new_year

До двухдневного семинара в Шерегеше осталось:

Форум

ГлавнаяЭнергосбыт установил ОДПУ и сделали перерасчет по ИПУ. КРСОИ ушло в космос.

Энергосбыт установил ОДПУ и сделали перерасчет по ИПУ. КРСОИ ушло в космос.

RSS
Энергосбыт установил ОДПУ и сделали перерасчет по ИПУ. КРСОИ ушло в космос.
 
Всем доброго дня!
История такая.
Есть у нас несколько десятков домов двухэтажных 8-12 квартир. На этих домах почти два года назад были установлены ОДПУ электроэнергии силами сетевой организации по какой то инвестиционной программе. А месяц назад, энергосбыт сподобился половину ОДПУ (домов) ввести в эксплуатацию.
Получили мы очередной счет и акт по электроэнергии за январь 2021г и ужаснулись.
На нескольких 8-и квартирных домиках КРСОИ получился более 9000кВт 38-40тысяч рублей.
Начали разбираться. Оказалось что во всех домах есть несколько квартир которым на протяжении 25-30 месяцев начисляли плату по нормативу. Показания никто не снимал и не передавал. А когда энергосбыт вводил ОДПУ в эксплуатацию, они сняли показания ИПУ и сделали перерасчет жителям за 2-2,5 года, в сторону уменьшения на несколько тысяч киловатт. Все это счастье прилетело нам.
В результате мы получили перерасход на 220тыс.руб. На столько жителям сделали перерасчет. Это всего 12 домов.
В следующем месяце будет тоже самое по другим домам. И так далее.

Уважаем коллеги, может быть кто пытался бороться с такой наглостью. Можно ли это как то опротестовать? Это же трындец какой-то.
 
У вас по этим домам заключены договоры управления?
 
Вывод: все дома где меньше 30 квартир - переводим на НСУ.
 
Цитата
sych2000 написал:
У вас по этим домам заключены договоры управления?
Конечно заключены. Просто раньше нам по этим домам КР СОИ э/э выставляли по нормативу, а с января по ОДПУ. И при расчете КРСОИ по ОДПУ энергосбыт приплюсовал перерасчеты жителям за периоды когда ОДПУ не было.
 
Вот для примера беру конкретный дом 8 квартир. По ОДПУ он потребил 1576кВт (день+ночь), а КР СОИ, выставленное нам - 9388кВт, то есть в 6 раз больше чем потребил дом. И это в первый месяц, когда дом стал с ОДПУ э/э. Жители в этом месяце потребили минус 7812кВт. То есть они (жители) как бы не потребляли, а наоборот, вместе с энергосбытом закачивали электроэнергию в дом, а УК её потребила.
Что делать, не знаем. Как оспорить?

 
Цитата
цужкх написал:
Жители в этом месяце потребили минус 7812кВт
Счет выставляйте РСО :lol:

Цитата
цужкх написал:
А месяц назад, энергосбыт сподобился половину ОДПУ (домов) ввести в эксплуатацию.
Если более 2 месяцев назад не было введенного в эксплуатацию ОДПУ как они вам начислили за 25-30 месяцев?
Учет ОДПУ ведется не с 0 показателя на самом ОДПУ. Любое число берется как стартовое (берем его как "нулевое") и от него начинаем расчеты (надеюсь вы точно определили что ОДПУ не были введены в эксплуатацию)
В соответствии с ПП РФ 124 при отсутствующем, не введенном ОДПУ к УО выставляется норматив (см. 21 1. Постановления Правительства РФ от 14 февраля 2012 г. N 124).
 
