Свожу обсуждение сюда по такому поводу: начинающее деятельность
[bbvideo=560,315:1zanb9ug]https://www.youtube.com/watch?v=asb_th-rOZo&t=8s[/bbvideo:1zanb9ug]
24.02.2019 18:37:06
Касались в нескольких темах, например
Свожу обсуждение сюда по такому поводу: начинающее деятельность [bbvideo=560,315:1zanb9ug]https://www.youtube.com/watch?v=asb_th-rOZo&t=8s[/bbvideo:1zanb9ug] |
24.02.2019 19:58:36
А обычная касса в ТСЖ есть?
|
24.02.2019 21:05:30
Добрый вечер, это о нашем тсж идет речь.
Хочу пояснить данная мера временная. Нам каждая копейка важна сейчас. Ремонт труб гвс главная проблема. Кассы в ТСЖ нет и не будет. |
24.02.2019 21:24:31
Отправлено спустя 6 минуты 57 секунды:
Любое (!!!) неудобство собственника при платеже - повод его отложить. У коллег-земляков две беды, как я понял: - в полном соответствии с законами природы за 5 лет сгнили стальные трубы (ГВС, закрытая система, по-видимому? на что хотите менять? (есть некоторый опыт и соображения)); - наивная вера в продвинутость собственников. Тут нужна не ГИС (хотя и она не мешает), а шапка по кругу! |
24.02.2019 21:30:23
С банками тсж заключает договоры но рамочные именно на прием платежей , с условием оплаты комиссии плательщиком.
Мера временная. После того как проголосуем за использование средств от аренды в управление и содержание , так сказвть для компенсации этих расходов, тсж возьмет обязательства по уплате комиссий на на себя . Голосование пройдет в ближайший квартал |
24.02.2019 21:36:46
Я ваш ролик не досмотрел. Долго. И никто не досмотрит, ИМХО. Не так людей агитируют. |
24.02.2019 21:41:30
Комиссию берет же не тсж а оператор принимающий платеж бужь то фрисби или банк . Вы же когда оплачиваете штраф гибдд с вас берут комиссию и вы не идете в прокуратуру
|
24.02.2019 21:46:49
В тот день, когда я бы выяснил, что, заплатив ТСЖ 5000 руб, я потерял ещё 70, хрен бы я вам заплатил ещё хоть рубль. Вы должны заключить договоры с банками и оплачивать комиссию, заложив эти средства в смету. Вам не избежать задержек платежей и диких скандалов из-за комиссии. Я бы первым начал скандалить. Сильно рискуете.
|
24.02.2019 21:52:17
Тинькофф и БИН-банк проводят коммунальные платежи без комиссии.
|
24.02.2019 21:53:32
|
24.02.2019 22:07:15
Тема конечно вроде бы не про обсуждение комиссии но в целом предполагаемый оборот средств дома в год 14 млн . Это 1,16 млн в месяц е если принять комиссию 1,3% (фрисби) это 15 тыс в месяц. Затоаты тсж на содержание подсчитаны с учетом затрат на подрядчиков и сухой остаток это около 80 тыс в месяц . Все эти средства планируется пустить на замену труб гвс в подвале и техэтаже . По предварительным оценкам та работ миллионов на 5 . Поэтому каждые 15 тыс ежемесячно важны , потому что повторюсь система гвс в аварийном состоянии.
Я услышал ваши советы и поавлением их обязательно обсудим. Ну и самое главное шишки все должны набивать . Если не пойдут платежи будем менять систему приема платежей. |
24.02.2019 22:15:10
Уважаемый newudu, хорошо, что слышите. Прикиньте: 15 тыр вы потеряете (отсрочите) на задержках от 2...3 квартир. А будут десятки. Половину потерь можно убрать, перейдя на прямые договоры с РСО. Но в сегодняшней ситуации вам важнее оборотные средства. Надо думать.
