномоченные лица от каждого дома подписывают Акты по содержанию, а по мере выполнения - и Акты по ремонту.

Должны ли эти акты выкладываться в ГИС?
Может ли с этими Актами ознакомится собственник, или член ТСЖ, или член правления?
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
что исключает отчетность управляющей организации за выполненные работы с указанием соответствующих фактических затрат управляющей организации."
Тут самый важный момент правильно понимать эту формулировку, никто и никогда, кроме судебных разбирательств, фас и всего остального не имеет права и никогда "человек-разумный" не будет требовать с вас раскрытия фактически понесенных затрат, а именно "Себестоимости услуг", ГК и теперь это "слизали" в ЖК под этой формулировкой имеет совсем другую суть:
Если вы запланировали (утвердили на собрании, в договоре, не важно) к примеру возьмем Сухую уборку мест общего пользования на год например 250 раз в год, а ФАКТИЧЕСКИ выполнили 240 (потому что уборщица болела, вы не могли найти замену, директор сам не пошел мыть за нее, не было материалов для работ, думали что итак чисто, вообщем потому что потому, а собственники "ЧТО НЕ МАЛОВАЖНО" составили акт по 491 постановлению, причем в надлежащем виде, в котором это прописано, что 10 раз вы не выполнили эту услугу, то только в этом случае, мы "УК" обязаны вернуть эти средства, за невыполненные работы, именно это и является пониманием "ЭКОНОМИИ от фактических затрат" ничего более. И только в размере стоимости за 10 раз протереть пол.

Отправлено спустя 6 минуты 40 секунды:
Цитата
Шла_мимо пишет:
А как правильно поступать в случае
Юрий еще на семинаре говорил, как выйти из такой ситуации, ценным письмом с описью вложения направлять акты для подписания таким "гражданам" с сопроводительным письмом, например Вам 5 дней на подписание и.т.д в случае несогласия предоставить мотивированный отказ в соответствии с действующим законодательством РФ, а именно 491 ПП РФ, чего она никогда не сделает, а если и сделает, то не верно, что опять же ничего ей не даст, ведь нельзя сказать и доказать что вы пол года назад не вкрутили мне лампочку..... и далее акт у вас будет подписан в одностороннем порядке, доказательства отправки - почтовые отправления и непредоставление мотивированного отказа, как это прописано в 491, работы приняты, все рады, бабуля пусть отдыхает и дальше продолжает кричать что *утин вор)

Отправлено спустя 6 минуты 25 секунды:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Существенный косяк, конечно, что у нас сложилась практика подписания актов раз в год.
Как только ввели эту форму акта мы первый год на свой страх и риск и из-за неподготовленности тоже оформили 1 раз в год, было страшно, но все подписали.
Сейчас уже подписываем ежемесячно, правда пока никак не можем выровнять сроки, т.к очень долгая волокита с документами от подрядчиков, списание, осмечивание и.т.д, поэтому опаздываем на пару месяцев, но ведем работу что бы сократить срок задержки актов до минимума
 
Цитата
Maksimov_dmv пишет:

Отправлено спустя 6 минуты 25 секунды:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Существенный косяк, конечно, что у нас сложилась практика подписания актов раз в год.
Как только ввели эту форму акта мы первый год на свой страх и риск и из-за неподготовленности тоже оформили 1 раз в год, было страшно, но все подписали.
Сейчас уже подписываем ежемесячно, правда пока никак не можем выровнять сроки, т.к очень долгая волокита с документами от подрядчиков, списание, осмечивание и.т.д, поэтому опаздываем на пару месяцев, но ведем работу что бы сократить срок задержки актов до минимума
Блин, было бы в управлении хотя бы 10-30 домов, так бы и сделали. Но свои 150 ходим подписывать два месяца. А если делать это ежемесячно, то получится "день Сурка". В трети МКД нет ПСД, активных подписантов нужно где-то и как-то вылавливать. Короче, весело rev
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
В трети МКД нет ПСД, активных подписантов нужно где-то и как-то вылавливать.
А не надо вылавливать, по крайней мере по мнению нашей ГЖИ, отправляете заказным письмом ЛЮБОМУ собственнику на доме и все, если придет с "круглыми глазами" и вопросом а чего-то его мн прислали, ответите просто: Вы собственник? собственник, вот и подписывайте или не подписывайте, Вам решать.
Для вас важен сам факт отправки и либо получения либо возврата по истечении срока хранения, и все, у надзорки вопросов не будет, "супружеский долг" вы исполнили)
 
Мы годовой план разбили на помесячные планы. Работаем по ним. Актируем раз в месяц по факту. Напрягает конечно, но так проще подписать.
 
