new_year

Форум

ГлавнаяДоговор с РКЦ - платежные документы в ГИСе.

Договор с РКЦ - платежные документы в ГИСе.

RSS
Договор с РКЦ - платежные документы в ГИСе.
 
Насчет ошибок соглашусь, однако наверняка есть организации (УК, РСО), которые принимают исключительно платежи ЖКУ. Сроки и вступление в силу тоже министерства могли бы согласовать. Как бы нет проблемы программно определять наличие некоторого реквизита, ЕЛС, например: если присутствует передавать подтверждение по определенному адресу, если отсутствует - не передавать. Но оператору фискальных данных лениво это сделать. Ну видимо улучшений ждать не приходится, если кто-нибудь не поднимет законотворческую инициативу. На нее хотя бы официальное заключение напишут - почему нельзя вместо устных рассуждений.
 
Цитата
two_oceans пишет:

Про муниципальный наем точно не скажу - в ГИС ЖКХ или в ГИС ГМП или даже в обе (если получатель местная администрация, то вероятно платежи идут в бюджет и должны отражаться в ГИС ГМП, если получатель какое-то подразделение администрации с полномочиями по управлению муниципальным имуществом - тогда надо смотреть подходит ли счет по критериям ГИС ГМП). Про налоги тоже точно не скажу - не в ГИС ЖКХ, но вероятно в ГИС ГМП. Обучение в муз.школе (садике и прочие муниципальные услуги), штрафы, госпошлины, плата за госуслуги - должны передаваться в ГИС ГМП, но не в ГИС ЖКХ.

Мы собираем наем и плату за садики, начали разбираться с ГИС ГМП. Дошли до федерального казначейства, вот что получили на выходе: На ГИС ГМП надо передавать информацию непосредственно тому, кто совершает платеж в сам бюджет. Таким образом наем у нас отпал, осталось начисление за наем, но это решилась делать сама администрация. Далее, по садикам, как оказалось банк (у нас сбер) по садикам кидает инфу на ГИС ГМП без привязке к УИНу платежа. Здесь нам предложили 2 варианта: 1) делать на каждый платеж отдельную платежку в банк (не вариант); 2) наладить обмен списками (с привязкой к УИНу) с банком. Мы решили остановиться на 2м варианте, сейчас ведем переговоры с банком.

Вообще, касаемо ГИС ГМП, со слов казначейства, в стране зарегистрировано всего 27 организация типа не муниципальных РКЦ из них передают информацию - 0.
 
Цитата
AlexRed пишет:
На ГИС ГМП надо передавать информацию непосредственно тому, кто совершает платеж в сам бюджет.
Интересно. То есть по идее подразделение администрации, управляющее муниципальным имуществом это передает?
Цитата
AlexRed пишет:
банк (у нас сбер) по садикам кидает инфу на ГИС ГМП без привязке к УИНу платежа
Предложили варианты в казначействе? И Вы банковский платежный агент? В принципе, если бы Сбер передавал другие (необязательные, идентифицирующие платеж) реквизиты, можно и вручную проквитировать платежи без УИН. Однако, люди в терминале их не заполняют и соответственно Сбер их не передает.
Очень интересно, о чем договоритесь с банком. Я как-то скептически оцениваю переговоры с банком. Сомневаюсь, что банк будет суммарный платеж делить на отдельные платежки, делать отдельные платежки перспективнее. Скорее они сошлются на недопустимость изменения реквизитов платежа банком, то есть получили одной суммой - перечислят одной суммой. Однако перечисление и передача в ГИС ГМП - разные процессы и наверно возможно передать в ГИС ГМП отдельными записями. Хотя подозреваю придется всю учетную систему перетряхнуть для этого.
Цитата
Вообще, касаемо ГИС ГМП, со слов казначейства, в стране зарегистрировано всего 27 организация типа не муниципальных РКЦ из них передают информацию - 0.
Из муниципальных - тоже очень мало кто еще работает в полном объеме, так как у мелких муниципалитетов просто нет денег на ИС, хотя есть доступ. Областная ИС тоже как оказалось не очень удобный вариант - нужно по каждому начислению заполнять большое количество полей, когда казначейство летом начало наезды, заполнили по 5 начислений с каждого садика и уже считается, что передают информацию. А то что садики на 150-300 мест, это казначейство не волнует.
Вообще я удивлен, что у Вас платежи с УИНами - у нас люди берут квитанцию с УИН, приходят к терминалу в Сбере, а там 0 в поле УИН, никто не утруждает себя вводом 25 цифр, просто платят, а Сбер передает тот самый 0 в поле УИН. При этом если найти в меню госуслуги, вбить 25 цифр УИНа все остальное подтягивается автоматом, но людям проще вбить все остальное, но не УИН. В прошлом месяце попробовали нанести QR код с УИН на пробу - мобильное приложение Сбера выдало "не найден поставщик в регионе".
 
Цитата
two_oceans пишет:
В прошлом месяце попробовали нанести QR код с УИН на пробу - мобильное приложение Сбера выдало "не найден поставщик в регионе".
Вот об этом и следует вести переговоры с банком. Сейчас ведем аналогичные переговоры по поводу QR-кодов в формате ГИС ЖКХ.
 
