new_year

До бесплатного семинара в Москве осталось

  • 2
  • 2
дня

До бесплатного семинара в Самаре осталось

  • 2
  • 0
дней

Форум

Главнаяоплата за освещение придомовой территории

оплата за освещение придомовой территории

RSS
оплата за освещение придомовой территории
 
Добрый день! дайте пожалуйста правильное направление в разрешении сложившегося вопроса по "оплате за освещение придомовой территории", как его узаконить и нужно ли ОСС, включать ли в ОДН, и как обязать оплачивать жильцов? буду благодарен
 
Земля чья?
 
У нас в городе, если светильники не на фасаде дома, а на опорах, то их берет на баланс Горсвет.
На основании чего не знаю, но так сложилось.
 
Чья земля?
Где установлены светильники на доме или на опорах?
Как ведется учет?
По каждому дому учет?
 
Если освещаемая территория действительно является ПРИДОМОВОЙ территорией, т.е. общим имуществом МКД, то энергозатраты на освещение действительно являются ОДН, если светильники запитаны из дома после ОДПУ. Бывает и такая ситуация: придомовое освещение Советских времен было муниципальным, со временем проводка в опорах пропала вместе с опорами, решили установить светильники на фасадах и запитали из домов после ВРУ, когда про ОДПУ еще и речи не было. Когда ОДПУ на домах установили, возникли вопросы - кто оплачивает банкет? В нашем случае мы заставили ОМСУ установить на освещение отдельный КУ и заключить договоры с Энергосбытом на эти светильники, что бы восстановить status quo.
 
светильники находятся на фасаде многоквартирного дома, ГЖИ выдает просто предписание о производстве перерасчета по ОДН и убрать светильники, ввиду того что нет протокола ОСС - об установке и оплате за них, как быть в данной ситуации, пытаемся доказать что общее имущество дома, и что делать?

Добавлено спустя 2 minutes 21 second:
Цитата
Лаврентий пишет:
Чья земля?
Где установлены светильники на доме или на опорах?
Как ведется учет?
По каждому дому учет?

учет ведется по каждому дому, земля по кадастру принадлежит дому, и освещает не площадку а сами проходы, т.е. въезд и проезжую территорию к подъездам дома
 
Выставьте на голосование вопрос по электроснабжению уличных светильников и оплате сверхнормативного ОДН, не примут - есть основание для их отключения.
Пущай потом ГЖИ (на основании других жалоб, что темно стало), решают вопрос, как зажечь светильники без электричеству... это чтобы не противоречить самому себе... может изобретут чего.
 
в этом то и вопрос, как прописать пунктик правильно, что бы выиграть нам самим и отключить эти светильники, голову сломал уже
 
Дык, так и пишите, что в связи с превышением ОДН нормативной величины было проведено обследование, и что причина - уличные светильники, которые не учтены при расчете величины нормативного ОДН. В связи с этим ставится вопрос на голосование - или отключить светильники, или оставить их подключенными при условии оплаты жильцами величины сверхнормативного ОДН.
Желательно перед собранием оформить хоть какие-то расчеты, из которых будет явно следовать, что причина - именно светильники.
Также можно предусмотреть выполнение работ по снижению электропотребления, а именно:
- автоматика на включение/отключение
- замена на более энергоэффективные (светодиодные, индукционные, может ДНАТ), а может и по световому потоку снизить.

Так думается, если что, поправляйте, кто может))
 
Так отключить полностью то наверное не получится. Можно на штраф нарваться. ГЖИ не будут голову ломать как зажечь светильники без электричества, они просто штраф вкатают УК и потребуют устранить нарушение. СанПиН 2.1.2.2645-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях" вроде ещё не отменен!

Цитата
2.12. Территория дворов жилых зданий должна быть освещена в вечернее время суток. Нормы освещенности приведены в приложении 1 к настоящим санитарным правилам.

Приложение 1"Нормы освещенности придомовых территорий"

1. Переходные аллеи и дороги, велосипедные дорожки - 4лк;
2. Внутренние служебно-хозяйственные и пожарные проезды, тротуары - подъезды - 2лк;
3. Автостоянки, хозяйственные площадки и площадки при мусоросборниках - 2лк;
4. Прогулочные дорожки - 1лк;
5. Физкультурные площадки и площадки для игр детей - 10лк;

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12177273/#block_11000#ixzz3ZLRzGRq2
Если это находится на придомовой территории (относится к общему имуществу) то придется освещать. Ночью видимо можно и отключить.


