RSS
Один теплосчётчик на два дома.
 
День добрый.
Присказка. ГЖИ нашего города выдала предписание теплоснабжающей организации о недопустимости расчёта за тепловую энергию по теплосчётчику, установленному на два и более домов в соответствии с ПП 354. Мол, нет там формул для такого расчёта. Все подобные приборы учёта, соответственно, считаются выведеными из эксплуатации.
Теперь сказочка. Стоит девятиэтажный шестиподъездный дом, от скоростника которого запитана соседняя двухэтажная деревяшка. Эти дома
обслуживаются разными УК. Теплосчётчик, установленный в девятиэтажке, учитывает расход теплоэнергии на ГВС деревяшки, естественно, и в связи с последними требованиями ГЖИ выводится из учёта. То есть, девятиэтажный дом переходит на норматив по отоплению.
Жители, и их можно понять, требуют отрезать ГВС деревяшке, что незаконно.
Вопрос - как можно принудить УК, обслуживающую деревянный дом, провести реконструкцию своего теплового узла и установить скоростник и приборы учёта?
 
Цитата
TudluNertes пишет:
Теплосчётчик, установленный в девятиэтажке, учитывает расход теплоэнергии на ГВС деревяшки
что-то Ваше ГЖИ или перемудрило, или недомудрило. ОДПУ не может в таком случае быть выведенным с эксплуатации. девятиэтажка должна рассчитываться по ОДПУ, а двухэтажка по нормативу. С РСО расчет будет таков: ОДПУ-норматив и минус потерив сети между домами. Потери оплачивает ОМСУ.
 
ОДПУ вывели РСО, так как получили предписание огт ГЖИ о недопустимости расчётов для двух и более домов по одному теплосчётчику.
 
Цитата
TudluNertes пишет:
ОДПУ вывели РСО, так как получили предписание огт ГЖИ о недопустимости расчётов для двух и более домов по одному теплосчётчику.
так правильно, нельзя рассчитывать два дома по одному прибору. если предписание так звучит - то ГЖИ не при чем и тупит РСО. расчет по ОДПУ должен быть только для девятиэтажки. ну всё по тому принципу, что я написала

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунды:
девятиэтажка - по ОДПУ, двухэтажка - по нормативу. Общий расчет с РСО: одпу минус норматив и минус потери. И каким таким образом РСО вывело с расчета ОДПУ? он что не поверен? неисправен? с какого перепугу девятиэтажка лишилась расчетного прибора, что-то я не понимаю?
 
Цитата
TudluNertes пишет:
ОДПУ вывели РСО, так как получили предписание огт ГЖИ о недопустимости расчётов для двух и более домов по одному теплосчётчику.
Видела такую судебную практику, что нельзя по транзитным ОДПУ считать и статья еще в блоге была.
А принудить управляху- думаю- вряд-ли. Если только собственники примут решение на общем собрании.
 
Цитата
Джули пишет:
расчет по ОДПУ должен быть только для девятиэтажки

Против такого расчёта выступает ГЖИ. Либо все по счётчику, либо по нормативу.

Отправлено спустя 5 минуты 19 секунды:
Цитата
Джули пишет:
каким таким образом РСО вывело с расчета ОДПУ

Неверно выразилась. РСО приостановило расчёт потреблённой тепловой энергии по таким приборам учёта.

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Цитата
Nadezhda T пишет:
Если только собственники примут решение на общем собрании.

Это вряд ли. Им нужно будет проводить реконструкцию ТУ с установкой теплообменника. Миллион-полтора на восемь квартир...
 
Цитата
Nadezhda T пишет:
Видела такую судебную практику
вот я тоже видела СП. то дело, что я помню так до кассации и не дошло.
 
Чувствую, что это только первая ласточка. В октябре порядка 100 домов получат счета за весь сентябрь по нормативу.
 
"коллективный (общедомовый) прибор учета" - средство измерения (совокупность средств измерения и дополнительного оборудования), устанавливаемое в многоквартирном доме при наличии технической возможности и используемое для определения объемов (количества) коммунального ресурса, поданного в многоквартирный дом;
ОДПУ на два дома по ПП 354 не бывает.
Увы, ГЖИ права.
 
по 354 не бывает, а в реаялиях всё есть. У меня 3 дома с одним прибором учёта. Котельная на одном доме, а тепло раздает ещё на 2 рядом стоящих.
Дома сданы в эксплуатацию 4 года назад.
Не так уж и давно.
 
Цитата
Ильич пишет:
"коллективный (общедомовый) прибор учета" - средство измерения (совокупность средств измерения и дополнительного оборудования)
А два теплосчётчика на транзите не попадают под определение совокупности средств измерения?

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунды:
Цитата
Anna 31 пишет:
по 354 не бывает, а в реаялиях всё есть. У меня 3 дома с одним прибором учёта. Котельная на одном доме, а тепло раздает ещё на 2 рядом стоящих.

У нас "элитные" дома на набережной стоят - на три дома два теплосчётчика и теплоузел. Теперь по требованиям ГЖИ надо ставить теплосчётчики, а по требованиям РСО - дополнительные теплоузлы в каждом доме, чтобы не было транзита.
 
Цитата
TudluNertes пишет:
А два теплосчётчика на транзите не попадают под определение совокупности средств измерения?
2 дома не подпадают под объект измерения. )
 
Цитата
Sergey_P пишет:
2 дома не подпадают под объект измерения. )
Блин!

Отправлено спустя 30 минуты 50 секунды:
Но получается, что жители девятиэтажки, про которую я вначале писала, попадают на норматив?
 