Цитата
two_oceans пишет:
Интересно. То есть по идее подразделение администрации, управляющее муниципальным имуществом это передает?
Со слов администрации они это делать будут, т.к. платеж за наем идет дальше на разные статьи бюджета (в нем в т.ч. сидит и кап.ремонт).


Цитата
two_oceans пишет:
Вообще я удивлен, что у Вас платежи с УИНами - у нас люди берут квитанцию с УИН, приходят к терминалу в Сбере, а там 0 в поле УИН, никто не утруждает себя вводом 25 цифр, просто платят, а Сбер передает тот самый 0 в поле УИН. При этом если найти в меню госуслуги, вбить 25 цифр УИНа все остальное подтягивается автоматом, но людям проще вбить все остальное, но не УИН. В прошлом месяце попробовали нанести QR код с УИН на пробу - мобильное приложение Сбера выдало "не найден поставщик в регионе".
Квитанции по садикам с УИНами у нас будут только с этого месяца (ноября). До этого они про ГИС ГМП и не слышали. На образце квитанции был QR. У нас в городе по садикам основная масса платежей идет через нас (единое окно, все дела). Т.е. более 3000 платежей в месяц проходят через наши кассы. Мы формируем реестры и можем впихнуть туда хоть УИНы, хоть не УИНы и передать далее. Но делать на каждый платеж отдельную платежку с указанием в ней УИНа - не вариант (дорого и глупо). В случае если с банком не договоримся, откажемся от приема этих платежей (для нас это соц.нагрузка от муниципалитета).
Но мы уже ушли в сторону. Вопрос по платежным реквизитам в квитанции. Если начисление выкладывает ТСЖ/УК, но оплата может пройти и в кассе РКЦ (деньги зачисляются на спец счет РКЦ), и через Сбер (деньги зачисляются на расчетный счет РКЦ), и на прямую в кассу УО (деньги зачисляются на расчетный счет УО), какие реквизиты должны быть в квитанции? ТП говорят те, на которые поступает платеж и на сегодня реквизиты могут быть лишь одни. Но вариантов оплаты несколько, и как показывает практика, люди пользуются всеми вариантами.
 
Цитата
AlexRed пишет:
Если начисление выкладывает ТСЖ/УК, но оплата может пройти и в кассе РКЦ (деньги зачисляются на спец счет РКЦ), и через Сбер (деньги зачисляются на расчетный счет РКЦ), и на прямую в кассу УО (деньги зачисляются на расчетный счет УО), какие реквизиты должны быть в квитанции? ТП говорят те, на которые поступает платеж и на сегодня реквизиты могут быть лишь одни. Но вариантов оплаты несколько, и как показывает практика, люди пользуются всеми вариантами.
Не понял вопроса. Платежные реквизиты получателя не зависят от того, каким путем выполняется оплата плательщиком.
 
Цитата
Andrey_S пишет:

Платежные реквизиты получателя не зависят от того, каким путем выполняется оплата плательщиком.
Т.е. реквизиты должны быть УО, так? Значит я перемудрил, прошу прощения.
 
Цитата
Kate пишет:
Меня интересует опыт тех, кто смог договориться с РЦ минимальными для себя "последствиями")))
Договорится навряд ли получится, кто за Вас чего бесплатно делать будет? даже если будут делать бесплатно - это будет делаться кое как для "галочки" и штрафы опять вы ловить будете.
Цитата
Kate пишет:
с 01.07.2017 по декабрь занести в ГИС ЖКХ?
я не думаю что будут проверять информацию до 01.01.2018 но даже если вы всю коммуналку уведете на прямые платежи у Вас все равно СОИ остается по начислению, и еще куча всякой инфы.
Цитата
Kate пишет:
А что делать, если денег нет у ТСЖ дополнительно оплачивать?
1 вариант Выходить на собрание и поднимать тариф
2 вариант закрывать ТСЖ и выбирать УК.

Отправлено спустя 26 минуты 6 секунды:
Цитата
Kate пишет:
И для чего тогда в приказе 74/114 пункт 13?
про обязанность размещение оплаты я уже написал, других пунктов 13 для РКЦ я в приказе не нашел...
 
Добрый вечер, всем!
У нас есть договор на оказание услуг биллинга с РЦ (принимают платежи, выставляют платежки, заносят данные ПУ и т.п.).
Кто все-таки должен заносить данные в ГИС ЖКХ- ТСЖ или РЦ? ТСЖ не может этого сделать, в силу того, что просто нет никаких данных (начисления, оплаты,задолженности, показания приборов учета и т.п.). РЦ же должны это делать согласно раздела 13 Приказа Минстроя РФ 74/114/пр. Но на практике РЦ этого не делают, более того есть и такие, которые даже еще не слышали о ГИС ЖКХ. Ответственность все равно будет нести УК/ТСЖ.

