Форум

ГлавнаяАкты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники

Акты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники

RSS
Акты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники
 
Цитата
OE44OE пишет:
Цитата
burmistr пишет:


Я в культурном шоке))) Сами в MS Access пишете?

Скиньте если не сложно. Я вот хочу в Access программу сделать для рассчета коммуналке и выложить на форуме для бесплатного скачивания, но знания у меня в части написания никакие. Структуру и фишки - пожалуйста, а программировать - надо искать спецов

лень человеческая еще и не на такие подвиги сподвигнет :)...ну да, балуюсь по-тихому, но не профессионал...(спецу может показаться даже глупостью)...главное вроде работает :)

прикрепила к предыдущему сообщению форму акта

Юрий, как вам отправить файлик?
 
Сегодня попалось на глаза решение суда, в котором затрагивался вопрос актирования работ:
Цитата

Сведений о реализации собственниками жилых и нежилых помещений прав на уменьшение цены услуг и выполнение работ по содержанию помещения, вследствие перерывов либо ненадлежащего качества, в порядке пункта 10 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации, суду не представлено. Нормами жилищного законодательства и обычаями делового оборота не предусмотрено составление актов, фиксирующих оказание услуг управляющей организацией по содержанию и ремонту общего имущества с каждым из собственников. Установление ежемесячной платы (тарифа) свидетельствует о том, что оплата таких услуг не ставится в зависимость от объема услуг в конкретный временной период.
Дело № А76-20358/2014
 
Я с большим интересом прочитал всю тему, позвольте задать вопрос по итогам всей темы: составлять и подписывать акты выполненных работ Управляющая компания не обязана ни в силу закона ни в силу обычаев делового оборота. В суде эти акты не требуются, но чтобы удобней было отчитываться и доказывать собственникам реальность выполняемых работ лучше акты выполненных работ и акты осмотра общего имущества составлять...я правильно все понял??

А как быть с ТСЖ, если заключен договор управления УК-ТСЖ? тогда акты нужны?
 
Цитата
Прасковья пишет:
А как быть с ТСЖ, если заключен договор управления УК-ТСЖ? тогда акты нужны
в обязательном порядке, для УК это выручка, для ТСЖ затраты. Но именно акты между ТСЖ и УК.
Форма актов выполненных работ законодательно не установлени, это может быть ваша форма в приложении к договору
 
Цитата
Прасковья пишет:
заключен договор управления УК-ТСЖ

А у меня вот такой вопрос: вообще - может договор именно "управления" заключаться между УК и ТСЖ?
Ведь по сути, ТСЖ и есть сама по себе форма управления... Или между УК и ТСЖ может быть заключен договор только "обслуживания"?
 
Цитата
Сибирская Я пишет:

А у меня вот такой вопрос: вообще - может договор именно "управления" заключаться между УК и ТСЖ?
Ведь по сути, ТСЖ и есть сама по себе форма управления... Или между УК и ТСЖ может быть заключен договор только "обслуживания"?
Может!

Статья 161. ЖК РФ
2.2. При управлении многоквартирным домом товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом указанные товарищество или кооператив несут ответственность за содержание общего имущества в данном доме в соответствии с требованиями технических регламентов и установленных Правительством Российской Федерации правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, за предоставление коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах. Указанные товарищество или кооператив могут оказывать услуги и (или) выполнять работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме своими силами или привлекать на основании договоров лиц, осуществляющих соответствующие виды деятельности. При заключении договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией указанные товарищество или кооператив осуществляют контроль за выполнением управляющей организацией обязательств по такому договору, в том числе за оказанием всех услуг и (или) выполнением работ, обеспечивающих надлежащее содержание общего имущества в данном доме, за предоставлением коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.
11. В случае заключения договора управления многоквартирным домом товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом с управляющей организацией коммунальные услуги собственникам и пользователям помещений в данном доме предоставляются управляющей организацией, в других случаях коммунальные услуги указанным собственникам и пользователям предоставляются лицами, несущими ответственность за содержание сетей инженерно-технического обеспечения, входящих в состав общего имущества собственников помещений в данном доме.
 
Цитата
Злобный_Мыш пишет:
А как быть с ТСЖ, если заключен договор управления УК-ТСЖ? тогда акты нужны?