А вообще там акт о невозможности установки одпу и норматив без коэффициента.
 
А по дому на каждый стояк расходомер надо ставить, это и будет совокупность средств измерения. На границе балансовой и эксплуатационной ответственности.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунды:
Re: Один теплосчётчик на два дома.
А вообще там акт о невозможности установки одпу и норматив без коэффициента.
 
Да. Попадают на норматив. Но зато вы можете всю трассу в подвале скинуть на рсо. Она тоже не может быть общедомовым имуществом, раз обслуживает два дома.
 
Цитата
viking пишет:
Да. Попадают на норматив. Но зато вы можете всю трассу в подвале скинуть на рсо. Она тоже не может быть общедомовым имуществом, раз обслуживает два дома.
А чего тогда только в подвале? :D
 
Так до подвала и так их сети
 
а по дому?
 
Цитата
viking пишет:
А вообще там акт о невозможности установки одпу и норматив без коэффициента.
Не катит. Возможность в большом доме как раз есть.
 
Нет. Как ты его установишь чтоб он считал только этот дом? Ну не считая установки на каждом стояке расходомеров?
 
Цитата
Ильич пишет:
Не катит. Возможность в большом доме как раз есть.
Нужна реконструкция сетей гвс. РСО составят акт о невозможности

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунды:
Вести с полей - жители девятиэтажки организуют собрание собственников, чтобы отрезать ГВС деревяшке.
 
Мы все ОДПУ по воде, теплу сняли с учета из-за того что либо один прибор на 2-3 дома или от дома подключен другой объект (магазин) с другим адресом. РСО, особенно водоканал долго сопротивлялись, писали везде, повышающий коэффициент пытались применить и в конце концов смирились. Мы на все такие дома составили акты об отсутствии техвозможности. А так как большинство из этих домов сверхнормативники по воде, так нам только на руку. Ну водоканал по этому и ерепенился.
 
В большом доме переплата за отопление получится приличная. И за сентябрь норматив выставят за весь месяц, вне зависимости от даты подключения отопления
 
А если в большом доме провести собрание и принять решение отключить от внутридомовых сетей дома маленький дом. А потом с протоколом в РСО и требованием обеспечить подачу ресурса в маленький дом. Пусть голову ломают.

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунды:
Можно даже как вариант на собрании дать разрешение поставить водонагреватель для второго дома в подвале большого дома и запитать его до теплосчетчика. Пусть РСО ставят.
 
Цитата
пишет:
А если в большом доме провести собрание и принять решение отключить от внутридомовых сетей дома маленький дом.

А здесь не применима часть 3 статьи 11 Федерального закона №416-ФЗ «О водоснабжении и водоотведении»? (собственники и иные законные владельцы водопроводных сетей не вправе препятствовать транспортировке по их водопроводным сетям воды в целях обеспечения горячего водоснабжения, абонентов, объекты капитального строительства которых подключены (технологически присоединены) к таким сетям.)

К тому же, принять решение об изменении благоустройства дома могут только собственники жилых помещений этого дома...

Куда ни кинь, кругом клин...

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунды:
Цитата
пишет:
Можно даже как вариант на собрании дать разрешение поставить водонагреватель для второго дома в подвале большого дома и запитать его до теплосчетчика. Пусть РСО ставят.

Штука в то ещё, что тепловой узел (элеватор и вся арматура) маленького дома находится в подвале большого. То есть, если жители деревяшки принимают решение о капремонте, то в подвале девятиэтажки можно установить теплообменник и узел учёта. Но деньги-деньги....

А почему РСО должен ставить водонагреватель?
 
Цитата
TudluNertes пишет:
А почему РСО должен ставить водонагреватель?
Ну наверное не должны, но попробовать можно. Как РСО тогда обеспечит подачу ГВС в деревянный дом? Кто-то же принял решение запитать деревянный дом от другого дома. Как туда раньше ГВС поставлялась?
 
Цитата
пишет:
Как туда раньше ГВС поставлялась?

Раньше дом был с печным отоплением и без ГВС
 
Цитата
TudluNertes пишет:
Раньше дом был с печным отоплением и без ГВС
Ну а когда делали реконструкцию дома, кто то подключил дом к другому дому. И чья тогда труба ГВС между домами.
Цитата
TudluNertes пишет:
К тому же, принять решение об изменении благоустройства дома могут только собственники жилых помещений этого дома...

А собственники большого дома и не принимают решения о изменении благоустройства деревянного дома. Они будут выносить решение касаемое только своего общедомового имущества к которому недолжно быть подключено ничего лишнего.

У нас сейчас аналогичная проблема с электроэнергией. У нас есть дома где от внутридомовых электрических сетей подключены муниципальные объекты (в частности светофоры). Из-за этого мы не можем ввести в эксплуатацию ОДПУ э/э. С 2014 года вопрос тянется. Там надо то 50 метров кабеля. Но денег нет. Все дру к другу пинают а в конце концов нам заявили что вам надо, вы и переподключайте. Мы решили выходить с этим вопросом на общее собрание. Пока еще не проводилось. Хотим чтобы жители решили отключить. Тогда мы смело режем. Надеюсь.
Мы на нескольких домах с интернетчиками так поступили. На просьбы наши не реагировали, пошли через собрание. Выпластали все что с нарушением. Но вода это конечно не интернет.

Цитата
TudluNertes пишет:
А здесь не применима часть 3 статьи 11 Федерального закона №416-ФЗ «О водоснабжении и водоотведении»?
Думаю ЖК РФ выше.
 
Если сети обслуживают несколько мкд, они не являются оди. И соответственно не в компетенции осс что-то отрезать.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!