Как обязать РЦ выполнять обязанности? Агентский договор есть, законодательство есть, а результата нет. Денег на дополнительную оплату этих услуг тоже нет, тем более мы уже оплачиваем им за эти же самые услуги по основному договору не хилые проценты.В группе ГИС ЖКХ в VK пишут "Все действия РКЦ осуществляются в силу Закона 209 ФЗ, поэтому оплата не предусмотрена за то, что они обязаны исполнять в силу Закона"

Что же нам делать?
 
Цитата
Kate пишет:
РЦ же должны это делать
Во первых РКЦ вообще ничего не должен ГИСу, вот если РКЦ является платежным агентом то по закону он обязан размещать в системе факт оплаты, и все.
Во вторых ответственность и обязанность перед ГИС есть у РСО и УК(ТСЖ).
Цитата
Kate пишет:
Как обязать РЦ выполнять обязанности?
Обязать никак не можете, если ГИС не оговорен отдельным пунктом в Вашем договоре.
Цитата
Kate пишет:
Что же нам делать?
1 вариант пересмотреть договор и включить в договор ГИС.
2 вариант договорится за символическую плату чтоб они Вам скидывали всю необходимую информацию, а Вы размещали ее.
3 вариант Забрать все начисление в свои руки, и размещать самим.
 
Про ответственность ТСЖ я как раз и указала, вопрос из-за этого и возник.
Цитата
skad888 пишет:
1 вариант пересмотреть договор и включить в договор ГИС.
2 вариант договорится за символическую плату чтоб они Вам скидывали всю необходимую информацию, а Вы размещали ее.
3 вариант Забрать все начисление в свои руки, и размещать самим.
А что делать, если денег нет у ТСЖ дополнительно оплачивать? У ТСЖ огромные долги. Нанять человека тоже нет возможности.
И для чего тогда в приказе 74/114 пункт 13?
Меня интересует опыт тех, кто смог договориться с РЦ минимальными для себя "последствиями")))

Я понимаю, что ТСЖ обязаны делать и не важно кому они доверили свои начисления, но ведь есть у нас в стране люди, которые такой же ситуации. Не понимаю, как должны выкручиваться простые граждане-собственники (в итоге то штраф ляжет на их плечи).

Отправлено спустя 7 минуты 57 секунды:
А если собственникам начать заключать прямые договора с РСО, с января, допустим, ТСЖ все равно должны будут всю информацию по начислениям и т.п. с 01.07.2017 по декабрь занести в ГИС ЖКХ?
 
Цитата
skad888 пишет:
я не думаю что будут проверять информацию до 01.01.2018
Я уверен, что и с 01.01.2018 (всего-то месяц остался) проверять информацию в ГИС не будут - если под проверкой понимать тотальный контроль госорганами.
Во-первых - кто и какими силами способен это делать?
Во-вторых - кто на местах сейчас желает это делать?
Это будет медленный ползучий процесс - фрагментарные разнарядки по размещению/проверке каких-либо конкретных видов инфы "сверху", диагностические отчеты с цветовой гаммой в новых версиях ГИС, отработка обращений граждан (с тем же качеством и последовательностью, что и раньше). Не без игр по переделу/устранению/отстранению и т. п.
 
А наш муниципальный РКЦ и не думает вносить ПД в ГИС в принципе, даже за доплату. С ужасом ждем 2018 год, как бы не нарваться на штрафы теперь. И выхода никакого не видим из ситуации((
 
Цитата
Симона пишет:
А наш муниципальный РКЦ и не думает вносить ПД в ГИС в принципе, даже за доплату. С ужасом ждем 2018 год, как бы не нарваться на штрафы теперь. И выхода никакого не видим из ситуации((
Самостоятельно вносить. Ответственность - по закону лежит на поставщиках ЖКУ, и её нельзя делегировать никому.
 
Цитата
Andrey_S пишет:

Самостоятельно вносить. Ответственность - по закону лежит на поставщиках ЖКУ, и её нельзя делегировать никому.
А как самостоятельно? Платить РКЦ за начисления и бух.учет и самим же параллельно дублировать эту работу но уже в ГИС?
 
Цитата
Симона пишет:
Цитата
Andrey_S пишет:

Самостоятельно вносить. Ответственность - по закону лежит на поставщиках ЖКУ, и её нельзя делегировать никому.
А как самостоятельно? Платить РКЦ за начисления и бух.учет и самим же параллельно дублировать эту работу но уже в ГИС?

Поспрашиваете по своему региону. Наверняка найдете смышленых ребят с альтернативным РЦ, которые за разумное вознаграждение смогут Вам помочь.

Отправлено спустя 5 минуты 10 секунды:
Цитата
Andrey_S пишет:
Цитата
skad888 пишет:
я не думаю что будут проверять информацию до 01.01.2018
Я уверен, что и с 01.01.2018 (всего-то месяц остался) проверять информацию в ГИС не будут - если под проверкой понимать тотальный контроль госорганами.
Во-первых - кто и какими силами способен это делать?
Во-вторых - кто на местах сейчас желает это делать?
Это будет медленный ползучий процесс - фрагментарные разнарядки по размещению/проверке каких-либо конкретных видов инфы "сверху", диагностические отчеты с цветовой гаммой в новых версиях ГИС, отработка обращений граждан (с тем же качеством и последовательностью, что и раньше). Не без игр по переделу/устранению/отстранению и т. п.