Это договорные отношения двух юрлиц. Акты по сути обязательны...

Цитата
Ялиса пишет:
Форма актов выполненных работ законодательно не установлени, это может быть ваша форма в приложении к договору

Это даааа... Мы (ТСЖ) на основании того, что УК составила кривые акты отыграли в суде порядка 30 миллионов...

Цитата
Сибирская Я пишет:
А у меня вот такой вопрос: вообще - может договор именно "управления" заключаться между УК и ТСЖ?

В ЖК написано:

Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
2. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья, ..... оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.


Так что договор управления форева)))

P/S пока писал Денис ответил)))
 
Цитата
burmistr пишет:

P/S пока писал Денис ответил)))
Один ответ хорошо, а два авторитетнее... )))
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
Это даааа... Мы (ТСЖ) на основании того, что УК составила кривые акты отыграли в суде порядка 30 миллионов
а мы его застолбили приложением к договору. вот так!
 
Цитата
Злобный_Мыш пишет:
Я с большим интересом прочитал всю тему, позвольте задать вопрос по итогам всей темы: составлять и подписывать акты выполненных работ Управляющая компания не обязана ни в силу закона ни в силу обычаев делового оборота. В суде эти акты не требуются, но чтобы удобней было отчитываться и доказывать собственникам реальность выполняемых работ лучше акты выполненных работ и акты осмотра общего имущества составлять...я правильно все понял??

Все было бы так радостно, если бы не было так грустно.
Арбитражный суд рассматривает споры между юридическими лицами. А вот с собственниками - физическими лицами все гораздо хуже.
Президиум Верховного суда утвердил, что на отношения между УК (ТСЖ, ЖСК - не важно) и собственниками распространяются требования закона "О защите прав потребителей" (http://cdnimg.rg.ru/pril/article/100/82 ... 4-2013.pdf) А это в свою очередь, в соответствии с п.28 постановления Пленума Верховного суда РФ от 28 июня 2012 г. N 17 накладывает на УК (ТСЖ, ЖСК и т.п.) "бремя доказывания обстоятельств, освобождающих от ответственности за неисполнение либо ненадлежащее исполнение обязательства". Таким образом, если вы не докажете факт надлежащего исполнения услуги - то она считается не предоставленной, и, соответственно, не должна оплачиваться. И срок исковой давности - 3 года. А по сему: больше бумаги - чище сами знаете что (с).
 
Ну не совсем так. Доказывать плохое качество товара или услуги должен покупатель...
 
Вот и я так думал. И здравый смысл вроде такой и должен быть. А оказывается, что нет. Почитайте постановление пленума Верховного суда;)
 
Завтра гляну. С телефона неудобно...
 
У нас мировые судьи вопят, что УО должна доказывать, что она действительно оказывала услуги надлежащего качества - это при судах УО с гражданами-должниками :) Доказываем: носим акты выполненных работ. Судьи ссылаются на Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 28 июня 2012 г. N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей", пункт 28. При разрешении требований потребителей необходимо учитывать, что бремя доказывания обстоятельств, освобождающих от ответственности за неисполнение либо ненадлежащее исполнение обязательства, в том числе и за причинение вреда, лежит на продавце (изготовителе, исполнителе, уполномоченной организации или уполномоченном индивидуальном предпринимателе, импортере).
Пытались ругаться одно время, что процесс то у нас не по защите прав потребителей, не по иску потребителя - бесполезно.
Ссылались на пунктик из 491 ПП об актировании ненадлежащего оказания услуг и на ч.1 ст.56 ГПК, мол пусть должник докажет, что мы не оказывали услуги - бесполезно.
По поводу обязательного актирования факта ненадлежащего оказания услуг еще некоторые судьи ссылаются на Решение Верховного Суда РФ от 5 сентября 2012 г. N АКПИ12-1004, согласно которому гражданин вправе представлять в суде любые доказательства, подтверждающие факт непредоставления услуг либо предоставления услуг ненадлежащего качества организацией, оказывающей такие услуги.
 