А система ХВС тоже из стальных труб? |
24.02.2019 22:21:45
|
24.02.2019 22:23:43
Согласен. Только если коллегам интересно, надо уйти из этой ветки. Тут про ГИС. Пошли в тему про трубы. Что-нибудь про ГВС или ХВС (если верить ГИС, то там стояки тоже из оцинковки и жить им осталось года три).
|
24.02.2019 23:50:49
Просьба держать в курсе, это интересный опыт. Если дело пойдет, то зачем потом менять?
Отправлено спустя 10 минуты 57 секунды:
Про БИН впервые слышу, у нас с комиссией. Не взимают комиссию Отправлено спустя 2 минуты 45 секунды:
Отправлено спустя 2 минуты 36 секунды:
|
25.02.2019 07:45:28
|
25.02.2019 08:29:59
Почему (да еще так категорично)? |
25.02.2019 08:43:19
Экономят 15000, а влетят на 40 000. Как тебе такое, Илон Маск... |
25.02.2019 09:10:46
Безкомиссионной оплаты через все банки нет ни у одного поставщика ЖКУ, обязанности заключать договоры о комиссии снизу и именно со Сбером тоже нет. По поводу приема налички - в наших местах до настоящего времени ни у одного из известных мне ТСЖ касс тоже нет и никогда не было. Никто никогда не цеплялся. Какие штрафы, за что? |
25.02.2019 09:15:11
|
25.02.2019 09:27:26
Вот у меня есть такое "продвинутое" ТСЖ, которое решило сэкономить на мне аж 15000 в год. Дает мне платежку и говорит - чеши ка ты мил человек и ищи некий банк, который может быть не возьмет с тебя комиссию. И я такой на радостях бегаю по Тиньковым и прочим... Я вот лично накатал бы жалобу в Роспотребнадзор на отсутствие кассы и комиссию в банке. Предварительно специально заплатил бы с комиссией. Штраф откуда?
Практики против УК и ТСЖ море и она отрицательная. |
25.02.2019 09:32:09
Для наших мест это невероятная ситуация - буквально несколько лет назад договоры со Сбером на прием платежей физлиц были вообще в относительном меньшинстве, основными каналами были Почта, МИнБ, Приват/БИН и кассы. И сейчас не все со Сбером работают из-за относительно высокой комиссии (хотя потребители через него платили и платят с комиссией сверху, т.к. у значительной части з/п перечисляется на карты именно Сбера и для потребителя это относительно удобно). |
25.02.2019 09:32:57
Ребята потеряли чувство реальности. Или не приобрели. |
25.02.2019 09:45:52
Покажите пожалуйства где обозначено прямотссылку на конкретную статью что исполнитель ком услуг обязан обеспечить прием платежей без комиссии. Я буду признателен.
|
25.02.2019 09:52:44
Вам "шашечки" или ехать? Собственно, вам виднее. Не хотите - не слушайте. Учитесь на своих ошибках, если не хотите на чужих. |
25.02.2019 10:05:04
Кроме того, ГИС ЖКХ (Почта-Банк) - это как раз самый что ни на есть НСПК (платежная система МИР). Я не ради спора - действительно хотел бы знать. Говорю по многолетнему опыту - в наших местах никто к таким вещам не цепляется. Конкретно у нашей организации сейчас имеются действующие договоры с пятью банками и даже платежными агентами (например, есть договор с одной из УК в городе, т.к. у неё в значимом для нас микрорайоне имеется офис с кассой - кстати, "реестры оплат" мы от неё получаем через ГИС ЖКХ, специально отрабатывали), раньше и больше было, но это вызвано не придирками надзора, а с целью "повышения удовлетворенности потребителя" и было сделано давно, до появления ГИС ЖКХ. Отправлено спустя 1 минуту 56 секунды:
|
25.02.2019 10:06:43
|
25.02.2019 10:12:20
Согласно требованиям статьи 37 «Закона о защите прав потребителей» и статьи 861 Гражданского кодекса РФ, потребители имеют право вносить оплату путем внесения наличных денежных средств непосредственно поставщику услуг. При этом, так как оплата производится непосредственно поставщику, то просить каких-то дополнительных комиссий свыше цены договора он не имеет права.