Привлекался в качестве неофициального консультанта местной ГЖИ при попытках проверить качество внесения информации УО в ГИС. Нифига они из своего ЛК пока не видят, кроме общих статистических цифр по дому.
 
Цитата
portal-gkh пишет:
Привлекался в качестве неофициального консультанта местной ГЖИ при попытках проверить качество внесения информации УО в ГИС. Нифига они из своего ЛК пока не видят, кроме общих статистических цифр по дому.
Давно дело было?
 
В начале ноября.
 
Мы собираемся заключать договор со своим расчетным центром, но перед заключением договора просят выполнения ряда шагов в ГИСе. Один из них - предоставление прав доступа оператору ИС и РКЦ на все доступные виды информации,путем подачи заявки в ГИСе. Возможно вопрос глупый и в этом нет ничего страшного, но все же хотела бы знать, после подачи такой заявки оператор ИС получает доступ ко всей внесенной у нас в системе информации? И можно ли потом без проблем отклонить эту заявку, так как мы пока условий договора с РКЦ не знаем и во сколько в целом нам обойдется внесение информации.
 
Цитата
Erika пишет:
после подачи такой заявки оператор ИС получает доступ ко всей внесенной у нас в системе информации?
да ко всему что галочками отметите
Цитата
Erika пишет:
И можно ли потом без проблем отклонить эту заявку,
да, или поставте срок действия заявки 2 недели - им посмотреть хватит, а потом она сама закроется.
 
Цитата
skad888 пишет:

да ко всему что галочками отметите
да, или поставте срок действия заявки 2 недели - им посмотреть хватит, а потом она сама закроется.
Извините за навязчивость, а они у нас там ничего не смогут напортачить? А то прям как-то страшно предоставлять к своей системе кому-то полный доступ, а то зайду в один прекрасный день в ГИС, а у меня там вся внесенная информация удалена окажется)) rev
 
Цитата
Erika пишет:
Цитата
skad888 пишет:

да ко всему что галочками отметите
да, или поставте срок действия заявки 2 недели - им посмотреть хватит, а потом она сама закроется.
Извините за навязчивость, а они у нас там ничего не смогут напортачить? А то прям как-то страшно предоставлять к своей системе кому-то полный доступ, а то зайду в один прекрасный день в ГИС, а у меня там вся внесенная информация удалена окажется)) rev

В части того к чему вы дали доступ напортачить могут. Поэтому надо поглядывать за ними.
 
Кроме того, как я понимаю, Вы не сможете изменять в личном кабинете те виды информации, на которые дали доступ. По логике разработчиков гис, если какие-то данные вносит ИС, то все изменения по ним ведутся через ИС. Как объясняют, сделано чтобы не перезаписать случайно изменения, внесенные вручную, данными ИС ("гениальное" решение - отключить ручной ввод). Однако сможете дополнять в личном кабинете новыми объектами. Если занесли с ошибкой - идете к РКЦ чтобы через них исправить.
Поэтому нужно хорошенько разобраться к чему именно даете доступ (согласно договора), не указывать все подряд.
 
Цитата
portal-gkh пишет:

В части того к чему вы дали доступ напортачить могут. Поэтому надо поглядывать за ними.
Наш РКЦ требует, чтобы предоставили доступ оператору ИС и расчетному центу на все виды информации.

Отправлено спустя 6 минуты 54 секунды:
Цитата
two_oceans пишет:
Кроме того, как я понимаю, Вы не сможете изменять в личном кабинете те виды информации, на которые дали доступ. По логике разработчиков гис, если какие-то данные вносит ИС, то все изменения по ним ведутся через ИС. Как объясняют, сделано чтобы не перезаписать случайно изменения, внесенные вручную, данными ИС ("гениальное" решение - отключить ручной ввод). Однако сможете дополнять в личном кабинете новыми объектами. Если занесли с ошибкой - идете к РКЦ чтобы через них исправить.
Поэтому нужно хорошенько разобраться к чему именно даете доступ (согласно договора), не указывать все подряд.
Мы с ними заключаем договор только на внесение информации, связанной с платежами, остальное остается на нас. Мы уже даже и ЛС и ПУ внесли, но это, как я поняла, им не нужно было, видимо сами заливать собирались...Получается, что если я предоставляю им доступ, например, к Информации об объектах государственного учета жилищного фонда, то я не смогу потом самостоятельно вносить и изменять что-то по этому разделу?