Столкнулась со странным требованием суда. Подала в суд на юрлицо по оплате незаселенных помещений, суд оставил исковое заявление без движения. В одном вопрос действительно сама накосячила - платежку без штампа банка о списании приложила, по другому вопросу я в ступоре.
Суд требует документы, "подтверждающие оказание услуг по спорным адресам (акты, счета-фактуры и пр.)", и расчет взыскиваемой суммы. К исковому заявлению был приложен расчет с указанием адреса, площади, тарифа и общей суммы по каждой квартире.
Какие, блин, счета-фактуры по содержанию жилья могут быть и какой еще можно расчет предоставить? :roll:
 
Цитата
Прасковья пишет:
Столкнулась со странным требованием суда. Подала в суд на юрлицо по оплате незаселенных помещений, суд оставил исковое заявление без движения. В одном вопрос действительно сама накосячила - платежку без штампа банка о списании приложила, по другому вопросу я в ступоре.
Суд требует документы, "подтверждающие оказание услуг по спорным адресам (акты, счета-фактуры и пр.)", и расчет взыскиваемой суммы. К исковому заявлению был приложен расчет с указанием адреса, площади, тарифа и общей суммы по каждой квартире.
Какие, блин, счета-фактуры по содержанию жилья могут быть и какой еще можно расчет предоставить? :roll:

Ну для взыскания суммы достаточно размера платы и площади по свидетельству... Факт оказания услуг тут неуместен, так как нет акта неоказания (некачественного оказания) - считай услуга оказана...

Посмотрите ВАС РФ от 09 ноября 2010 года №4910/10. Там вышка четко описала порядок расчета долга...

Без движения у Вас могли только по платежке оставить...
 
Цитата
burmistr пишет:

Без движения у Вас могли только по платежке оставить...
Вот сама озадачена, но в определении суда прямо по пунктам расписано: 1) предоставить правильную платежку 2) предоставить расчет и документы, подтверждающие оказание услуг по спорным адресам (акты, счета-фактуры и пр.)
 
Мы носим акты от подрядячиков, 25 и 26 счета ухучета с распределением на площадь этого дома, накладные на хозспособ, счета на коммуналку
 
Цитата
OE77OE пишет:
Долго думала написать или нет...ведь тапками закидаете :D
Но все таки напишу. Мы подписываем с собственниками "Акты выполненных работ (оказанных услуг)" (далее Акты) ежемесячно. То есть за год 12 актов по каждому дому.

Я конечно в сфере УК человек новый и могу говорить очевидные вещи.
В нашей недавно созданной УК Диспетчер отдает заявку работнику (почему то эта заявка называется акты выполненных работ) в заявке указана причина и отметка о ее устранении и кем, более того работник каждую заявку должен дать заявителю для того чтобы последний в ней расписался. Так вот я так понимаю у вас ничего такого нет?
Работники ходят по заявкам исходя из журнала заявок в котором расписываются что заявка принята (согласно приложению № 5 ПП 170).
Далее вы просто раз в месяц по каждому дому собираете информацию из этих журналов, и в ежемесячный акт за который расписывается ответственный по мкд?
Уточняющий вопрос. Получается что нашей УК ничего не мешает избавиться от заявок которые диспетчер дает работнику для подписания у жильца?
 
Вообще это называется у нас наряд-заданием.
Диспетчер их пишет, а утром и после обеда их раздает.
Слесарь идет по заданию, выполняет, собственник ставит подпись о выполнении.
Аналогично электрики.
Мастера собирают наряд-задания, учитывают расход материалов со склада.
Всю эту писанину еще предоставляют в бухгалтерию.

Ну а юрист здесь при чем?
Юрист обеспечивает фен-шуй и пьет коffе
 
Цитата
Uganda пишет:
нас наряд-заданием.
ес
Цитата
Uganda пишет:
Мастера собирают наряд-задания, учитывают расход материалов со склада.
Всю эту писанину еще предоставляют в бухгалтерию.
по требованию, не по наряд заданию.
наряд задание нужная штука! у меня объединенное наряд задание с требованием на списание материалов. Удобно
 
Ялиса, у нас тоже они объединены.
 
