new_year

До VI ВСЕРОССИЙСКОГО СЛЁТА осталось:

Форум

ГлавнаяЗамена квартирных автоматов

Замена квартирных автоматов

RSS
Замена квартирных автоматов
 
Электрощит на лестнице. В нем после счетчика по 3 автомата на квартиру, принадлежащие собственникам.

Назрела необходимость аварийной замены квартирных автоматов.

Один из собственников отказывается от замены под предлогом "дорого, я сам электрик, сделаю сам".

Пускаете ли вы собственников в общий щит менять свои автоматы?

Если нет, то на что ссылаетесь?

Если после этой самодеятельности что либо погорит, что делать?
 
мммм а с какого перепугу автоматы не в ОИ?
 
Цитата
Sergey_P написал:
мммм а с какого перепугу автоматы не в ОИ?
ПП 491 по вводной автомат, до счетчика, далее собственников
 
Цитата
Sergey_P написал:
а с какого перепугу автоматы не в ОИ?
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
после счетчика
Ответ?
 
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
я сам электрик, сделаю сам".
Хозяин - барин. Только, как я понимаю, должно быть последовательно: АВ, счётчик, далее - что угодно... Так?
 
Цитата
Ильич написал:
Хозяин - барин. Только, как я понимаю, должно быть последовательно: АВ, счётчик, далее - что угодно... Так?
Дальше, как правило, идет несколько линий. Каждая линия должна быть защищена АВ соответствующего номинала в зависимости от сечения провода.
Перед счетчиком может быть не АВ а просто отключающее устройство (пакетник, выключатель нагрузки, ...)
 
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Если после этой самодеятельности что либо погорит, что делать?
Для начала надо самим соблюдать ПЭУ, а не заниматся эрундой

Скрытый текст

 
Цитата
Атос написал:
Для начала надо самим соблюдать ПЭУ, а не заниматся эрундой
О какой ерунде речь. Схема примерно такая и есть, только без заземления и с однополюсными квартирными автоматами.

Цитата
Ильич написал:
Хозяин - барин. Только, как я понимаю, должно быть последовательно: АВ, счётчик, далее - что угодно... Так?
Да, так.
Вопрос в том если мы собственника допускаем в щит и при монтаже или потом что нибудь сгорает по его вине и не обязательно в его квартире, какие перспективы взыскать с собственника затраты? Вопрос в ответственности за такой допуск к щиту?
 
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Вопрос в ответственности за такой допуск к щиту?
Только под надзором. Без вариантов!
 
При любом раскладе автоматы не ваша собственность
менять их или не менять дело собственника, и не допускать его вы не имеете права.
И если он сам полезет вы ничего не сможете предпринять
А вот если напортачит, тогда уже ...ой.
 
да уж, у нас так один полез - сгорел подъездный рубильник в итоге...
 
Цитата
Атос написал:
При любом раскладе автоматы не ваша собственность менять их или не менять дело собственника, и не допускать его вы не имеете права.
вот в этом то и двоякость, и не совсем понятно в чью сторону сыграет.
С одной стороны автоматы это имущество собственника.
С другой щит, в котором эти автоматы, это ОИ, и допущеный туда собственник может натворить дел.


Как пример, у многих еще стоят старые 50 летние автоматы. Они связаны одним металлическим креплением у всех трех квартир на площадке. И если отдельная квартира решает поменять свои автоматы, то остальные или висят в воздухе. Или плохо прикрученные падают на ниже расположенные вводные, в результате чего в прошлом году в одном из подъездов был межфазный коротыш, обесточивший 2 фазы. Как итог, допускаешь - получаешь последующую проблему с ОИ. И что в таком случае делать.....
 
можете пойти на компромисс, он купит автомат, вы ему бесплатно замените ... ну или стойте над душой. наблюдайте.
 
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Как пример, у многих еще стоят старые 50 летние автоматы. Они связаны одним металлическим креплением у всех трех квартир на площадке.
В прикрепленном сообщении для примера вчера обнаруженная проблема - верхние квартирные выпали из крепления и лежат на вводных, а ввод там сверху. Так вот те автоматы что лежат на среднем вводном именно того собственника, который хочет сделать все сам.
 