Отправлено спустя 13 минуты 3 секунды:
Вот допустим, при создании заявки на доступ для расчетного центра виды доступной информации в ГИСе: 1) Информация о лицевых счетах, присвоенных собственникам и пользователям жилых (нежилых) помещений в многоквартирных домах, жилых домов (домовладений) 2) Информация о состоянии расчетов потребителей за жилое помещение и коммунальные услуги. Вот доступ к этой информации необходим для того, чтобы РКЦ мог добавлять инфу по расчетам и платежам населения, а вот перечень информации при создании заявки на доступ для оператора ИС гораздо больше, на все разделы личного кабинета в ГИСе практически.
#61
0 0
Насчет ошибок соглашусь, однако наверняка есть организации (УК, РСО), которые принимают исключительно платежи ЖКУ. Сроки и вступление в силу тоже министерства могли бы согласовать. Как бы нет проблемы программно определять наличие некоторого реквизита, ЕЛС, например: если присутствует передавать подтверждение по определенному адресу, если отсутствует - не передавать. Но оператору фискальных данных лениво это сделать. Ну видимо улучшений ждать не приходится, если кто-нибудь не поднимет законотворческую инициативу. На нее хотя бы официальное заключение напишут - почему нельзя вместо устных рассуждений.
#62
0 0
Цитата
two_oceans пишет:

Про муниципальный наем точно не скажу - в ГИС ЖКХ или в ГИС ГМП или даже в обе (если получатель местная администрация, то вероятно платежи идут в бюджет и должны отражаться в ГИС ГМП, если получатель какое-то подразделение администрации с полномочиями по управлению муниципальным имуществом - тогда надо смотреть подходит ли счет по критериям ГИС ГМП). Про налоги тоже точно не скажу - не в ГИС ЖКХ, но вероятно в ГИС ГМП. Обучение в муз.школе (садике и прочие муниципальные услуги), штрафы, госпошлины, плата за госуслуги - должны передаваться в ГИС ГМП, но не в ГИС ЖКХ.

Мы собираем наем и плату за садики, начали разбираться с ГИС ГМП. Дошли до федерального казначейства, вот что получили на выходе: На ГИС ГМП надо передавать информацию непосредственно тому, кто совершает платеж в сам бюджет. Таким образом наем у нас отпал, осталось начисление за наем, но это решилась делать сама администрация. Далее, по садикам, как оказалось банк (у нас сбер) по садикам кидает инфу на ГИС ГМП без привязке к УИНу платежа. Здесь нам предложили 2 варианта: 1) делать на каждый платеж отдельную платежку в банк (не вариант); 2) наладить обмен списками (с привязкой к УИНу) с банком. Мы решили остановиться на 2м варианте, сейчас ведем переговоры с банком.

Вообще, касаемо ГИС ГМП, со слов казначейства, в стране зарегистрировано всего 27 организация типа не муниципальных РКЦ из них передают информацию - 0.
#63
0 0
Цитата
AlexRed пишет:
На ГИС ГМП надо передавать информацию непосредственно тому, кто совершает платеж в сам бюджет.
Интересно. То есть по идее подразделение администрации, управляющее муниципальным имуществом это передает?
Цитата
AlexRed пишет:
банк (у нас сбер) по садикам кидает инфу на ГИС ГМП без привязке к УИНу платежа
Предложили варианты в казначействе? И Вы банковский платежный агент? В принципе, если бы Сбер передавал другие (необязательные, идентифицирующие платеж) реквизиты, можно и вручную проквитировать платежи без УИН. Однако, люди в терминале их не заполняют и соответственно Сбер их не передает.
Очень интересно, о чем договоритесь с банком. Я как-то скептически оцениваю переговоры с банком. Сомневаюсь, что банк будет суммарный платеж делить на отдельные платежки, делать отдельные платежки перспективнее. Скорее они сошлются на недопустимость изменения реквизитов платежа банком, то есть получили одной суммой - перечислят одной суммой. Однако перечисление и передача в ГИС ГМП - разные процессы и наверно возможно передать в ГИС ГМП отдельными записями. Хотя подозреваю придется всю учетную систему перетряхнуть для этого.
Цитата
Вообще, касаемо ГИС ГМП, со слов казначейства, в стране зарегистрировано всего 27 организация типа не муниципальных РКЦ из них передают информацию - 0.
Из муниципальных - тоже очень мало кто еще работает в полном объеме, так как у мелких муниципалитетов просто нет денег на ИС, хотя есть доступ. Областная ИС тоже как оказалось не очень удобный вариант - нужно по каждому начислению заполнять большое количество полей, когда казначейство летом начало наезды, заполнили по 5 начислений с каждого садика и уже считается, что передают информацию. А то что садики на 150-300 мест, это казначейство не волнует.
Вообще я удивлен, что у Вас платежи с УИНами - у нас люди берут квитанцию с УИН, приходят к терминалу в Сбере, а там 0 в поле УИН, никто не утруждает себя вводом 25 цифр, просто платят, а Сбер передает тот самый 0 в поле УИН. При этом если найти в меню госуслуги, вбить 25 цифр УИНа все остальное подтягивается автоматом, но людям проще вбить все остальное, но не УИН. В прошлом месяце попробовали нанести QR код с УИН на пробу - мобильное приложение Сбера выдало "не найден поставщик в регионе".
#64
0 0
Цитата
two_oceans пишет:
В прошлом месяце попробовали нанести QR код с УИН на пробу - мобильное приложение Сбера выдало "не найден поставщик в регионе".
Вот об этом и следует вести переговоры с банком. Сейчас ведем аналогичные переговоры по поводу QR-кодов в формате ГИС ЖКХ.
#65
0 0
Цитата
two_oceans пишет:
Интересно. То есть по идее подразделение администрации, управляющее муниципальным имуществом это передает?
Со слов администрации они это делать будут, т.к. платеж за наем идет дальше на разные статьи бюджета (в нем в т.ч. сидит и кап.ремонт).