А кто акты еще и промежуточные подписывает? наряд-задание закрываете-ли актом вып. работ?

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
не могу у себя просто сложить пазл в работе. что делаете, если, после проведенных работ, собственники акты на подписывают? (вариант с заказными письмами я знаю).
 
Цитата
Джули пишет:
А кто акты еще и промежуточные подписывает? наряд-задание закрываете-ли актом вып. работ?
да, все, вплоть до замен лампочек.
 
Цитата
Джули пишет:
если, после проведенных работ, собственники акты на подписывают?
страшный по дому есть...пусть разбирается
+наряд с номером заявки и квартиры, ФИО заявителя...не всегда опять же подписанный
+фотофиксация
+номер телефона из заявки: "Вася, ты вызывал? -Ну вызывал - Ну и все"
страшный подписывает
 
Цитата
OE77OE пишет:
страшный подписывает
а если не подписывает? пальцы в двери? муравьев в печень?
 
Цитата
Джули пишет:
а если не подписывает?
обычно подписывает
или пишет отказ
"от подписи отказался. потому что гладиолус"
прикладываете все фото, заявки и т.д....ну и дальше заказным
любой отказ должен быть мотивирован
 
Цитата
Sergey_P пишет:
да, все, вплоть до замен лампочек.
а для чего промежуточные? (вроде как для подстраховки...), а вроде и двойная работа получается, если это все потом будет в месячном акте.
Если для того, что люди потом не помнят, варианты описаны выше/ниже- фотофиксация, заявки в диспетчерскую и.т.д, ну а плановые работы на то и плановые, что вроде как заранее все на год обговаривалось..да и в лучшем случае (не всегда бывает) утверждены в плане текущего ремонта на ОСС.
Или есть еще какие-нибудь причины?
Или я так понимаю у вас все на 99% автоматизированно и мастер при нужде выполнения работы нажимает пару кнопок в программе и выписывает заказ-наряд, который уже учел чел/часы, норму материалов, вообщем все затраты, и так далее там по порядку списание со склада, а потом на объект (МКД), да еще и в нужную статью затрат, то тогда вопросов нет как говорится, тут сам бог велел)))
 
Цитата
Maksimov_dmv пишет:
(вроде как для подстраховки...), а вроде и двойная работа получается
вот об этом я и веду речь.
Цитата
Maksimov_dmv пишет:
при нужде выполнения работы нажимает пару кнопок в программе и выписывает заказ-наряд, который уже учел чел/часы, норму материалов, вообщем все затраты, и так далее там по порядку списание со склада, а потом на объект (МКД), да еще и в нужную статью затрат
а вот этого очень бы хотелось. а есть такие? хотя, в свете реалий, нам такую программу нужно покупать с сотрудником, который бы это всё осваивал...
 
Цитата
Maksimov_dmv пишет:
а для чего промежуточные? (вроде как для подстраховки...), а вроде и двойная работа получается, если это все потом будет в месячном акте.
с месячными актами не паримся от слова совсем, только годовые при закрытии отчета.
а эти акты доказывают факт выполнения конкретной работы и подписываюцца или сразу на месте (если есть кому), или в течение пары дней после. Через месяц старшие. как правило уже все забывают и начинают выносить мозг всем вокруг вспоминая. При том это акты нас с подрядчиком и старшие только ставят только ознакомительную подпись.
Цитата
Maksimov_dmv пишет:
Или я так понимаю у вас все на 99% автоматизированно и мастер при нужде выполнения работы нажимает пару кнопок в программе и выписывает заказ-наряд, который уже учел чел/часы, норму материалов, вообщем все затраты, и так далее там по порядку списание со склада, а потом на объект (МКД), да еще и в нужную статью затрат, то тогда вопросов нет как говорится, тут сам бог велел)))
нет, все от руки, у нас подрядный способ выполнения заявок, нам вообще пофиг как у них там списываюцца материалы. Это не наша головная боль. Обсчитать же работы тем более не проблема, 2 сметчика для того сидять трудяцца не покладая конечностей.
Основной смысл этих актов - нам с подрядчиком надо расчитывацца потом на основании их.
 