У нас вот такая ситуация.Добрый день , уважаемые коллеги! Наша УО обслуживает дома, которые находятся на непосредственном управлении. С 1 июля в связи с изменениями собственникам стали предъявлять ОДН по ОДПУ, дома в нашем поселки 8-ми, 12,,24 квартирные , короче старенькие,.Все ипу находятся в квартирах. В общем сложилась такая ситуация в доме , где 8 квартир

В июле 2020 разница между прибором ОДПУ и приборами ИПУ составила 360 квт к оплате за ОДН; в августе 2020 разница составила -1433 квт , в сентябре разница составила -376 квт , в октябре 2021 разница составила -352 квт , в ноябре разница составила 590 квт к оплате за одн, в декабре разница составила 782 квт к оплате, в январе разница составила -98 квт . Итого за 7 месяцев ОДН составило- 527 квт.. Читаэнергосбыт в финансово лицевых счетах жителям за август, сентябрь, октябрь 2020 г, январь 2021 выставили "0", за все остальные месяца пропорционально занимаемой площади.

Позвонила в ГЖИ, спросила , ответили все правильно. Сказали то что делали перерасчеты для Вас, как для УК , по сложившейся судебной практикой, для жителей с непосредственным способом это неприемлемо, только с 01 января 2021 года возможно , так как поправки были. Получается опять пробел. Бедные бабульки, сначала сосед не давал показания, потом пересчитали, потом опять не передал. А они все платят, а сбыт и не морщится. Есть выход, я могу им чем то помочь?

 
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Если более 2 месяцев назад не было введенного в эксплуатацию ОДПУ как они вам начислили за 25-30 месяцев?
Объясняю. К примеру в квартире никто не проживал два года и соответственно не передавал показания прибора учета. Прибор в квартире, исправный, поверенный. Ему естественно начисляли по нормативу, но по факту он не потреблял. Мы, УК, тоже платили КРСОИ по нормативу, так как ОДПУ нет. Потом на доме появляется ОДПУ, и так совпало, что энергосбыт попал в квартиру (может собственник появился и передал показания). Энергосбыт снимает начисления с собственника квартиры за 2 года, так как он по факту не потреблял, и это показал ИПУ. И вот весь этот объем (которого по факту никто не потребил) снятый с собственика квартиры, влупили нам.
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Учет ОДПУ ведется не с 0 показателя на самом ОДПУ. Любое число берется как стартовое (берем его как "нулевое") и от него начинаем расчеты (надеюсь вы точно определили что ОДПУ не были введены в эксплуатацию)
Конечно не с нуля, первоначальные показания были очень даже приличные. ОДПУ почти 2 года назад смонтировали но не вводили в эксплуатацию.
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
надеюсь вы точно определили что ОДПУ не были введены в эксплуатацию
Я же лично акты ввода в эксплуатацию в конце декабря 2020 года подписывал.
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
В соответствии с ПП РФ 124 при отсутствующем, не введенном ОДПУ к УО выставляется норматив (см. 21 1. Постановления Правительства РФ от 14 февраля 2012 г. N 124).
Ну нам норматив и выставляли до января 2021г. а потом по ОДПУ. Только как я уже сказал, ОДПУ насчитал 1576кВт на доме, а нам выставили 9388кВт.
И так на 12-и домах на сумму 220т.р.
 
Цитата

Начали разбираться. Оказалось что во всех домах есть несколько квартир которым на протяжении 25-30 месяцев начисляли плату по нормативу. Показания никто не снимал и не передавал. А когда энергосбыт вводил ОДПУ в эксплуатацию, они сняли показания ИПУ и сделали перерасчет жителям за 2-2,5 года, в сторону уменьшения на несколько тысяч киловатт. Все это счастье прилетело нам
Для начала попросите расчет в натуральных величинах. Потребление по каждому помещению. Потом сделайте удивленное лицо с вопросом почему заминусили индивидуальное потребление именно в январе 21, а не в предыдущих месяцах. Фактическое расход в "неснятых" помещениях точно не со знаком минус, как минимум >=0. Пусть скорректируют потребление в предыдущих месяцах.
Ну и еще что приходит на ум можно поиграть законодательством в зависимости кто исполнитель КУ по правилам 354 обязанности по снятию показаний ИПУ не чаще 1 раза в 6 мес или год ( не помню), а так же обязанности исполнителя обязательно проникнуть в помещение при не передаче показаний ИПУ более 6 мес. (когда норматив не пересчитывают при недопуске в помещение).
 