Цитата
two_oceans пишет:
Вообще я удивлен, что у Вас платежи с УИНами - у нас люди берут квитанцию с УИН, приходят к терминалу в Сбере, а там 0 в поле УИН, никто не утруждает себя вводом 25 цифр, просто платят, а Сбер передает тот самый 0 в поле УИН. При этом если найти в меню госуслуги, вбить 25 цифр УИНа все остальное подтягивается автоматом, но людям проще вбить все остальное, но не УИН. В прошлом месяце попробовали нанести QR код с УИН на пробу - мобильное приложение Сбера выдало "не найден поставщик в регионе".
Квитанции по садикам с УИНами у нас будут только с этого месяца (ноября). До этого они про ГИС ГМП и не слышали. На образце квитанции был QR. У нас в городе по садикам основная масса платежей идет через нас (единое окно, все дела). Т.е. более 3000 платежей в месяц проходят через наши кассы. Мы формируем реестры и можем впихнуть туда хоть УИНы, хоть не УИНы и передать далее. Но делать на каждый платеж отдельную платежку с указанием в ней УИНа - не вариант (дорого и глупо). В случае если с банком не договоримся, откажемся от приема этих платежей (для нас это соц.нагрузка от муниципалитета).
Но мы уже ушли в сторону. Вопрос по платежным реквизитам в квитанции. Если начисление выкладывает ТСЖ/УК, но оплата может пройти и в кассе РКЦ (деньги зачисляются на спец счет РКЦ), и через Сбер (деньги зачисляются на расчетный счет РКЦ), и на прямую в кассу УО (деньги зачисляются на расчетный счет УО), какие реквизиты должны быть в квитанции? ТП говорят те, на которые поступает платеж и на сегодня реквизиты могут быть лишь одни. Но вариантов оплаты несколько, и как показывает практика, люди пользуются всеми вариантами.
#66
0 0
Цитата
AlexRed пишет:
Если начисление выкладывает ТСЖ/УК, но оплата может пройти и в кассе РКЦ (деньги зачисляются на спец счет РКЦ), и через Сбер (деньги зачисляются на расчетный счет РКЦ), и на прямую в кассу УО (деньги зачисляются на расчетный счет УО), какие реквизиты должны быть в квитанции? ТП говорят те, на которые поступает платеж и на сегодня реквизиты могут быть лишь одни. Но вариантов оплаты несколько, и как показывает практика, люди пользуются всеми вариантами.
Не понял вопроса. Платежные реквизиты получателя не зависят от того, каким путем выполняется оплата плательщиком.
#67
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:

Платежные реквизиты получателя не зависят от того, каким путем выполняется оплата плательщиком.
Т.е. реквизиты должны быть УО, так? Значит я перемудрил, прошу прощения.
#68
0 0
Цитата
Kate пишет:
Меня интересует опыт тех, кто смог договориться с РЦ минимальными для себя "последствиями")))
Договорится навряд ли получится, кто за Вас чего бесплатно делать будет? даже если будут делать бесплатно - это будет делаться кое как для "галочки" и штрафы опять вы ловить будете.
Цитата
Kate пишет:
с 01.07.2017 по декабрь занести в ГИС ЖКХ?
я не думаю что будут проверять информацию до 01.01.2018 но даже если вы всю коммуналку уведете на прямые платежи у Вас все равно СОИ остается по начислению, и еще куча всякой инфы.
Цитата
Kate пишет:
А что делать, если денег нет у ТСЖ дополнительно оплачивать?
1 вариант Выходить на собрание и поднимать тариф
2 вариант закрывать ТСЖ и выбирать УК.

Отправлено спустя 26 минуты 6 секунды:
Цитата
Kate пишет:
И для чего тогда в приказе 74/114 пункт 13?
про обязанность размещение оплаты я уже написал, других пунктов 13 для РКЦ я в приказе не нашел...
#69
0 0
Добрый вечер, всем!
У нас есть договор на оказание услуг биллинга с РЦ (принимают платежи, выставляют платежки, заносят данные ПУ и т.п.).
Кто все-таки должен заносить данные в ГИС ЖКХ- ТСЖ или РЦ? ТСЖ не может этого сделать, в силу того, что просто нет никаких данных (начисления, оплаты,задолженности, показания приборов учета и т.п.). РЦ же должны это делать согласно раздела 13 Приказа Минстроя РФ 74/114/пр. Но на практике РЦ этого не делают, более того есть и такие, которые даже еще не слышали о ГИС ЖКХ. Ответственность все равно будет нести УК/ТСЖ.