Цитата
Maksimov_dmv пишет:
мастер при нужде выполнения работы нажимает пару кнопок в программе и выписывает заказ-наряд, который уже учел чел/часы, норму материалов, вообщем все затраты, и так далее там по порядку списание со склада, а потом на объект (МКД), да еще и в нужную статью затрат)
Еееесть :)
 
У нас такая ситуация - собственники МКД (Совет дома) отказываются подписывать акты выполненных работ за 2016 год, требуют внести исправления. Считают, что мы эти работы не делали. А ведь сегодня уже 2019.. должна ли управляющая по требованию жильцов вносить какие-либо изменения в такие акты?
 
Цитата
Гюрза пишет:
должна ли управляющая по требованию жильцов вносить какие-либо изменения в такие акты?
в 2016 году, а именно за месяц который не подписывают с их стороны есть оформленные акты о ненадлежащем качестве услуг в соответствии с 491 пп рф?
Если нет, то пусть идут лесом.
Вы в 2019 году подписываете акты за 2016 год?
 
В свое время передали председателю Совета дома, а она сейчас только опомнилась
 
Цитата
Гюрза пишет:
А ведь сегодня уже 2019
Цитата
Гюрза пишет:
отказываются подписывать акты выполненных работ за 2016 год
Вас это не смущает? :lol: если такая ситуация, то как минимум нужно договариваться....
 
Цитата
А.Горячев пишет:
Всем Привет из Мышкина Хочу уточнить акты выполненных работ должны быть на все без исключения работы илитолько текущий ремонт
на все.
На все, это значит на все деньги, включая управление.
 
Еще и на КР СОИ.
 
Цитата
Леший пишет:
Еще и на КР СОИ.
это не работа и не услуга же?
 
Но КР СОИ сидит не в коммуналке, а в эксплуатации. Актом закрываются все работы и услуги по экплуатации.
 
Цитата
Егор пишет:
Цитата
А.Горячев пишет:
Всем Привет из Мышкина Хочу уточнить акты выполненных работ должны быть на все без исключения работы илитолько текущий ремонт
на все.
На все, это значит на все деньги, включая управление.
На работы и услуги, предусмотренные договором управления. Акты подлежат размещению в ГИС ЖКХ, только сейчас нормального функционала для этого нет (только если в виде фото вставлять):

Вот таким письмом со мной поделились:
 
ну по сути сам раздел фиксации работ, это и есть акт выполненных работ, только не подписанный ПСМКД. А вставлять в фото такая себе идея, там по моему ограничение на форматы идиотское, и нет пдфа в списке.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
ну по сути сам раздел фиксации работ, это и есть акт выполненных работ, только не подписанный ПСМКД. А вставлять в фото такая себе идея, там по моему ограничение на форматы идиотское, и нет пдфа в списке.
п. 3.5.4 Раздела 10 сформулирован так:
Цитата
Акты выполненных работ (подписываемые с одной стороны собственниками помещений в многоквартирном доме, с другой стороны - лицом, оказывающим работы (услуги) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме), акты нарушения качества или превышения установленной продолжительности перерыва в оказании услуги и выполнении работы
В части актов нарушения качества все есть:

В части актов выполненных работ функционал не допилен
#181
0 0
Цитата
Irina.S пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:

Выглядит заковыристо - текстовый документ загружать как фото.Второй вариант загрузки с годовым отчетом выглядит проще, но его видно в открытой части ГИС. Спасибо
В смысле "заковыристо"? Во-первых, он не должен быть текстовым, так как Акт у вас подписан сторонами (или вами, как минимум). И для размещения документа его нужно будет отсканить. Сохранить в нужном формате и загрузить. Стандартная операция для ГИСа, ничего заковыристого))
#182
0 0
Освежу темку несвежими бумажками Минстроя)
Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ
от 26 октября 2015 г. N 761/пр
"Об утверждении формы акта приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме"