Суды трактуют эти требования так, что все поставщики услуг, исполнители работ и продавцы, должны обеспечить хотя бы один способ внесения платы, не предусматривающий дополнительных комиссий. При этом, если покупателю неизвестен способ оплаты без комиссии, поставщик обязан предоставить информацию о нем потребителю (часть 1 статьи 10 закона «О защите прав потребителей»). Такая информация должна быть предоставлена незамедлительно (часть 1 статьи 495 Гражданского кодекса РФ). Соответственно, возможны две проблемы: либо способа оплаты без комиссии нет, либо он есть, но информацию о нем не предоставляют потребителю. В обоих случаях необходимо обращаться с жалобой в Федеральную службу по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Роспотребнадзор) Это из Гугла)) |
25.02.2019 10:19:47
С ГИСом работать - ну оно такое, ага. Я уже писала о платежах, которые теряются (кстати наш житель до сих пор мается, не найдет платеж с ноября!!!), также писала о сроках, как мне тут доказывали, что прям в один день всё приходит (ну да, в банке подтвердили, что через ГИС зачисляют в течение минимум -двух(на минуточку!!!) недель. Так что вот Вам и выбирать: жить в действительной реальности или в параллельной (вернее виртуальности). И я тоже не поняла почему так категорично против кассы. тем более ТСЖ, где все живут в одном доме, даже бегать не нужно по микрорайону |
25.02.2019 10:54:00
Пока вижу вопрос только с наличкой (ну и ожидаемой с 1 июля обязанностью бить чеки по электронным переводам от физлиц). Однако еще раз повторю - до настоящего времени мне по нашим местам не известно ни одного ТСЖ, имеющего кассу и не известно ни одной проблемы с надзором по этому поводу. Отправлено спустя 19 минуты 56 секунды:
Нашими потребителями ежемесячно через ГИС ЖКХ совершается несколько десятков платежей, все гарантированно приходят на следующий банковский день (если были сделаны вечером). Я сам как потребитель больше полутора лет оплачиваю ЖКУ именно через ГИС (т.к. за ком услуги у меня ПД идут от РСО, то это выходит 5 ПД ежемесячно, в отопительный сезон 6) - ни разу не было проблемы. Еще 11 мая 2017 года Почта-Банк выпускал |
|||||||
Сейчас на форуме:
3 пользователя
3 пользователя
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
newudu пишет: Добрый вечер, это о нашем тсж идет речь. Хочу пояснить данная мера временная. Нам каждая копейка важна сейчас. Ремонт труб гвс главная проблема. Кассы в ТСЖ нет и не будет. |
Цитата |
---|
Andrey_S пишет: решило не заключать договоры с банками |
Цитата |
---|
newudu пишет: с условием оплаты комиссии плательщиком |
Цитата |
---|
Анимаиса пишет: Тинькофф и БИН-банк проводят коммунальные платежи без комиссии. |
Цитата |
---|
newudu пишет: По предварительным оценкам та работ миллионов на 5 |
Цитата |
---|
newudu пишет: Добрый вечер, это о нашем тсж идет речь. Хочу пояснить данная мера временная. Нам каждая копейка важна сейчас. Ремонт труб гвс главная проблема. |
Цитата |
---|
newudu пишет: Кассы в ТСЖ нет и не будет. |
Цитата |
---|
Анимаиса пишет: Тинькофф и БИН-банк проводят коммунальные платежи без комиссии. |
Цитата |
---|
Ильич пишет: У коллег-земляков.. |
Цитата |
---|
Ильич пишет: Собственник должен платить больше начисленного? Вы в прокуратуре давно были? |
Цитата |
---|
Andrey_S пишет: При отсутствии договора в большинстве банков же так и происходит. Потребитель волен выбирать способы оплаты, в чем криминал? |
Цитата |
---|
Andrey_S пишет: ошибался? |
Цитата |
---|
newudu пишет: Кассы в ТСЖ нет и не будет. |
Цитата | ||
---|---|---|
Сибиряк пишет:
Почему (да еще так категорично)? |