Цитата
Гарри УОРСО написал:
Для начала попросите расчет в натуральных величинах. Потребление по каждому помещению. ...
Нам без запроса предоставляют. Вот пример (фрагмент). Попробуйте понять. Они даже суду объяснить не могли что там за цифры и как так по одной квартире одновременно и норматив и среднее и по показаниям в 60 строк (60 начислений в месяц по одной квартире).
 
Цитата
объяснить не могли что там за цифры и как так по одной квартире одновременно и норматив и среднее и по показаниям в 60 строк

по кв.5

- строка 15 с начало периода(месяц)« 18 420,0000» - на конец периода «18 420,0000» последние переданные показания на 06.18г.,

остальные парные строки расчет по нормативу, по периодам до

- строка 75 с начало периода(месяц)« 18 420,0000» - на конец периода «18 420,0000» последние показания на 02.21г.,


 
Криптограф опохмелился...
 
Да мы тоже научились расшифровывать.
Прикол был когда мы такие криптограммы принесли в наше отделение энергосбыта. Еще в 2017 году. Они не смогли объяснить.
А в суде, еще интереснее было. Конда судья попросила представителя энергосбыта пояснить. Он ничего умнее не придумал, как заявить что это не их, типа это мы сами состряпали.
А еще есть акт отпуска электрической энергии, там тоже без пузыря не разобраться. Там к примеру индивидуальное потребление, суммарное, обозначено как "транзит" и стоит в графе "неучтенное потребление" и со знаком минус. Ни один трезвый не поймет.
Любителям головоломок могу скинуть :)
 
цужкх, скидывайте :)
Так судебное еще идет или уже виновны? :lol:
 
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
цужкх, скидывайте :)
Так судебное еще идет или уже виновны?
Уже виноваты. Это мы года 3 назад судились, и по другому вопросу. Мы оспаривали что энергосбыт применяет при расчетах ИПУ с просроченной поверкой, без пломб и пр. Мы же и остались виноваты.
 
Цитата
индивидуальное потребление, суммарное,
НУ, организованно передавали показания ИПУ в энергосбыт,

в «Ведомости показаний», были измененны, несколько «показаний» ИПУ,

и в итоге, получали повышенный объём ОДН.

#1
0 0
Всем доброго дня!
История такая.
Есть у нас несколько десятков домов двухэтажных 8-12 квартир. На этих домах почти два года назад были установлены ОДПУ электроэнергии силами сетевой организации по какой то инвестиционной программе. А месяц назад, энергосбыт сподобился половину ОДПУ (домов) ввести в эксплуатацию.
Получили мы очередной счет и акт по электроэнергии за январь 2021г и ужаснулись.
На нескольких 8-и квартирных домиках КРСОИ получился более 9000кВт 38-40тысяч рублей.
Начали разбираться. Оказалось что во всех домах есть несколько квартир которым на протяжении 25-30 месяцев начисляли плату по нормативу. Показания никто не снимал и не передавал. А когда энергосбыт вводил ОДПУ в эксплуатацию, они сняли показания ИПУ и сделали перерасчет жителям за 2-2,5 года, в сторону уменьшения на несколько тысяч киловатт. Все это счастье прилетело нам.
В результате мы получили перерасход на 220тыс.руб. На столько жителям сделали перерасчет. Это всего 12 домов.
В следующем месяце будет тоже самое по другим домам. И так далее.

Уважаем коллеги, может быть кто пытался бороться с такой наглостью. Можно ли это как то опротестовать? Это же трындец какой-то.
#2
0 0
У вас по этим домам заключены договоры управления?
#3
0 0
Вывод: все дома где меньше 30 квартир - переводим на НСУ.
#4
0 0
Цитата
sych2000 написал:
У вас по этим домам заключены договоры управления?
Конечно заключены. Просто раньше нам по этим домам КР СОИ э/э выставляли по нормативу, а с января по ОДПУ. И при расчете КРСОИ по ОДПУ энергосбыт приплюсовал перерасчеты жителям за периоды когда ОДПУ не было.
#5
0 0
Вот для примера беру конкретный дом 8 квартир. По ОДПУ он потребил 1576кВт (день+ночь), а КР СОИ, выставленное нам - 9388кВт, то есть в 6 раз больше чем потребил дом. И это в первый месяц, когда дом стал с ОДПУ э/э. Жители в этом месяце потребили минус 7812кВт. То есть они (жители) как бы не потребляли, а наоборот, вместе с энергосбытом закачивали электроэнергию в дом, а УК её потребила.
Что делать, не знаем. Как оспорить?