Цитата
Sergey_P написал:
можете пойти на компромисс, он купит автомат, вы ему бесплатно замените .
можно и так, тогда остальные двое захотят также - а электрик не в штате и получает за сделанное
 
Цитата
Атос написал:
При любом раскладе автоматы не ваша собственность
менять их или не менять дело собственника, и не допускать его вы не имеете права.
И если он сам полезет вы ничего не сможете предпринять
А вот если напортачит, тогда уже ...ой.
Всё не так. Этажный щиток должен быть заперт. Не хрен туда лезть собственнику. К своему автомату/счётчику лезть право имеет. Только один вариант: под надзором!
 
Цитата
Атос написал:
и не допускать его вы не имеете права.
Где это прописано, что обязаны допускать собственника в щит?

Цитата
Ильич написал:
Всё не так. Этажный щиток должен быть заперт. Не хрен туда лезть собственнику
Все заперто. Но ломают порой не спрашивая даже.
 
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Где это прописано, что обязаны допускать собственника в щит?
если вы не допустите и будет авария, как думаете, кого виноватым оставят? )
 
Цитата
Sergey_P написал:
если вы не допустите и будет авария, как думаете, кого виноватым оставят? )

Вариант номер два. Выше во вложении фотка.
Если отдельный собственник, автоматы которого посередине, потребует доступа для замены. Соседние висеть в воздухе будут, или лежать на вводных дожидаясь межфазного коротыша с выгоранием всего в щите?
 
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Где это прописано, что обязаны допускать собственника в щит?
А как можно ограничить доступ к собственности??? Вы должны обеспечивать её сохранность.
5.6.2. Организации по обслуживанию жилищного фонда должны обеспечивать эксплуатацию:шкафов вводных и вводно-распределительных устройств, начиная с входных зажимов питающих кабелей или от вводных изоляторов на зданиях, питающихся от воздушных электрических сетей, с установленной в них аппаратурой защиты, контроля и управления;

внутридомового электрооборудования и внутридомовых электрических сетей питания электроприемников общедомовых потребителей;


этажных щитков и шкафов, в том числе слаботочных с установленными в них аппаратами защиты и управления, а также электроустановочными изделиями, за исключением квартирных счетчиков энергии;

Организация, эксплуатирующая жилищный фонд, обязана обеспечить сохранность приборов учета электроэнергии, установленных вне квартир (на площадках лестничных клеток, в коридорах, вестибюлях, холлах и других общедомовых помещениях).

Вот и крутитесь. Никто не обещал, что будет легко.
 
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Если отдельный собственник, автоматы которого посередине, потребует доступа для замены. Соседние висеть в воздухе будут, или лежать на вводных дожидаясь межфазного коротыша с выгоранием всего в щите?
потому и написал о том, что ищите компромисс, иначе крайними оставят вас скорее всего.
 
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Если отдельный собственник, автоматы которого посередине, потребует доступа для замены. Соседние висеть в воздухе будут, или лежать на вводных дожидаясь межфазного коротыша с выгоранием всего в щите?
Вот поэтому и пишу: под надзором. А поскольку надо хотя бы прикоснуться к ОИ (общий автомат на квартиру по-любому отключать), то тем более без вашего электрика не фиг делать.
 
На удивление совпадающие рецепты. Наводит на мысль...
 
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Выше во вложении фотка.
ТОлько мне не нравится офигенная советского времени изолента на фотке?
 
Цитата
Комментатор написал:
ТОлько мне не нравится офигенная советского времени изолента на фотке?

Это отгорел квартирный ноль. Было до нас, года 3-4 назад. Просто скрутили и изолентой.
Именно здесь и техника погорела после этого, о чем написано в соседней теме, в левой и правой квартирах. Некоторых и такое не учит, вчера одного из собственников, у которого уже горела техника, приходилось уговаривать на замену автоматов
 
Ввиду несознательности большей части собственников приходится самостоятельно решать данный вопрос.
В связи с чем постепенно собираем заявление на замену за отдельную плату, делаем замену как на фото во вложении, и выставляем допуслугу в ЕПД.

