18.10.2018 09:27:39
Подскажите знатоки. Есть МКД с офисными помещениями. Офисные помещения должны перейти на прямые договора по теплу, но на крыше мкд стоит котельная. У УК договор на газоснабжение котельной, потом ук по 354 постановлению расчитывает теплопотребление жильцов. Как в этом случае быть офисным помещения, ведь тепло в дом подает не РСО, а тепло приготавливается уже в доме.
|
18.10.2018 10:17:53
УК является исполнителем КУ как для жильцов, так и для офисных помещений.
|
18.10.2018 12:23:53
Тут даже не исполнителем, а производителем некоторых КУ.
Переход на прямые договора в этом случае невозможен как для жилых, так и для нежилых. |
22.10.2018 10:02:29
Добрый день, у нас котельная в мае перешла в общедомовую собственность, теперь ТСН выставляет жилым и нежилым помещениям платежки за горячую воду и отопление.
Но есть упертый собственник нежилого, который уверен, что на поставку ГВС и отопления мы как ТСН обязаны заключить с ним какой-то другой договор, в соответствии с которым брать у него оплату за эти услуги. Стал гуглить на каких основаниях вообще ТСН с собсвенной котельной выставляет платежи за нагрев ГВС и отопления и что-то не могу найти четкого ответа, только письма Минстроя... Можете подсказать, как тут проще поступить? Также и другим нежилым пришло письмо от прошлой РСО о том, что с ними договор у них расторгнут и они должны заключить договор с новой РСО. Но мы то не РСО ведь, мы же просто ТСН... А нежилые обязаны заключить прямые договора с РСО на ГВС и отопление. Я что-то совсем запутался... |
22.10.2018 11:27:28
Нежилые хотят перейти на прямые договора - в добрый путь, пусть пытаются. Ваша хата с краю. Если у них это получится - половина форума вам скажет спасибо за практику. ))) Если просто объяснить, то скажите, что РСО не поставляет вам в дом такие коммунальные услуги, как ГВС и отопление. Эти услуги производятся в самом доме, на общедомовом имуществе, управляющей компанией, которая фактически заменяет собой РСО (но РСО все же в данном случае не является), поэтому заключить прямой договор на услуги, которые РСО не производит - не реально в принципе. |
22.10.2018 10:39:57
Во, у меня такой же вопрос! Не найдя такую тему, создал новую -
|
22.10.2018 10:55:56
А можно немного конкретики, что за котельная (это ИТП, расположенная в МКД и являющееся его неотъемлемой частью или отдельно стоящее здание) и с какой целью она переведена в общедомовую собственность? |
22.10.2018 11:20:01
|
22.10.2018 11:29:43
|
22.10.2018 11:31:22
Нет! Так с кем же он должен заключать договор? )))
|
22.10.2018 11:32:44
У вас должен быть договор с нечленами ТСЖ - в нём всегда были прописаны коммунальные услуги, включая ГВС и отопление.
Это только совсем недавно появилась возможность сбагрить такие услуги в РСО. |
22.10.2018 11:47:09
По поводу экономии, вопрос спорный, поскольку вам придется, как минимум нести затраты на ее содержание. По вопросам начисления, Вам необходимо изучить п. 54 ПП-354 во взаимосвязи с п. 42.1 Что касается договоров с нежилыми помещениями, то в связи с тем, что коммунальные услуги по ГВС и отоплению теперь вы готовите самостоятельно, то соответственно эти две услуги предоставлять будите вы. ХВС, стоки, эл.энергия остаются на прямых договорах. По вопросу заключения письменных договоров, то здесь все в соответствии с ЖК РФ, если собственники нежилых помещений являются членами ТСН то обязанность по заключению договора не предусмотрена, а вот если они не являются членами, тогда придется заключать договор на оказание услуг по содержанию общего имущества и предоставления КУ. |
22.10.2018 12:11:21
|
22.10.2018 12:37:40
нууу, Вы хотя бы год отработайте, а потом будете экономию считать.