Цитата
Uganda пишет:
Вообще это называется у нас наряд-заданием.
У нас тоже )
Цитата
Uganda пишет:
Мастера собирают наряд-задания, учитывают расход материалов со склада.
Всю эту писанину еще предоставляют в бухгалтерию.
Ну и тут соглашусь, тоже так делаем, с парочкой отличий организационных, но суть то одна.
Цитата
Uganda пишет:
Юрист обеспечивает фен-шуй и пьет коffе
О, эту фразу надо сделать рабочим девизом, расклеить с ней плакаты по всей конторе, сделать футболку с таким слоганом и при малейших поползновениях в твою сторону, тыкать неразумному пальцем в сию волшебную надпись :mrgreen:
 
В чем разница между юристом и богом? Бог никогда не думает, что он юрист. :P
 
Ничуть))
Просто иногда нужен человек, который докажет "надзорному органу", что жалоба собственника безосновательна, ибо:
- 2 х 2 = 4, но варианты возможны и законом не запрещены, коли стороны согласились;
- имеет место не 2 х 2, а 2*(17/Пи+коэфф.дефлятор) с поправкой на ветер, одобренной решением Совнаркома, которое не отменено...
:mrgreen:
 
еще поправку на деревацию забыли
 
Мы по актам относящимся к содержанию не заморачиваемся, только отчет по текущему ремонту и балансу денежных средств. А сметы и акты подписать собственниками-старшими по домам проблема вечная, то вы ничего не делали то смета завышена и пр.А вообщем-то за все время работы особых вопросов не было.
 
Цитата
АлександрУР пишет:
Мы по актам относящимся к содержанию не заморачиваемся, только отчет по текущему ремонту и балансу денежных средств. А сметы и акты подписать собственниками-старшими по домам проблема вечная, то вы ничего не делали то смета завышена и пр.А вообщем-то за все время работы особых вопросов не было.

А если нет "старшего по дому". нет совета дома, ибо 90% - иногородние, и "им_оно_не_надо"?
Кто тогда подписывает акты? (((

Можно ли на ОСС внести пункт:
"признать согласованными Акты выполненных работ за Х период"?
если большинство проголосуют "за" - будет ли акт считаться подписанным?
 
Срочно нужна помощь в написании апелляции (ГЖИ)
 
Срочно нужна помощь в написании апелляции (ГЖИ) продолжение
#31
0 0
Цитата
OE44OE пишет:
Цитата
burmistr пишет:


Я в культурном шоке))) Сами в MS Access пишете?

Скиньте если не сложно. Я вот хочу в Access программу сделать для рассчета коммуналке и выложить на форуме для бесплатного скачивания, но знания у меня в части написания никакие. Структуру и фишки - пожалуйста, а программировать - надо искать спецов

лень человеческая еще и не на такие подвиги сподвигнет :)...ну да, балуюсь по-тихому, но не профессионал...(спецу может показаться даже глупостью)...главное вроде работает :)

прикрепила к предыдущему сообщению форму акта

Юрий, как вам отправить файлик?
#32
0 0
Сегодня попалось на глаза решение суда, в котором затрагивался вопрос актирования работ:
Цитата

Сведений о реализации собственниками жилых и нежилых помещений прав на уменьшение цены услуг и выполнение работ по содержанию помещения, вследствие перерывов либо ненадлежащего качества, в порядке пункта 10 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации, суду не представлено. Нормами жилищного законодательства и обычаями делового оборота не предусмотрено составление актов, фиксирующих оказание услуг управляющей организацией по содержанию и ремонту общего имущества с каждым из собственников. Установление ежемесячной платы (тарифа) свидетельствует о том, что оплата таких услуг не ставится в зависимость от объема услуг в конкретный временной период.
Дело № А76-20358/2014
#33
0 0
Я с большим интересом прочитал всю тему, позвольте задать вопрос по итогам всей темы: составлять и подписывать акты выполненных работ Управляющая компания не обязана ни в силу закона ни в силу обычаев делового оборота. В суде эти акты не требуются, но чтобы удобней было отчитываться и доказывать собственникам реальность выполняемых работ лучше акты выполненных работ и акты осмотра общего имущества составлять...я правильно все понял??