Остальные варианты (фотореле, таймеры, замена ламп) не только возможны, но и должны выполняться в рамках программы энергосбережения (повышения энергоэффективности). За отсутствие такой программы также штраф от ГЖИ.
 
Была тоже проблема с уличным освещением. Но для нас она заключалась в том, что застройщик не передал построенное им уличное освещение (36 девятиметровых мачт и плафоны на фасаде, и соединяющую их сеть) на баланс города после завершения строительства и ввода домов в эксплуатацию. Конечно же это было сделано потому, что не были выполнены все ТУ.. и ну денег занесли кому надо, чтобы их не выполнять. т.ч. освещение так и повисло где то в воздухе... Проблема для нас заключалась в том, что из-за непередачи сети городу они так и остались запитанными от электрощитовой дома за счет э/э на нужды освещения дома.
Подали в Арбитраж.
За время рассмотрения дела Департамент энергетического хозяйства г. Москвы быстренько издал Акт о признании освещения бесхозным и дал поручение ГУП МОссвет приступить к обслуживанию бесхозного уличного освещения, в т.ч. заключить договор энергоснабжения на нужды уличного освещения.
Также ГУП моссвет обратился в суд о признании сети освещения бесхозной и признания на нее права собственности г. москвы, чтоб иметь законные основания получать на их содержание бюджетные денежки...

Поэтому я для себя эту проблему вижу так:
1) что за дома, какого года ввода в эксплуатацию?
2) что предусмотрено проектом? почему уличные сети не сданы городским спец. организациям? Наверняка есть документы по приемке дома.
3) ну и для меня определяющим является то, что в 491 нет сетей уличного освещения...

В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов, автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с пунктом 8 настоящих Правил, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях.

Но мой пример касается Москвы, то есть 660 Пост прав-ва, которое устанавливает порядок передачи уличных сетей после завершения стр-ва дома. Посмотрите, может по вашему региону тоже что есть. Почему освещение у вас осталось?
 
Почему-то в нашей стране мысль о том, чтобы все навесить на более слабую сторону отношений, в том числе и в финансовом,приходит в голову власть имущим, да и не только (еще и финансово более сильным) постоянно. Да и суды с надзорными органами государства от них не отстают в этом плане.

Продолжение по ссылке https://burmistr.ru/blog/sudebnaya-prak ... erritorii/
#1
0 0
Добрый день! дайте пожалуйста правильное направление в разрешении сложившегося вопроса по "оплате за освещение придомовой территории", как его узаконить и нужно ли ОСС, включать ли в ОДН, и как обязать оплачивать жильцов? буду благодарен
#2
0 0
Земля чья?
#3
0 0
У нас в городе, если светильники не на фасаде дома, а на опорах, то их берет на баланс Горсвет.
На основании чего не знаю, но так сложилось.
#4
0 0
Чья земля?
Где установлены светильники на доме или на опорах?
Как ведется учет?
По каждому дому учет?
#5
0 0
Если освещаемая территория действительно является ПРИДОМОВОЙ территорией, т.е. общим имуществом МКД, то энергозатраты на освещение действительно являются ОДН, если светильники запитаны из дома после ОДПУ. Бывает и такая ситуация: придомовое освещение Советских времен было муниципальным, со временем проводка в опорах пропала вместе с опорами, решили установить светильники на фасадах и запитали из домов после ВРУ, когда про ОДПУ еще и речи не было. Когда ОДПУ на домах установили, возникли вопросы - кто оплачивает банкет? В нашем случае мы заставили ОМСУ установить на освещение отдельный КУ и заключить договоры с Энергосбытом на эти светильники, что бы восстановить status quo.
#6
0 0
светильники находятся на фасаде многоквартирного дома, ГЖИ выдает просто предписание о производстве перерасчета по ОДН и убрать светильники, ввиду того что нет протокола ОСС - об установке и оплате за них, как быть в данной ситуации, пытаемся доказать что общее имущество дома, и что делать?

Добавлено спустя 2 minutes 21 second:
Цитата
Лаврентий пишет:
Чья земля?
Где установлены светильники на доме или на опорах?
Как ведется учет?
По каждому дому учет?