Цитата |
---|
Ильич пишет: чтобы ТСЖ обеспечило возможность для собственника (допустим, через СБ) оплаты "без комиссии" |
Цитата |
---|
burmistr пишет: люди пока еще не получали штраф в 40000 за отказ от приема налички и комиссию в банке |
Цитата |
---|
Andrey_S пишет: Какие штрафы, за что? |
Цитата |
---|
Andrey_S пишет: Оплата через ГИС ЖКХ (Почта-Банк), Восточный, Тиньков - чем не "обеспечен" способ оплаты без комиссии? |
Цитата |
---|
Статья 14.8. Нарушение иных прав потребителей 4. Неисполнение обязанности по обеспечению возможности оплаты товаров (работ, услуг) путем наличных расчетов или с использованием национальных платежных инструментов в рамках национальной системы платежных карт по выбору потребителя, если в соответствии с федеральным законом обеспечение такой возможности является обязательным, либо нарушение иных установленных законом прав потребителя, связанных с оплатой товаров (работ, услуг), - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятнадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей. |
Цитата |
---|
Ильич пишет: Вначале вломят по жалобе бабушки, что она всю жизнь платила в сберкассе без комиссий, а потом... |
Цитата |
---|
burmistr пишет: Я вот лично накатал бы жалобу в Роспотребнадзор на отсутствие кассы и комиссию в банке. Предварительно специально заплатил бы с комиссией. |
Цитата |
---|
newudu пишет: Покажите пожалуйства где обозначено прямотссылку на конкретную статью что исполнитель ком услуг обязан обеспечить прием платежей без комиссии. Я буду признателен. |
Цитата | ||
---|---|---|
burmistr пишет:
Дает мне платежку и говорит - чеши ка ты мил человек и ищи некий банк, который может быть не возьмет с тебя комиссию. И я такой на радостях бегаю по Тиньковым и прочим... Я вот лично накатал бы жалобу в Роспотребнадзор на отсутствие кассы и комиссию в банке. Предварительно специально заплатил бы с комиссией. |
Цитата | ||
---|---|---|
burmistr пишет: Штраф откуда?
|
Цитата |
---|
Ильич пишет: Ребята потеряли чувство реальности. Или не приобрели. |
Цитата |
---|
Andrey_S пишет: Так в соответствии с каким федеральным законом "обеспечение такой возможности является обязательным" для УО/ТСЖ? |
Цитата |
---|
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ЗАКОН О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ Статья 16.1. Формы и порядок оплаты при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг) 1. Продавец (исполнитель) обязан обеспечить возможность оплаты товаров (работ, услуг) путем использования национальных платежных инструментов, а также наличных расчетов по выбору потребителя. |
Цитата |
---|
newudu пишет: где обозначено |
Цитата |
---|
newudu пишет: Покажите пожалуйства где обозначено прямотссылку на конкретную статью что исполнитель ком услуг обязан обеспечить прием платежей без комиссии. Я буду признателен. |
Цитата |
---|
Шла_мимо пишет: Суды трактуют эти требования так, что все поставщики услуг, исполнители работ и продавцы, должны обеспечить хотя бы один способ внесения платы, не предусматривающий дополнительных комиссий. |
Цитата |
---|
Шла_мимо пишет: При этом, если покупателю неизвестен способ оплаты без комиссии, поставщик обязан предоставить информацию о нем потребителю |
Цитата |
---|
Джули пишет: Я уже писала о платежах, которые теряются (кстати наш житель до сих пор мается, не найдет платеж с ноября!!!), также писала о сроках, как мне тут доказывали, что прям в один день всё приходит (ну да, в банке подтвердили, что через ГИС зачисляют в течение минимум -двух(на минуточку!!!) недель. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!