А как быть с ТСЖ, если заключен договор управления УК-ТСЖ? тогда акты нужны?
#34
0 0
Цитата
Прасковья пишет:
А как быть с ТСЖ, если заключен договор управления УК-ТСЖ? тогда акты нужны
в обязательном порядке, для УК это выручка, для ТСЖ затраты. Но именно акты между ТСЖ и УК.
Форма актов выполненных работ законодательно не установлени, это может быть ваша форма в приложении к договору
#35
0 0
Цитата
Прасковья пишет:
заключен договор управления УК-ТСЖ

А у меня вот такой вопрос: вообще - может договор именно "управления" заключаться между УК и ТСЖ?
Ведь по сути, ТСЖ и есть сама по себе форма управления... Или между УК и ТСЖ может быть заключен договор только "обслуживания"?
#36
0 0
Цитата
Сибирская Я пишет:

А у меня вот такой вопрос: вообще - может договор именно "управления" заключаться между УК и ТСЖ?
Ведь по сути, ТСЖ и есть сама по себе форма управления... Или между УК и ТСЖ может быть заключен договор только "обслуживания"?
Может!

Статья 161. ЖК РФ
2.2. При управлении многоквартирным домом товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом указанные товарищество или кооператив несут ответственность за содержание общего имущества в данном доме в соответствии с требованиями технических регламентов и установленных Правительством Российской Федерации правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, за предоставление коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах. Указанные товарищество или кооператив могут оказывать услуги и (или) выполнять работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме своими силами или привлекать на основании договоров лиц, осуществляющих соответствующие виды деятельности. При заключении договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией указанные товарищество или кооператив осуществляют контроль за выполнением управляющей организацией обязательств по такому договору, в том числе за оказанием всех услуг и (или) выполнением работ, обеспечивающих надлежащее содержание общего имущества в данном доме, за предоставлением коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.
11. В случае заключения договора управления многоквартирным домом товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом с управляющей организацией коммунальные услуги собственникам и пользователям помещений в данном доме предоставляются управляющей организацией, в других случаях коммунальные услуги указанным собственникам и пользователям предоставляются лицами, несущими ответственность за содержание сетей инженерно-технического обеспечения, входящих в состав общего имущества собственников помещений в данном доме.
#37
0 0
Цитата
Злобный_Мыш пишет:
А как быть с ТСЖ, если заключен договор управления УК-ТСЖ? тогда акты нужны?

Это договорные отношения двух юрлиц. Акты по сути обязательны...

Цитата
Ялиса пишет:
Форма актов выполненных работ законодательно не установлени, это может быть ваша форма в приложении к договору

Это даааа... Мы (ТСЖ) на основании того, что УК составила кривые акты отыграли в суде порядка 30 миллионов...

Цитата
Сибирская Я пишет:
А у меня вот такой вопрос: вообще - может договор именно "управления" заключаться между УК и ТСЖ?

В ЖК написано:

Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
2. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья, ..... оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.


Так что договор управления форева)))

P/S пока писал Денис ответил)))
#38
0 0
Цитата
burmistr пишет:

P/S пока писал Денис ответил)))
Один ответ хорошо, а два авторитетнее... )))
#39
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:
Это даааа... Мы (ТСЖ) на основании того, что УК составила кривые акты отыграли в суде порядка 30 миллионов
а мы его застолбили приложением к договору. вот так!
#40
0 0
Цитата
Злобный_Мыш пишет:
Я с большим интересом прочитал всю тему, позвольте задать вопрос по итогам всей темы: составлять и подписывать акты выполненных работ Управляющая компания не обязана ни в силу закона ни в силу обычаев делового оборота. В суде эти акты не требуются, но чтобы удобней было отчитываться и доказывать собственникам реальность выполняемых работ лучше акты выполненных работ и акты осмотра общего имущества составлять...я правильно все понял??