учет ведется по каждому дому, земля по кадастру принадлежит дому, и освещает не площадку а сами проходы, т.е. въезд и проезжую территорию к подъездам дома
#7
0 0
Выставьте на голосование вопрос по электроснабжению уличных светильников и оплате сверхнормативного ОДН, не примут - есть основание для их отключения.
Пущай потом ГЖИ (на основании других жалоб, что темно стало), решают вопрос, как зажечь светильники без электричеству... это чтобы не противоречить самому себе... может изобретут чего.
#8
0 0
в этом то и вопрос, как прописать пунктик правильно, что бы выиграть нам самим и отключить эти светильники, голову сломал уже
#9
0 0
Дык, так и пишите, что в связи с превышением ОДН нормативной величины было проведено обследование, и что причина - уличные светильники, которые не учтены при расчете величины нормативного ОДН. В связи с этим ставится вопрос на голосование - или отключить светильники, или оставить их подключенными при условии оплаты жильцами величины сверхнормативного ОДН.
Желательно перед собранием оформить хоть какие-то расчеты, из которых будет явно следовать, что причина - именно светильники.
Также можно предусмотреть выполнение работ по снижению электропотребления, а именно:
- автоматика на включение/отключение
- замена на более энергоэффективные (светодиодные, индукционные, может ДНАТ), а может и по световому потоку снизить.

Так думается, если что, поправляйте, кто может))
#10
0 0
Так отключить полностью то наверное не получится. Можно на штраф нарваться. ГЖИ не будут голову ломать как зажечь светильники без электричества, они просто штраф вкатают УК и потребуют устранить нарушение. СанПиН 2.1.2.2645-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях" вроде ещё не отменен!

Цитата
2.12. Территория дворов жилых зданий должна быть освещена в вечернее время суток. Нормы освещенности приведены в приложении 1 к настоящим санитарным правилам.

Приложение 1"Нормы освещенности придомовых территорий"

1. Переходные аллеи и дороги, велосипедные дорожки - 4лк;
2. Внутренние служебно-хозяйственные и пожарные проезды, тротуары - подъезды - 2лк;
3. Автостоянки, хозяйственные площадки и площадки при мусоросборниках - 2лк;
4. Прогулочные дорожки - 1лк;
5. Физкультурные площадки и площадки для игр детей - 10лк;

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12177273/#block_11000#ixzz3ZLRzGRq2
Если это находится на придомовой территории (относится к общему имуществу) то придется освещать. Ночью видимо можно и отключить.


Остальные варианты (фотореле, таймеры, замена ламп) не только возможны, но и должны выполняться в рамках программы энергосбережения (повышения энергоэффективности). За отсутствие такой программы также штраф от ГЖИ.
#11
0 0
Была тоже проблема с уличным освещением. Но для нас она заключалась в том, что застройщик не передал построенное им уличное освещение (36 девятиметровых мачт и плафоны на фасаде, и соединяющую их сеть) на баланс города после завершения строительства и ввода домов в эксплуатацию. Конечно же это было сделано потому, что не были выполнены все ТУ.. и ну денег занесли кому надо, чтобы их не выполнять. т.ч. освещение так и повисло где то в воздухе... Проблема для нас заключалась в том, что из-за непередачи сети городу они так и остались запитанными от электрощитовой дома за счет э/э на нужды освещения дома.
Подали в Арбитраж.
За время рассмотрения дела Департамент энергетического хозяйства г. Москвы быстренько издал Акт о признании освещения бесхозным и дал поручение ГУП МОссвет приступить к обслуживанию бесхозного уличного освещения, в т.ч. заключить договор энергоснабжения на нужды уличного освещения.
Также ГУП моссвет обратился в суд о признании сети освещения бесхозной и признания на нее права собственности г. москвы, чтоб иметь законные основания получать на их содержание бюджетные денежки...

Поэтому я для себя эту проблему вижу так:
1) что за дома, какого года ввода в эксплуатацию?
2) что предусмотрено проектом? почему уличные сети не сданы городским спец. организациям? Наверняка есть документы по приемке дома.
3) ну и для меня определяющим является то, что в 491 нет сетей уличного освещения...

В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов, автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с пунктом 8 настоящих Правил, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях.

Но мой пример касается Москвы, то есть 660 Пост прав-ва, которое устанавливает порядок передачи уличных сетей после завершения стр-ва дома. Посмотрите, может по вашему региону тоже что есть. Почему освещение у вас осталось?
#12
0 0
Почему-то в нашей стране мысль о том, чтобы все навесить на более слабую сторону отношений, в том числе и в финансовом,приходит в голову власть имущим, да и не только (еще и финансово более сильным) постоянно. Да и суды с надзорными органами государства от них не отстают в этом плане.

Продолжение по ссылке https://burmistr.ru/blog/sudebnaya-prak ... erritorii/
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!