Отправлено спустя 34 секунды: и неплательщик - жилец вашего дома или нет? |
22.10.2018 12:48:32
темы соединила
|
22.10.2018 12:51:55
если нежилое принадлежит ОМСУ, то Вам ни копейки не оплатят, пока Вы им договор не предоставите. И имеют право потребовать договор. То, что Вы не РСО - отмазка и очень плохая. Нечего пенять на неадекватов, а нужно открывать ПП354, изучать и, соответственно, составлять договор. Теперь Вы для всех - такое себе РСО, которое и зарабатывать-то на ресурсе не может.
|
22.10.2018 13:07:01
Но вопрос основной был именно про нежилых нашего дома, поэтому про второй я уже не стал изначально писать. Посмотрел договор управления наш - в нем действительно есть список ком.услуг, в которых и ГВС и отопление... Поэтому я что-то жестко затупил, когда начал гуглить и создавать тут тему, прежде чем просмотреть сам договор... Как ее удалить? ![]() Премного благодарен всем за ответы) |
22.10.2018 14:13:36
А я бы не спешила удалять эту тему. Уверена, что Вы еще к нам вернетесь.
|
01.11.2018 08:00:05
|
01.11.2018 08:42:30
Насколько я представляю себе ситуацию, то в своем доме у вас есть договор управления, соответственно никаких других договоров не надо, а вот снабжать теплом другой дом, используя ОДИ первого у вас нет никакого законного права, соответственно любой договор будет незаконным. Даже если бы все 100% собственников вашего дома разрешили бы вам использовать ОДИ своего дома для поставки тепла в соседний (что уже нереально), то вам пришлось бы рассчитывать тариф и обращаться за его утверждением со всеми вытекающими (возможный статус РСО, налоги и т.д.). Однако насколько я помню ТСЖ некоммерческая организация и не может заниматься продажей тепла на сторону. Если я не прав в чем то - коллеги поправят. |
02.11.2018 12:40:58
Скажите, как оформлялась передача котельной в ОДИ? |
02.11.2018 18:59:50
В данной ситуации что-то советовать сложно. По закону да, должен быть установлен регулятором тариф, хотя обращаться к регулятору - это тот еще геммор. Но!! ГК тоже никто не отменял и потому за ресурс нужно платить хоть есть тариф, хоть его нету. Я бы посоветовала обратиться за разъяснениями ситуации к регулятору. Только задавать вопросы нужно конкретно, а то размажут кисель по тарелке, не поймете ничего. Хотя и так гарантия не стопроцентная, но всё же. Спашивайте как быть и какие доки, в случае установки тарифа регулятором, им подавать.
|
07.11.2018 16:04:25
Если коротко, то "Через суд. Долго и упорно."
|
08.11.2018 17:06:06
Соответственно вариант о возврате котельной можно не рассматривать. По моему мнению существуют еще, как минимум два варианта решения вопроса, а поскольку они спорные и могут затронуть интересы ТСЖ, УК, собственников, то в этой связи, если интересно, обращайтесь в личку |
09.11.2018 09:55:56
Обычно котельные после сдачи домов просто зависают как бесхозные. |
09.11.2018 10:28:19
Отправлено спустя 5 минуты 25 секунды:
|
09.11.2018 10:30:20
А далее - дом построен, котельная возведена за счет собственников дома и застройщику без надобности с любой точки зрения. Отказаться в чью то пользу он может только если котельная обслуживает 1 дом, а если домов несколько, то котельная уходит в бесхозные (застройщику надо дальше строить и висящее на нём имущество, которое надо обслуживать, платить налоги и т.д. ему совершенно не нужно). И если в данном случае земельный участок становится ОДИ в силу закона, то с котельными есть проблема - они ничем не становятся и просто висят, пока муниципалитет их не пристроит. Отправлено спустя 1 минуту 12 секунды:
|
09.11.2018 10:42:29
|
09.11.2018 10:49:08
У нас застройщики вообще не утруждают себя такими обязанностями. Дом сдан - извините к котельной он больше отношения не имеет.