Все было бы так радостно, если бы не было так грустно.
Арбитражный суд рассматривает споры между юридическими лицами. А вот с собственниками - физическими лицами все гораздо хуже.
Президиум Верховного суда утвердил, что на отношения между УК (ТСЖ, ЖСК - не важно) и собственниками распространяются требования закона "О защите прав потребителей" (http://cdnimg.rg.ru/pril/article/100/82 ... 4-2013.pdf) А это в свою очередь, в соответствии с п.28 постановления Пленума Верховного суда РФ от 28 июня 2012 г. N 17 накладывает на УК (ТСЖ, ЖСК и т.п.) "бремя доказывания обстоятельств, освобождающих от ответственности за неисполнение либо ненадлежащее исполнение обязательства". Таким образом, если вы не докажете факт надлежащего исполнения услуги - то она считается не предоставленной, и, соответственно, не должна оплачиваться. И срок исковой давности - 3 года. А по сему: больше бумаги - чище сами знаете что (с).
#41
0 0
Ну не совсем так. Доказывать плохое качество товара или услуги должен покупатель...
#42
0 0
Вот и я так думал. И здравый смысл вроде такой и должен быть. А оказывается, что нет. Почитайте постановление пленума Верховного суда;)
#43
0 0
Завтра гляну. С телефона неудобно...
#44
0 0
У нас мировые судьи вопят, что УО должна доказывать, что она действительно оказывала услуги надлежащего качества - это при судах УО с гражданами-должниками :) Доказываем: носим акты выполненных работ. Судьи ссылаются на Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 28 июня 2012 г. N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей", пункт 28. При разрешении требований потребителей необходимо учитывать, что бремя доказывания обстоятельств, освобождающих от ответственности за неисполнение либо ненадлежащее исполнение обязательства, в том числе и за причинение вреда, лежит на продавце (изготовителе, исполнителе, уполномоченной организации или уполномоченном индивидуальном предпринимателе, импортере).
Пытались ругаться одно время, что процесс то у нас не по защите прав потребителей, не по иску потребителя - бесполезно.
Ссылались на пунктик из 491 ПП об актировании ненадлежащего оказания услуг и на ч.1 ст.56 ГПК, мол пусть должник докажет, что мы не оказывали услуги - бесполезно.
По поводу обязательного актирования факта ненадлежащего оказания услуг еще некоторые судьи ссылаются на Решение Верховного Суда РФ от 5 сентября 2012 г. N АКПИ12-1004, согласно которому гражданин вправе представлять в суде любые доказательства, подтверждающие факт непредоставления услуг либо предоставления услуг ненадлежащего качества организацией, оказывающей такие услуги.
#45
0 0
Столкнулась со странным требованием суда. Подала в суд на юрлицо по оплате незаселенных помещений, суд оставил исковое заявление без движения. В одном вопрос действительно сама накосячила - платежку без штампа банка о списании приложила, по другому вопросу я в ступоре.
Суд требует документы, "подтверждающие оказание услуг по спорным адресам (акты, счета-фактуры и пр.)", и расчет взыскиваемой суммы. К исковому заявлению был приложен расчет с указанием адреса, площади, тарифа и общей суммы по каждой квартире.
Какие, блин, счета-фактуры по содержанию жилья могут быть и какой еще можно расчет предоставить? :roll:
#46
0 0
Цитата
Прасковья пишет:
Столкнулась со странным требованием суда. Подала в суд на юрлицо по оплате незаселенных помещений, суд оставил исковое заявление без движения. В одном вопрос действительно сама накосячила - платежку без штампа банка о списании приложила, по другому вопросу я в ступоре.
Суд требует документы, "подтверждающие оказание услуг по спорным адресам (акты, счета-фактуры и пр.)", и расчет взыскиваемой суммы. К исковому заявлению был приложен расчет с указанием адреса, площади, тарифа и общей суммы по каждой квартире.
Какие, блин, счета-фактуры по содержанию жилья могут быть и какой еще можно расчет предоставить? :roll:

Ну для взыскания суммы достаточно размера платы и площади по свидетельству... Факт оказания услуг тут неуместен, так как нет акта неоказания (некачественного оказания) - считай услуга оказана...

Посмотрите ВАС РФ от 09 ноября 2010 года №4910/10. Там вышка четко описала порядок расчета долга...

Без движения у Вас могли только по платежке оставить...
#47
0 0
Цитата
burmistr пишет:

Без движения у Вас могли только по платежке оставить...
Вот сама озадачена, но в определении суда прямо по пунктам расписано: 1) предоставить правильную платежку 2) предоставить расчет и документы, подтверждающие оказание услуг по спорным адресам (акты, счета-фактуры и пр.)
#48
0 0
Мы носим акты от подрядячиков, 25 и 26 счета ухучета с распределением на площадь этого дома, накладные на хозспособ, счета на коммуналку
#49
0 0
Цитата
OE77OE пишет:
Долго думала написать или нет...ведь тапками закидаете :D
Но все таки напишу. Мы подписываем с собственниками "Акты выполненных работ (оказанных услуг)" (далее Акты) ежемесячно. То есть за год 12 актов по каждому дому.