Вот только попадаются иногда или отказники или самодельщики. Отказникам угрожаем отключением. С самодельщиками остается открытый вопрос, особенно когда "умничать" начинают не по делу, автоматы других номиналов ставить.
 
У себя в доме сделали почти во всех квартирах:
- замена автоматов,
- замена шины 0
- замена проводов в щитке
- замена счетчика (кому время подошло)

Мотивировали жителей:
- может быть пожар (автоматы старые не сработают)
- оптом дешевле
- не будет мороки самим с Электросбытом общаться (согласовывать замену, опломбировку)

Все получиось. Жители довольны, мы довольны, Электросбыт доволен.
Попутно нашли несколько левых подключений.
А сейчас и баланс есть: ОДПУ (квартир) = Сумме ИПУ

Но это ТСЖ.
 
Цитата
Сибиряк написал:
- замена проводов в щитке
Тоже хотели, но во первых счетчики опломбированны, снимать все надо.
Во вторых проводка алюминий, с медью для замены не дружит. А алюминий на алюминий что то смысла особого не вижу, ждем капремонта.
Цитата
Сибиряк написал:
Мотивировали жителей:- может быть пожар (автоматы старые не сработают)
И все согласились? Только вчера пример - "ну не сгорело же ничего, как сгорит поменяем". Убедило только отключение при отказе от замены.
 
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
с медью для замены не дружит.
От клеммы до клеммы - не вижу проблемы.
 
Цитата
Ильич написал:
От клеммы до клеммы - не вижу проблемы.
От вводного до счетчика, от счетчика к квартирным автоматам - счетчик под пломбой РСО. Т.е. нужен доступ к клеммам счетчика.
От стояка до автоматов - контачит с алюминиевым стояком.
#1
0 0
Электрощит на лестнице. В нем после счетчика по 3 автомата на квартиру, принадлежащие собственникам.

Назрела необходимость аварийной замены квартирных автоматов.

Один из собственников отказывается от замены под предлогом "дорого, я сам электрик, сделаю сам".

Пускаете ли вы собственников в общий щит менять свои автоматы?

Если нет, то на что ссылаетесь?

Если после этой самодеятельности что либо погорит, что делать?
#2
1 0
мммм а с какого перепугу автоматы не в ОИ?
#3
1 0
Цитата
Sergey_P написал:
мммм а с какого перепугу автоматы не в ОИ?
ПП 491 по вводной автомат, до счетчика, далее собственников
#4
0 0
Цитата
Sergey_P написал:
а с какого перепугу автоматы не в ОИ?
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
после счетчика
Ответ?
#5
0 0
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
я сам электрик, сделаю сам".
Хозяин - барин. Только, как я понимаю, должно быть последовательно: АВ, счётчик, далее - что угодно... Так?
#6
0 0
Цитата
Ильич написал:
Хозяин - барин. Только, как я понимаю, должно быть последовательно: АВ, счётчик, далее - что угодно... Так?
Дальше, как правило, идет несколько линий. Каждая линия должна быть защищена АВ соответствующего номинала в зависимости от сечения провода.
Перед счетчиком может быть не АВ а просто отключающее устройство (пакетник, выключатель нагрузки, ...)
#7
0 0
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Если после этой самодеятельности что либо погорит, что делать?
Для начала надо самим соблюдать ПЭУ, а не заниматся эрундой

Скрытый текст

#8
0 0
Цитата
Атос написал:
Для начала надо самим соблюдать ПЭУ, а не заниматся эрундой
О какой ерунде речь. Схема примерно такая и есть, только без заземления и с однополюсными квартирными автоматами.