Исходя из смысла этой бумажки - акты составлять надо минимум ежегодно.
НО есть еще такая бумажка:
Письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального
хозяйства РФ от 4 апреля 2016 г. № 9667-ОД/04 "Об особенностях оформления актов приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме"

Где есть одна весьма забавная мысль:
"Поскольку жилищное законодательство не содержит требований к определению цены договора, то исходя из сути отношений по договору управления между собственниками помещений и управляющей организацией, исходя из части 2 статьи 162 ЖК РФ, в целях определения порядка формирования цены в договоре управления подлежат применению положения статей 779 - 783, 702, 708 - 711 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ). В соответствии со статьей 709 ГК РФ цена договора может определяться как от фактических затрат управляющей организации с учетом ее вознаграждения (а также с учетом распределения полученной экономии управляющей организацией в соответствии со ст. 710 ГК РФ), так и путем составления сметы или путем определения в договоре твердой или приблизительной цены. При этом в соответствии с пунктом 6 статьи 709 ГК РФ твердая цена не подлежит ни уменьшению, ни увеличению по причине соответственно уменьшения или увеличения объемов, подлежащих к выполнению по договору управления работ, услуг или затрат на их выполнение. В пункте 9 Примерных условий договора управления, утвержденных приказом Минстроя России от 31.07.2014 № 411/пр, Минстрой России рекомендует определять цену договора управления исходя из планово-договорной стоимости фактически выполненных работ, услуг. Таким образом, действующее законодательство не запрещает устанавливать в договоре управления стоимость работ, услуг (которая будет формировать цену договора управления) исходя из твердой цены, что исключает отчетность управляющей организации за выполненные работы с указанием соответствующих фактических затрат управляющей организации."
Или у меня уже в пятницу "котелок не варит" или тут прямо указано, что при утверждении твердой цены договора, а это банальное умножение площади помещений на утвержденный ОСС размер платы, акты по Приказу Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 26 октября 2015 г. N 761/пр - можно не составлять от слова "вообще"?)
#183
0 0
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
при утверждении твердой цены договора, а это банальное умножение площади помещений на утвержденный ОСС размер платы, акты по Приказу Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 26 октября 2015 г. N 761/пр - можно не составлять от слова "вообще"?)
Сообразно моим представлениям и правильно усвоенным идеям "Отца народов" - именно так!
Но это не вяжется с "советскими" представлениями о затратном ценообразовании, доминирующими. Всё ИМХО :oops:

В своем полу-ленивом МДТСЖ разобраться с этим не получилось. Обслуживающая организация и председатель (правления) выбирают различные подходы исходя из обстоятельств (выгоды). Гибкий подход.
#184
0 0
А как правильно поступать в случае, когда Председатель Совета МКД (ПСД-бабуля 78 лет) отказывается подписывать акт выполненных работ. Прислала письменный отказ с формулировкой, что УО не делал в течении года НИЧЕГО на МКД. Мы приглашали ее несколько раз в офис, предлагали для ознакомления все закрытые наряды на работы (уборка л/кл, придомовой, ежегодные осмотры, обслуживание ОДПУ, дератизация, вывоз ТКО, уборка снега с крыши и ти.п., и т.д.), графики с периодичностью их оказания, подняли все заявки в АДС (она подтвердила, что сотрудники приходили, все устраняли). Но при этом все равно однозначно заявляет, что НИЧЕГО не делается. Существенный косяк, конечно, что у нас сложилась практика подписания актов раз в год. Но тем не менее, три года подписывали и находили общий язык со всеми ПСД.
Претензий на оказание услуг, не соответствующих качеству, в течение года не было, только заявки в АДС (все исполнены и закрыты). И как дальше правильно поступать?
Сейчас у нас на руках подписанный только нами акт; письменный отказ ПСД его подписывать и наш официальный ответ, что бабуля не права с приглашением прийти в офис и ознакомиться со всеми подтверждающими доками. Что из этого выкладывать в ГИС (вместе с годовым отчетом)?
#185
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
Сейчас у нас на руках подписанный только нами акт; письменный отказ ПСД его подписывать и наш официальный ответ, что бабуля не права с приглашением прийти в офис и ознакомиться со всеми подтверждающими доками. Что из этого выкладывать в ГИС (вместе с годовым отчетом)?
так это и выкладывайте. имхо
#186
0 0
:?:
Многодомное ТСЖ работает с обслуживающей (не управляющей!) организацией, которая осуществляет содержание и ремонт общего имущества домов. Ежемесячно уполномоченные лица от каждого дома подписывают Акты по содержанию, а по мере выполнения - и Акты по ремонту.