Как обязать РЦ выполнять обязанности? Агентский договор есть, законодательство есть, а результата нет. Денег на дополнительную оплату этих услуг тоже нет, тем более мы уже оплачиваем им за эти же самые услуги по основному договору не хилые проценты.В группе ГИС ЖКХ в VK пишут "Все действия РКЦ осуществляются в силу Закона 209 ФЗ, поэтому оплата не предусмотрена за то, что они обязаны исполнять в силу Закона"

Что же нам делать?
#70
0 0
Цитата
Kate пишет:
РЦ же должны это делать
Во первых РКЦ вообще ничего не должен ГИСу, вот если РКЦ является платежным агентом то по закону он обязан размещать в системе факт оплаты, и все.
Во вторых ответственность и обязанность перед ГИС есть у РСО и УК(ТСЖ).
Цитата
Kate пишет:
Как обязать РЦ выполнять обязанности?
Обязать никак не можете, если ГИС не оговорен отдельным пунктом в Вашем договоре.
Цитата
Kate пишет:
Что же нам делать?
1 вариант пересмотреть договор и включить в договор ГИС.
2 вариант договорится за символическую плату чтоб они Вам скидывали всю необходимую информацию, а Вы размещали ее.
3 вариант Забрать все начисление в свои руки, и размещать самим.
#71
0 0
Про ответственность ТСЖ я как раз и указала, вопрос из-за этого и возник.
Цитата
skad888 пишет:
1 вариант пересмотреть договор и включить в договор ГИС.
2 вариант договорится за символическую плату чтоб они Вам скидывали всю необходимую информацию, а Вы размещали ее.
3 вариант Забрать все начисление в свои руки, и размещать самим.
А что делать, если денег нет у ТСЖ дополнительно оплачивать? У ТСЖ огромные долги. Нанять человека тоже нет возможности.
И для чего тогда в приказе 74/114 пункт 13?
Меня интересует опыт тех, кто смог договориться с РЦ минимальными для себя "последствиями")))

Я понимаю, что ТСЖ обязаны делать и не важно кому они доверили свои начисления, но ведь есть у нас в стране люди, которые такой же ситуации. Не понимаю, как должны выкручиваться простые граждане-собственники (в итоге то штраф ляжет на их плечи).

Отправлено спустя 7 минуты 57 секунды:
А если собственникам начать заключать прямые договора с РСО, с января, допустим, ТСЖ все равно должны будут всю информацию по начислениям и т.п. с 01.07.2017 по декабрь занести в ГИС ЖКХ?
#72
0 0
Цитата
skad888 пишет:
я не думаю что будут проверять информацию до 01.01.2018
Я уверен, что и с 01.01.2018 (всего-то месяц остался) проверять информацию в ГИС не будут - если под проверкой понимать тотальный контроль госорганами.
Во-первых - кто и какими силами способен это делать?
Во-вторых - кто на местах сейчас желает это делать?
Это будет медленный ползучий процесс - фрагментарные разнарядки по размещению/проверке каких-либо конкретных видов инфы "сверху", диагностические отчеты с цветовой гаммой в новых версиях ГИС, отработка обращений граждан (с тем же качеством и последовательностью, что и раньше). Не без игр по переделу/устранению/отстранению и т. п.
#73
0 0
А наш муниципальный РКЦ и не думает вносить ПД в ГИС в принципе, даже за доплату. С ужасом ждем 2018 год, как бы не нарваться на штрафы теперь. И выхода никакого не видим из ситуации((
#74
0 0
Цитата
Симона пишет:
А наш муниципальный РКЦ и не думает вносить ПД в ГИС в принципе, даже за доплату. С ужасом ждем 2018 год, как бы не нарваться на штрафы теперь. И выхода никакого не видим из ситуации((
Самостоятельно вносить. Ответственность - по закону лежит на поставщиках ЖКУ, и её нельзя делегировать никому.
#75
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:

Самостоятельно вносить. Ответственность - по закону лежит на поставщиках ЖКУ, и её нельзя делегировать никому.
А как самостоятельно? Платить РКЦ за начисления и бух.учет и самим же параллельно дублировать эту работу но уже в ГИС?
#76
0 0
Цитата
Симона пишет:
Цитата
Andrey_S пишет:

Самостоятельно вносить. Ответственность - по закону лежит на поставщиках ЖКУ, и её нельзя делегировать никому.
А как самостоятельно? Платить РКЦ за начисления и бух.учет и самим же параллельно дублировать эту работу но уже в ГИС?

Поспрашиваете по своему региону. Наверняка найдете смышленых ребят с альтернативным РЦ, которые за разумное вознаграждение смогут Вам помочь.

Отправлено спустя 5 минуты 10 секунды:
Цитата
Andrey_S пишет:
Цитата
skad888 пишет:
я не думаю что будут проверять информацию до 01.01.2018
Я уверен, что и с 01.01.2018 (всего-то месяц остался) проверять информацию в ГИС не будут - если под проверкой понимать тотальный контроль госорганами.
Во-первых - кто и какими силами способен это делать?
Во-вторых - кто на местах сейчас желает это делать?
Это будет медленный ползучий процесс - фрагментарные разнарядки по размещению/проверке каких-либо конкретных видов инфы "сверху", диагностические отчеты с цветовой гаммой в новых версиях ГИС, отработка обращений граждан (с тем же качеством и последовательностью, что и раньше). Не без игр по переделу/устранению/отстранению и т. п.