#6
0 0
Цитата
цужкх написал:
Жители в этом месяце потребили минус 7812кВт
Счет выставляйте РСО :lol:

Цитата
цужкх написал:
А месяц назад, энергосбыт сподобился половину ОДПУ (домов) ввести в эксплуатацию.
Если более 2 месяцев назад не было введенного в эксплуатацию ОДПУ как они вам начислили за 25-30 месяцев?
Учет ОДПУ ведется не с 0 показателя на самом ОДПУ. Любое число берется как стартовое (берем его как "нулевое") и от него начинаем расчеты (надеюсь вы точно определили что ОДПУ не были введены в эксплуатацию)
В соответствии с ПП РФ 124 при отсутствующем, не введенном ОДПУ к УО выставляется норматив (см. 21 1. Постановления Правительства РФ от 14 февраля 2012 г. N 124).
#7
0 0
У нас вот такая ситуация.Добрый день , уважаемые коллеги! Наша УО обслуживает дома, которые находятся на непосредственном управлении. С 1 июля в связи с изменениями собственникам стали предъявлять ОДН по ОДПУ, дома в нашем поселки 8-ми, 12,,24 квартирные , короче старенькие,.Все ипу находятся в квартирах. В общем сложилась такая ситуация в доме , где 8 квартир

В июле 2020 разница между прибором ОДПУ и приборами ИПУ составила 360 квт к оплате за ОДН; в августе 2020 разница составила -1433 квт , в сентябре разница составила -376 квт , в октябре 2021 разница составила -352 квт , в ноябре разница составила 590 квт к оплате за одн, в декабре разница составила 782 квт к оплате, в январе разница составила -98 квт . Итого за 7 месяцев ОДН составило- 527 квт.. Читаэнергосбыт в финансово лицевых счетах жителям за август, сентябрь, октябрь 2020 г, январь 2021 выставили "0", за все остальные месяца пропорционально занимаемой площади.

Позвонила в ГЖИ, спросила , ответили все правильно. Сказали то что делали перерасчеты для Вас, как для УК , по сложившейся судебной практикой, для жителей с непосредственным способом это неприемлемо, только с 01 января 2021 года возможно , так как поправки были. Получается опять пробел. Бедные бабульки, сначала сосед не давал показания, потом пересчитали, потом опять не передал. А они все платят, а сбыт и не морщится. Есть выход, я могу им чем то помочь?

#8
0 0
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Если более 2 месяцев назад не было введенного в эксплуатацию ОДПУ как они вам начислили за 25-30 месяцев?
Объясняю. К примеру в квартире никто не проживал два года и соответственно не передавал показания прибора учета. Прибор в квартире, исправный, поверенный. Ему естественно начисляли по нормативу, но по факту он не потреблял. Мы, УК, тоже платили КРСОИ по нормативу, так как ОДПУ нет. Потом на доме появляется ОДПУ, и так совпало, что энергосбыт попал в квартиру (может собственник появился и передал показания). Энергосбыт снимает начисления с собственника квартиры за 2 года, так как он по факту не потреблял, и это показал ИПУ. И вот весь этот объем (которого по факту никто не потребил) снятый с собственика квартиры, влупили нам.
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Учет ОДПУ ведется не с 0 показателя на самом ОДПУ. Любое число берется как стартовое (берем его как "нулевое") и от него начинаем расчеты (надеюсь вы точно определили что ОДПУ не были введены в эксплуатацию)
Конечно не с нуля, первоначальные показания были очень даже приличные. ОДПУ почти 2 года назад смонтировали но не вводили в эксплуатацию.
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
надеюсь вы точно определили что ОДПУ не были введены в эксплуатацию
Я же лично акты ввода в эксплуатацию в конце декабря 2020 года подписывал.
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
В соответствии с ПП РФ 124 при отсутствующем, не введенном ОДПУ к УО выставляется норматив (см. 21 1. Постановления Правительства РФ от 14 февраля 2012 г. N 124).
Ну нам норматив и выставляли до января 2021г. а потом по ОДПУ. Только как я уже сказал, ОДПУ насчитал 1576кВт на доме, а нам выставили 9388кВт.
И так на 12-и домах на сумму 220т.р.
#9
0 0
Цитата