Должны ли эти акты выкладываться в ГИС?
Может ли с этими Актами ознакомится собственник, или член ТСЖ, или член правления?
#187
0 0
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
что исключает отчетность управляющей организации за выполненные работы с указанием соответствующих фактических затрат управляющей организации."
Тут самый важный момент правильно понимать эту формулировку, никто и никогда, кроме судебных разбирательств, фас и всего остального не имеет права и никогда "человек-разумный" не будет требовать с вас раскрытия фактически понесенных затрат, а именно "Себестоимости услуг", ГК и теперь это "слизали" в ЖК под этой формулировкой имеет совсем другую суть:
Если вы запланировали (утвердили на собрании, в договоре, не важно) к примеру возьмем Сухую уборку мест общего пользования на год например 250 раз в год, а ФАКТИЧЕСКИ выполнили 240 (потому что уборщица болела, вы не могли найти замену, директор сам не пошел мыть за нее, не было материалов для работ, думали что итак чисто, вообщем потому что потому, а собственники "ЧТО НЕ МАЛОВАЖНО" составили акт по 491 постановлению, причем в надлежащем виде, в котором это прописано, что 10 раз вы не выполнили эту услугу, то только в этом случае, мы "УК" обязаны вернуть эти средства, за невыполненные работы, именно это и является пониманием "ЭКОНОМИИ от фактических затрат" ничего более. И только в размере стоимости за 10 раз протереть пол.

Отправлено спустя 6 минуты 40 секунды:
Цитата
Шла_мимо пишет:
А как правильно поступать в случае
Юрий еще на семинаре говорил, как выйти из такой ситуации, ценным письмом с описью вложения направлять акты для подписания таким "гражданам" с сопроводительным письмом, например Вам 5 дней на подписание и.т.д в случае несогласия предоставить мотивированный отказ в соответствии с действующим законодательством РФ, а именно 491 ПП РФ, чего она никогда не сделает, а если и сделает, то не верно, что опять же ничего ей не даст, ведь нельзя сказать и доказать что вы пол года назад не вкрутили мне лампочку..... и далее акт у вас будет подписан в одностороннем порядке, доказательства отправки - почтовые отправления и непредоставление мотивированного отказа, как это прописано в 491, работы приняты, все рады, бабуля пусть отдыхает и дальше продолжает кричать что *утин вор)

Отправлено спустя 6 минуты 25 секунды:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Существенный косяк, конечно, что у нас сложилась практика подписания актов раз в год.
Как только ввели эту форму акта мы первый год на свой страх и риск и из-за неподготовленности тоже оформили 1 раз в год, было страшно, но все подписали.
Сейчас уже подписываем ежемесячно, правда пока никак не можем выровнять сроки, т.к очень долгая волокита с документами от подрядчиков, списание, осмечивание и.т.д, поэтому опаздываем на пару месяцев, но ведем работу что бы сократить срок задержки актов до минимума
#188
0 0
Цитата
Maksimov_dmv пишет:

Отправлено спустя 6 минуты 25 секунды:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Существенный косяк, конечно, что у нас сложилась практика подписания актов раз в год.
Как только ввели эту форму акта мы первый год на свой страх и риск и из-за неподготовленности тоже оформили 1 раз в год, было страшно, но все подписали.
Сейчас уже подписываем ежемесячно, правда пока никак не можем выровнять сроки, т.к очень долгая волокита с документами от подрядчиков, списание, осмечивание и.т.д, поэтому опаздываем на пару месяцев, но ведем работу что бы сократить срок задержки актов до минимума
Блин, было бы в управлении хотя бы 10-30 домов, так бы и сделали. Но свои 150 ходим подписывать два месяца. А если делать это ежемесячно, то получится "день Сурка". В трети МКД нет ПСД, активных подписантов нужно где-то и как-то вылавливать. Короче, весело rev
#189
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
В трети МКД нет ПСД, активных подписантов нужно где-то и как-то вылавливать.
А не надо вылавливать, по крайней мере по мнению нашей ГЖИ, отправляете заказным письмом ЛЮБОМУ собственнику на доме и все, если придет с "круглыми глазами" и вопросом а чего-то его мн прислали, ответите просто: Вы собственник? собственник, вот и подписывайте или не подписывайте, Вам решать.
Для вас важен сам факт отправки и либо получения либо возврата по истечении срока хранения, и все, у надзорки вопросов не будет, "супружеский долг" вы исполнили)
#190
0 0
Мы годовой план разбили на помесячные планы. Работаем по ним. Актируем раз в месяц по факту. Напрягает конечно, но так проще подписать.
#191
0 0
А кто акты еще и промежуточные подписывает? наряд-задание закрываете-ли актом вып. работ?

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
не могу у себя просто сложить пазл в работе. что делаете, если, после проведенных работ, собственники акты на подписывают? (вариант с заказными письмами я знаю).
#192
0 0
Цитата
Джули пишет:
А кто акты еще и промежуточные подписывает? наряд-задание закрываете-ли актом вып. работ?
да, все, вплоть до замен лампочек.
#193
0 0
Цитата
Джули пишет:
если, после проведенных работ, собственники акты на подписывают?
страшный по дому есть...пусть разбирается
+наряд с номером заявки и квартиры, ФИО заявителя...не всегда опять же подписанный
+фотофиксация
+номер телефона из заявки: "Вася, ты вызывал? -Ну вызывал - Ну и все"
страшный подписывает
#194
0 0
Цитата
OE77OE пишет:
страшный подписывает
а если не подписывает? пальцы в двери? муравьев в печень?
#195
0 0
Цитата
Джули пишет:
а если не подписывает?
обычно подписывает
или пишет отказ
"от подписи отказался. потому что гладиолус"
прикладываете все фото, заявки и т.д....ну и дальше заказным
любой отказ должен быть мотивирован
#196
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
да, все, вплоть до замен лампочек.
а для чего промежуточные? (вроде как для подстраховки...), а вроде и двойная работа получается, если это все потом будет в месячном акте.
Если для того, что люди потом не помнят, варианты описаны выше/ниже- фотофиксация, заявки в диспетчерскую и.т.д, ну а плановые работы на то и плановые, что вроде как заранее все на год обговаривалось..да и в лучшем случае (не всегда бывает) утверждены в плане текущего ремонта на ОСС.
Или есть еще какие-нибудь причины?
Или я так понимаю у вас все на 99% автоматизированно и мастер при нужде выполнения работы нажимает пару кнопок в программе и выписывает заказ-наряд, который уже учел чел/часы, норму материалов, вообщем все затраты, и так далее там по порядку списание со склада, а потом на объект (МКД), да еще и в нужную статью затрат, то тогда вопросов нет как говорится, тут сам бог велел)))
#197
0 0
Цитата
Maksimov_dmv пишет:
(вроде как для подстраховки...), а вроде и двойная работа получается
вот об этом я и веду речь.
Цитата
Maksimov_dmv пишет:
при нужде выполнения работы нажимает пару кнопок в программе и выписывает заказ-наряд, который уже учел чел/часы, норму материалов, вообщем все затраты, и так далее там по порядку списание со склада, а потом на объект (МКД), да еще и в нужную статью затрат
а вот этого очень бы хотелось. а есть такие? хотя, в свете реалий, нам такую программу нужно покупать с сотрудником, который бы это всё осваивал...
#198
0 0
Цитата
Maksimov_dmv пишет:
а для чего промежуточные? (вроде как для подстраховки...), а вроде и двойная работа получается, если это все потом будет в месячном акте.