|
09.11.2018 10:57:15
Тому, от кого котельная в мае перешла в общедомовую собственность (Сообщение genix » 22 окт 2018, 10:02) |
||||
Сейчас на форуме:
7 пользователей
7 пользователей
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
genix пишет: но на какой документ сослаться при объяснениях со странными и упертыми собственниками нежилых?) |
Цитата |
---|
Волжский парень пишет: Тут даже не исполнителем, а производителем некоторых КУ. Переход на прямые договора в этом случае невозможен как для жилых, так и для нежилых. |
Цитата |
---|
genix пишет: Добрый день, у нас котельная в мае перешла в общедомовую собственность, теперь ТСН выставляет жилым и нежилым помещениям платежки за горячую воду и отопление. |
Цитата |
---|
rabotagkh пишет: А можно немного конкретики, что за котельная (это ИТП, расположенная в МКД и являющееся его неотъемлемой частью или отдельно стоящее здание) и с какой целью она переведена в общедомовую собственность? |
Цитата |
---|
Волжский парень пишет: Эти услуги производятся в самом доме, на общедомовом имуществе, управляющей компанией, которая фактически заменяет собой РСО (но РСО все же в данном случае не является), поэтому заключить прямой договор на услуги, которые РСО не производит - не реально в принципе. |
Цитата |
---|
genix пишет: Но есть упертый собственник нежилого, который уверен, что на поставку ГВС и отопления мы как ТСН обязаны заключить с ним какой-то другой договор, в соответствии с которым брать у него оплату за эти услуги. |
Цитата |
---|
genix пишет: А нежилые обязаны заключить прямые договора с РСО на ГВС и отопление. Я что-то совсем запутался... |
Цитата |
---|
genix пишет: Можете подсказать, как тут проще поступить? |
Цитата | ||
---|---|---|
genix пишет:
|
Цитата |
---|
genix пишет: Но мы то не РСО ведь, мы же просто ТСН... |
Цитата |
---|
genix пишет: Но мы то не РСО ведь, мы же просто ТСН |
Цитата |
---|
Джули пишет: то для дальнейших ответов действительно нужно уточнение - кто есть эти нежилые и находятся ли они в Вашем доме. |
Цитата |
---|
Джули пишет: Уверена, что Вы еще к нам вернетесь. |
Цитата |
---|
Джули пишет: нужно открывать ПП354, изучать и, соответственно, составлять договор |
Цитата |
---|
genix пишет: Поясните пожалуйста, что именно за договор нужно составлять? На поставку отопления и ГВС? Как доп.соглашение к договору управления или же совершенно отдельный договор? За образец такого договора можно взять договор на поставку тепла с РСО? |
Цитата |
---|
genix пишет: Добрый день, у нас котельная в мае перешла в общедомовую собственность |
Цитата |
---|
rabotagkh пишет: Скажите, как оформлялась передача котельной в ОДИ? |
Цитата |
---|
Джули пишет: Я бы посоветовала обратиться за разъяснениями ситуации к регулятору |
Цитата |
---|
genix пишет: "Через суд. Долго и упорно." |
Цитата |
---|
rabotagkh пишет: Соответственно вариант о возврате котельной можно не рассматривать. |
Цитата |
---|
Волжский парень пишет: Обычно котельные после сдачи домов просто зависают как бесхозные. |
Цитата |
---|
rabotagkh пишет: Соответственно вариант о возврате котельной можно не рассматривать. |
Цитата |
---|
Джули пишет: сфига-ли они безхозные, если они строятся застройщиком и регистрируются за ним же? |
Цитата |
---|
Джули пишет: если котельная обслуживает только один дом, но не оформлена как общедомовое имущество и находится в незаконном владении иных лиц (застройщика например), то почему не возвращать? |
Цитата |
---|
Волжский парень пишет: Регистрируются они, как кстати и земельный участок, на время строительства |
Цитата |
---|
Волжский парень пишет: застройщику надо дальше строить и висящее на нём имущество, которое надо обслуживать, платить налоги и т.д. ему совершенно не нужно |
Цитата |
---|
Волжский парень пишет: если в данном случае земельный участок становится ОДИ в силу закона |
Цитата |
---|
Джули пишет: кто Вам такое сказал? право собственности за застройщиком может тянуться годами и после застройки. тем более сейчас после 01.01.17, когда стали регистрировать и право на ОДИ. Дом построен, право собственности тянется за застройщиком до того момента, пока все собственники не зарегистрируют за собой право собственности на квартиры |
Цитата |
---|
Джули пишет: даже если котельная возведена за счет дольщиков, то еще не факт, что за ними эту котельную Росреестр зарегистрирует как общедолевое имущество. |
Цитата |
---|
Джули пишет: А, зная наш Росреест, я бы сказала проще - НИКОГДА не зарегистрируют без решения суда. так что речь о безхозе может идти только в том случае, если застройщик отказывается от своего имущества в пользу ОМСУ. |
Цитата |
---|
Джули пишет: И то, даже после этого отказа, застройщик еще как минимум год (до момента, когда ОМСУ зарегистрирует!!! за собой право собственности на безхоз)обязан содержать и обслуживать это имущество. |
Цитата |
---|
Джули пишет: вот в этом я соглашусь, только вот желание застройщика не совпадает с желанием Росреестра и ОМСУ . |
Цитата |
---|
Джули пишет: Вот потому-то застройщики и создают свои карманные УК. думаете просто так??!! |
Цитата |
---|
Волжский парень пишет: О возврате кому? |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!