Я конечно в сфере УК человек новый и могу говорить очевидные вещи.
В нашей недавно созданной УК Диспетчер отдает заявку работнику (почему то эта заявка называется акты выполненных работ) в заявке указана причина и отметка о ее устранении и кем, более того работник каждую заявку должен дать заявителю для того чтобы последний в ней расписался. Так вот я так понимаю у вас ничего такого нет?
Работники ходят по заявкам исходя из журнала заявок в котором расписываются что заявка принята (согласно приложению № 5 ПП 170).
Далее вы просто раз в месяц по каждому дому собираете информацию из этих журналов, и в ежемесячный акт за который расписывается ответственный по мкд?
Уточняющий вопрос. Получается что нашей УК ничего не мешает избавиться от заявок которые диспетчер дает работнику для подписания у жильца?
#50
0 0
Вообще это называется у нас наряд-заданием.
Диспетчер их пишет, а утром и после обеда их раздает.
Слесарь идет по заданию, выполняет, собственник ставит подпись о выполнении.
Аналогично электрики.
Мастера собирают наряд-задания, учитывают расход материалов со склада.
Всю эту писанину еще предоставляют в бухгалтерию.

Ну а юрист здесь при чем?
Юрист обеспечивает фен-шуй и пьет коffе
#51
0 0
Цитата
Uganda пишет:
нас наряд-заданием.
ес
Цитата
Uganda пишет:
Мастера собирают наряд-задания, учитывают расход материалов со склада.
Всю эту писанину еще предоставляют в бухгалтерию.
по требованию, не по наряд заданию.
наряд задание нужная штука! у меня объединенное наряд задание с требованием на списание материалов. Удобно
#52
0 0
Ялиса, у нас тоже они объединены.
#53
0 0
Цитата
Uganda пишет:
Вообще это называется у нас наряд-заданием.
У нас тоже )
Цитата
Uganda пишет:
Мастера собирают наряд-задания, учитывают расход материалов со склада.
Всю эту писанину еще предоставляют в бухгалтерию.
Ну и тут соглашусь, тоже так делаем, с парочкой отличий организационных, но суть то одна.
Цитата
Uganda пишет:
Юрист обеспечивает фен-шуй и пьет коffе
О, эту фразу надо сделать рабочим девизом, расклеить с ней плакаты по всей конторе, сделать футболку с таким слоганом и при малейших поползновениях в твою сторону, тыкать неразумному пальцем в сию волшебную надпись :mrgreen:
#54
0 0
В чем разница между юристом и богом? Бог никогда не думает, что он юрист. :P
#55
0 0
Ничуть))
Просто иногда нужен человек, который докажет "надзорному органу", что жалоба собственника безосновательна, ибо:
- 2 х 2 = 4, но варианты возможны и законом не запрещены, коли стороны согласились;
- имеет место не 2 х 2, а 2*(17/Пи+коэфф.дефлятор) с поправкой на ветер, одобренной решением Совнаркома, которое не отменено...
:mrgreen:
#56
0 0
еще поправку на деревацию забыли
#57
0 0
Мы по актам относящимся к содержанию не заморачиваемся, только отчет по текущему ремонту и балансу денежных средств. А сметы и акты подписать собственниками-старшими по домам проблема вечная, то вы ничего не делали то смета завышена и пр.А вообщем-то за все время работы особых вопросов не было.
#58
0 0
Цитата
АлександрУР пишет:
Мы по актам относящимся к содержанию не заморачиваемся, только отчет по текущему ремонту и балансу денежных средств. А сметы и акты подписать собственниками-старшими по домам проблема вечная, то вы ничего не делали то смета завышена и пр.А вообщем-то за все время работы особых вопросов не было.

А если нет "старшего по дому". нет совета дома, ибо 90% - иногородние, и "им_оно_не_надо"?
Кто тогда подписывает акты? (((

Можно ли на ОСС внести пункт:
"признать согласованными Акты выполненных работ за Х период"?
если большинство проголосуют "за" - будет ли акт считаться подписанным?
#59
0 0
Срочно нужна помощь в написании апелляции (ГЖИ)
#60
0 0
Срочно нужна помощь в написании апелляции (ГЖИ) продолжение
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!