с месячными актами не паримся от слова совсем, только годовые при закрытии отчета.
а эти акты доказывают факт выполнения конкретной работы и подписываюцца или сразу на месте (если есть кому), или в течение пары дней после. Через месяц старшие. как правило уже все забывают и начинают выносить мозг всем вокруг вспоминая. При том это акты нас с подрядчиком и старшие только ставят только ознакомительную подпись.
Цитата
Maksimov_dmv пишет:
Или я так понимаю у вас все на 99% автоматизированно и мастер при нужде выполнения работы нажимает пару кнопок в программе и выписывает заказ-наряд, который уже учел чел/часы, норму материалов, вообщем все затраты, и так далее там по порядку списание со склада, а потом на объект (МКД), да еще и в нужную статью затрат, то тогда вопросов нет как говорится, тут сам бог велел)))
нет, все от руки, у нас подрядный способ выполнения заявок, нам вообще пофиг как у них там списываюцца материалы. Это не наша головная боль. Обсчитать же работы тем более не проблема, 2 сметчика для того сидять трудяцца не покладая конечностей.
Основной смысл этих актов - нам с подрядчиком надо расчитывацца потом на основании их.
#199
0 0
Цитата
Maksimov_dmv пишет:
мастер при нужде выполнения работы нажимает пару кнопок в программе и выписывает заказ-наряд, который уже учел чел/часы, норму материалов, вообщем все затраты, и так далее там по порядку списание со склада, а потом на объект (МКД), да еще и в нужную статью затрат)
Еееесть :)
#200
0 0
У нас такая ситуация - собственники МКД (Совет дома) отказываются подписывать акты выполненных работ за 2016 год, требуют внести исправления. Считают, что мы эти работы не делали. А ведь сегодня уже 2019.. должна ли управляющая по требованию жильцов вносить какие-либо изменения в такие акты?
#201
0 0
Цитата
Гюрза пишет:
должна ли управляющая по требованию жильцов вносить какие-либо изменения в такие акты?
в 2016 году, а именно за месяц который не подписывают с их стороны есть оформленные акты о ненадлежащем качестве услуг в соответствии с 491 пп рф?
Если нет, то пусть идут лесом.
Вы в 2019 году подписываете акты за 2016 год?
#202
0 0
В свое время передали председателю Совета дома, а она сейчас только опомнилась
#203
0 0
Цитата
Гюрза пишет:
А ведь сегодня уже 2019
Цитата
Гюрза пишет:
отказываются подписывать акты выполненных работ за 2016 год
Вас это не смущает? :lol: если такая ситуация, то как минимум нужно договариваться....
#204
0 0
Цитата
А.Горячев пишет:
Всем Привет из Мышкина Хочу уточнить акты выполненных работ должны быть на все без исключения работы илитолько текущий ремонт
на все.
На все, это значит на все деньги, включая управление.
#205
0 0
Еще и на КР СОИ.
#206
0 0
Цитата
Леший пишет:
Еще и на КР СОИ.
это не работа и не услуга же?
#207
0 0
Но КР СОИ сидит не в коммуналке, а в эксплуатации. Актом закрываются все работы и услуги по экплуатации.
#208
0 0
Цитата
Егор пишет:
Цитата
А.Горячев пишет:
Всем Привет из Мышкина Хочу уточнить акты выполненных работ должны быть на все без исключения работы илитолько текущий ремонт
на все.
На все, это значит на все деньги, включая управление.
На работы и услуги, предусмотренные договором управления. Акты подлежат размещению в ГИС ЖКХ, только сейчас нормального функционала для этого нет (только если в виде фото вставлять):

Вот таким письмом со мной поделились:
002.jpg (105.72 КБ)
001.jpg (349.39 КБ)
#209
0 0
ну по сути сам раздел фиксации работ, это и есть акт выполненных работ, только не подписанный ПСМКД. А вставлять в фото такая себе идея, там по моему ограничение на форматы идиотское, и нет пдфа в списке.
#210
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
ну по сути сам раздел фиксации работ, это и есть акт выполненных работ, только не подписанный ПСМКД. А вставлять в фото такая себе идея, там по моему ограничение на форматы идиотское, и нет пдфа в списке.
п. 3.5.4 Раздела 10 сформулирован так:
Цитата
Акты выполненных работ (подписываемые с одной стороны собственниками помещений в многоквартирном доме, с другой стороны - лицом, оказывающим работы (услуги) по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме), акты нарушения качества или превышения установленной продолжительности перерыва в оказании услуги и выполнении работы
В части актов нарушения качества все есть:

В части актов выполненных работ функционал не допилен
003.jpg (97.46 КБ)
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!