Цитата
Ильич написал:
Хозяин - барин. Только, как я понимаю, должно быть последовательно: АВ, счётчик, далее - что угодно... Так?
Да, так.
Вопрос в том если мы собственника допускаем в щит и при монтаже или потом что нибудь сгорает по его вине и не обязательно в его квартире, какие перспективы взыскать с собственника затраты? Вопрос в ответственности за такой допуск к щиту?
#9
0 0
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Вопрос в ответственности за такой допуск к щиту?
Только под надзором. Без вариантов!
#10
0 0
При любом раскладе автоматы не ваша собственность
менять их или не менять дело собственника, и не допускать его вы не имеете права.
И если он сам полезет вы ничего не сможете предпринять
А вот если напортачит, тогда уже ...ой.
#11
1 0
да уж, у нас так один полез - сгорел подъездный рубильник в итоге...
#12
0 0
Цитата
Атос написал:
При любом раскладе автоматы не ваша собственность менять их или не менять дело собственника, и не допускать его вы не имеете права.
вот в этом то и двоякость, и не совсем понятно в чью сторону сыграет.
С одной стороны автоматы это имущество собственника.
С другой щит, в котором эти автоматы, это ОИ, и допущеный туда собственник может натворить дел.


Как пример, у многих еще стоят старые 50 летние автоматы. Они связаны одним металлическим креплением у всех трех квартир на площадке. И если отдельная квартира решает поменять свои автоматы, то остальные или висят в воздухе. Или плохо прикрученные падают на ниже расположенные вводные, в результате чего в прошлом году в одном из подъездов был межфазный коротыш, обесточивший 2 фазы. Как итог, допускаешь - получаешь последующую проблему с ОИ. И что в таком случае делать.....
#13
0 0
можете пойти на компромисс, он купит автомат, вы ему бесплатно замените ... ну или стойте над душой. наблюдайте.
#14
0 0
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Как пример, у многих еще стоят старые 50 летние автоматы. Они связаны одним металлическим креплением у всех трех квартир на площадке.
В прикрепленном сообщении для примера вчера обнаруженная проблема - верхние квартирные выпали из крепления и лежат на вводных, а ввод там сверху. Так вот те автоматы что лежат на среднем вводном именно того собственника, который хочет сделать все сам.
463.jpeg (122.46 КБ)
#15
0 0
Цитата
Sergey_P написал:
можете пойти на компромисс, он купит автомат, вы ему бесплатно замените .
можно и так, тогда остальные двое захотят также - а электрик не в штате и получает за сделанное
#16
0 0
Цитата
Атос написал:
При любом раскладе автоматы не ваша собственность
менять их или не менять дело собственника, и не допускать его вы не имеете права.
И если он сам полезет вы ничего не сможете предпринять
А вот если напортачит, тогда уже ...ой.
Всё не так. Этажный щиток должен быть заперт. Не хрен туда лезть собственнику. К своему автомату/счётчику лезть право имеет. Только один вариант: под надзором!
#17
0 0
Цитата
Атос написал:
и не допускать его вы не имеете права.
Где это прописано, что обязаны допускать собственника в щит?

Цитата
Ильич написал:
Всё не так. Этажный щиток должен быть заперт. Не хрен туда лезть собственнику
Все заперто. Но ломают порой не спрашивая даже.
#18
0 0
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Где это прописано, что обязаны допускать собственника в щит?
если вы не допустите и будет авария, как думаете, кого виноватым оставят? )
#19
0 0
Цитата
Sergey_P написал:
если вы не допустите и будет авария, как думаете, кого виноватым оставят? )

Вариант номер два. Выше во вложении фотка.
Если отдельный собственник, автоматы которого посередине, потребует доступа для замены. Соседние висеть в воздухе будут, или лежать на вводных дожидаясь межфазного коротыша с выгоранием всего в щите?
#20
1 0
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Где это прописано, что обязаны допускать собственника в щит?
А как можно ограничить доступ к собственности??? Вы должны обеспечивать её сохранность.
5.6.2. Организации по обслуживанию жилищного фонда должны обеспечивать эксплуатацию:шкафов вводных и вводно-распределительных устройств, начиная с входных зажимов питающих кабелей или от вводных изоляторов на зданиях, питающихся от воздушных электрических сетей, с установленной в них аппаратурой защиты, контроля и управления;

внутридомового электрооборудования и внутридомовых электрических сетей питания электроприемников общедомовых потребителей;


этажных щитков и шкафов, в том числе слаботочных с установленными в них аппаратами защиты и управления, а также электроустановочными изделиями, за исключением квартирных счетчиков энергии;

Организация, эксплуатирующая жилищный фонд, обязана обеспечить сохранность приборов учета электроэнергии, установленных вне квартир (на площадках лестничных клеток, в коридорах, вестибюлях, холлах и других общедомовых помещениях).