Привлекался в качестве неофициального консультанта местной ГЖИ при попытках проверить качество внесения информации УО в ГИС. Нифига они из своего ЛК пока не видят, кроме общих статистических цифр по дому.
#77
0 0
Цитата
portal-gkh пишет:
Привлекался в качестве неофициального консультанта местной ГЖИ при попытках проверить качество внесения информации УО в ГИС. Нифига они из своего ЛК пока не видят, кроме общих статистических цифр по дому.
Давно дело было?
#78
0 0
В начале ноября.
#79
0 0
Мы собираемся заключать договор со своим расчетным центром, но перед заключением договора просят выполнения ряда шагов в ГИСе. Один из них - предоставление прав доступа оператору ИС и РКЦ на все доступные виды информации,путем подачи заявки в ГИСе. Возможно вопрос глупый и в этом нет ничего страшного, но все же хотела бы знать, после подачи такой заявки оператор ИС получает доступ ко всей внесенной у нас в системе информации? И можно ли потом без проблем отклонить эту заявку, так как мы пока условий договора с РКЦ не знаем и во сколько в целом нам обойдется внесение информации.
#80
0 0
Цитата
Erika пишет:
после подачи такой заявки оператор ИС получает доступ ко всей внесенной у нас в системе информации?
да ко всему что галочками отметите
Цитата
Erika пишет:
И можно ли потом без проблем отклонить эту заявку,
да, или поставте срок действия заявки 2 недели - им посмотреть хватит, а потом она сама закроется.
#81
0 0
Цитата
skad888 пишет:

да ко всему что галочками отметите
да, или поставте срок действия заявки 2 недели - им посмотреть хватит, а потом она сама закроется.
Извините за навязчивость, а они у нас там ничего не смогут напортачить? А то прям как-то страшно предоставлять к своей системе кому-то полный доступ, а то зайду в один прекрасный день в ГИС, а у меня там вся внесенная информация удалена окажется)) rev
#82
0 0
Цитата
Erika пишет:
Цитата
skad888 пишет:

да ко всему что галочками отметите
да, или поставте срок действия заявки 2 недели - им посмотреть хватит, а потом она сама закроется.
Извините за навязчивость, а они у нас там ничего не смогут напортачить? А то прям как-то страшно предоставлять к своей системе кому-то полный доступ, а то зайду в один прекрасный день в ГИС, а у меня там вся внесенная информация удалена окажется)) rev

В части того к чему вы дали доступ напортачить могут. Поэтому надо поглядывать за ними.
#83
0 0
Кроме того, как я понимаю, Вы не сможете изменять в личном кабинете те виды информации, на которые дали доступ. По логике разработчиков гис, если какие-то данные вносит ИС, то все изменения по ним ведутся через ИС. Как объясняют, сделано чтобы не перезаписать случайно изменения, внесенные вручную, данными ИС ("гениальное" решение - отключить ручной ввод). Однако сможете дополнять в личном кабинете новыми объектами. Если занесли с ошибкой - идете к РКЦ чтобы через них исправить.
Поэтому нужно хорошенько разобраться к чему именно даете доступ (согласно договора), не указывать все подряд.
#84
0 0
Цитата
portal-gkh пишет:

В части того к чему вы дали доступ напортачить могут. Поэтому надо поглядывать за ними.
Наш РКЦ требует, чтобы предоставили доступ оператору ИС и расчетному центу на все виды информации.

Отправлено спустя 6 минуты 54 секунды:
Цитата
two_oceans пишет:
Кроме того, как я понимаю, Вы не сможете изменять в личном кабинете те виды информации, на которые дали доступ. По логике разработчиков гис, если какие-то данные вносит ИС, то все изменения по ним ведутся через ИС. Как объясняют, сделано чтобы не перезаписать случайно изменения, внесенные вручную, данными ИС ("гениальное" решение - отключить ручной ввод). Однако сможете дополнять в личном кабинете новыми объектами. Если занесли с ошибкой - идете к РКЦ чтобы через них исправить.
Поэтому нужно хорошенько разобраться к чему именно даете доступ (согласно договора), не указывать все подряд.
Мы с ними заключаем договор только на внесение информации, связанной с платежами, остальное остается на нас. Мы уже даже и ЛС и ПУ внесли, но это, как я поняла, им не нужно было, видимо сами заливать собирались...Получается, что если я предоставляю им доступ, например, к Информации об объектах государственного учета жилищного фонда, то я не смогу потом самостоятельно вносить и изменять что-то по этому разделу?

Отправлено спустя 13 минуты 3 секунды:
Вот допустим, при создании заявки на доступ для расчетного центра виды доступной информации в ГИСе: 1) Информация о лицевых счетах, присвоенных собственникам и пользователям жилых (нежилых) помещений в многоквартирных домах, жилых домов (домовладений) 2) Информация о состоянии расчетов потребителей за жилое помещение и коммунальные услуги. Вот доступ к этой информации необходим для того, чтобы РКЦ мог добавлять инфу по расчетам и платежам населения, а вот перечень информации при создании заявки на доступ для оператора ИС гораздо больше, на все разделы личного кабинета в ГИСе практически.
Сейчас на форуме: 8 пользователей
8 пользователей сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!