Начали разбираться. Оказалось что во всех домах есть несколько квартир которым на протяжении 25-30 месяцев начисляли плату по нормативу. Показания никто не снимал и не передавал. А когда энергосбыт вводил ОДПУ в эксплуатацию, они сняли показания ИПУ и сделали перерасчет жителям за 2-2,5 года, в сторону уменьшения на несколько тысяч киловатт. Все это счастье прилетело нам
Для начала попросите расчет в натуральных величинах. Потребление по каждому помещению. Потом сделайте удивленное лицо с вопросом почему заминусили индивидуальное потребление именно в январе 21, а не в предыдущих месяцах. Фактическое расход в "неснятых" помещениях точно не со знаком минус, как минимум >=0. Пусть скорректируют потребление в предыдущих месяцах.
Ну и еще что приходит на ум можно поиграть законодательством в зависимости кто исполнитель КУ по правилам 354 обязанности по снятию показаний ИПУ не чаще 1 раза в 6 мес или год ( не помню), а так же обязанности исполнителя обязательно проникнуть в помещение при не передаче показаний ИПУ более 6 мес. (когда норматив не пересчитывают при недопуске в помещение).
#10
0 0
Цитата
Гарри УОРСО написал:
Для начала попросите расчет в натуральных величинах. Потребление по каждому помещению. ...
Нам без запроса предоставляют. Вот пример (фрагмент). Попробуйте понять. Они даже суду объяснить не могли что там за цифры и как так по одной квартире одновременно и норматив и среднее и по показаниям в 60 строк (60 начислений в месяц по одной квартире).
#11
0 0
Цитата
объяснить не могли что там за цифры и как так по одной квартире одновременно и норматив и среднее и по показаниям в 60 строк

по кв.5

- строка 15 с начало периода(месяц)« 18 420,0000» - на конец периода «18 420,0000» последние переданные показания на 06.18г.,

остальные парные строки расчет по нормативу, по периодам до

- строка 75 с начало периода(месяц)« 18 420,0000» - на конец периода «18 420,0000» последние показания на 02.21г.,


#12
0 0
Криптограф опохмелился...
#13
0 0
Да мы тоже научились расшифровывать.
Прикол был когда мы такие криптограммы принесли в наше отделение энергосбыта. Еще в 2017 году. Они не смогли объяснить.
А в суде, еще интереснее было. Конда судья попросила представителя энергосбыта пояснить. Он ничего умнее не придумал, как заявить что это не их, типа это мы сами состряпали.
А еще есть акт отпуска электрической энергии, там тоже без пузыря не разобраться. Там к примеру индивидуальное потребление, суммарное, обозначено как "транзит" и стоит в графе "неучтенное потребление" и со знаком минус. Ни один трезвый не поймет.
Любителям головоломок могу скинуть :)
#14
0 0
цужкх, скидывайте :)
Так судебное еще идет или уже виновны? :lol:
#15
0 0
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
цужкх, скидывайте :)
Так судебное еще идет или уже виновны?
Уже виноваты. Это мы года 3 назад судились, и по другому вопросу. Мы оспаривали что энергосбыт применяет при расчетах ИПУ с просроченной поверкой, без пломб и пр. Мы же и остались виноваты.
#16
0 0
Цитата
индивидуальное потребление, суммарное,
НУ, организованно передавали показания ИПУ в энергосбыт,

в «Ведомости показаний», были измененны, несколько «показаний» ИПУ,

и в итоге, получали повышенный объём ОДН.

Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!