Вот и крутитесь. Никто не обещал, что будет легко.
#21
0 0
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Если отдельный собственник, автоматы которого посередине, потребует доступа для замены. Соседние висеть в воздухе будут, или лежать на вводных дожидаясь межфазного коротыша с выгоранием всего в щите?
потому и написал о том, что ищите компромисс, иначе крайними оставят вас скорее всего.
#22
0 0
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Если отдельный собственник, автоматы которого посередине, потребует доступа для замены. Соседние висеть в воздухе будут, или лежать на вводных дожидаясь межфазного коротыша с выгоранием всего в щите?
Вот поэтому и пишу: под надзором. А поскольку надо хотя бы прикоснуться к ОИ (общий автомат на квартиру по-любому отключать), то тем более без вашего электрика не фиг делать.
#23
0 0
На удивление совпадающие рецепты. Наводит на мысль...
#24
0 0
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Выше во вложении фотка.
ТОлько мне не нравится офигенная советского времени изолента на фотке?
#25
0 0
Цитата
Комментатор написал:
ТОлько мне не нравится офигенная советского времени изолента на фотке?

Это отгорел квартирный ноль. Было до нас, года 3-4 назад. Просто скрутили и изолентой.
Именно здесь и техника погорела после этого, о чем написано в соседней теме, в левой и правой квартирах. Некоторых и такое не учит, вчера одного из собственников, у которого уже горела техника, приходилось уговаривать на замену автоматов
#26
0 0
Ввиду несознательности большей части собственников приходится самостоятельно решать данный вопрос.
В связи с чем постепенно собираем заявление на замену за отдельную плату, делаем замену как на фото во вложении, и выставляем допуслугу в ЕПД.

Вот только попадаются иногда или отказники или самодельщики. Отказникам угрожаем отключением. С самодельщиками остается открытый вопрос, особенно когда "умничать" начинают не по делу, автоматы других номиналов ставить.
1234.jpeg (138.5 КБ)
#27
0 0
У себя в доме сделали почти во всех квартирах:
- замена автоматов,
- замена шины 0
- замена проводов в щитке
- замена счетчика (кому время подошло)

Мотивировали жителей:
- может быть пожар (автоматы старые не сработают)
- оптом дешевле
- не будет мороки самим с Электросбытом общаться (согласовывать замену, опломбировку)

Все получиось. Жители довольны, мы довольны, Электросбыт доволен.
Попутно нашли несколько левых подключений.
А сейчас и баланс есть: ОДПУ (квартир) = Сумме ИПУ

Но это ТСЖ.
#28
0 0
Цитата
Сибиряк написал:
- замена проводов в щитке
Тоже хотели, но во первых счетчики опломбированны, снимать все надо.
Во вторых проводка алюминий, с медью для замены не дружит. А алюминий на алюминий что то смысла особого не вижу, ждем капремонта.
Цитата
Сибиряк написал:
Мотивировали жителей:- может быть пожар (автоматы старые не сработают)
И все согласились? Только вчера пример - "ну не сгорело же ничего, как сгорит поменяем". Убедило только отключение при отказе от замены.
#29
1 0
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
с медью для замены не дружит.
От клеммы до клеммы - не вижу проблемы.
#30
0 0
Цитата
Ильич написал:
От клеммы до клеммы - не вижу проблемы.
От вводного до счетчика, от счетчика к квартирным автоматам - счетчик под пломбой РСО. Т.е. нужен доступ к клеммам счетчика.
От стояка до автоматов - контачит с алюминиевым стояком.
Сейчас на форуме: 9 пользователей
9 пользователей сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!