new_year

До VI ВСЕРОССИЙСКОГО СЛЁТА осталось:

Форум

ГлавнаяЗамена ИПУ в подъездах без участия представителя УО

Замена ИПУ в подъездах без участия представителя УО

RSS
Замена ИПУ в подъездах без участия представителя УО
 

Коллеги, подскажите пожалуйста!

Наше «любимое» ТНС Энерго Карелия заключило договора с сомнительными организациями на замену ИПУ. Чудо электрики полезли по жилому фонду, который находится у нас в управлении.

Согласно договора энергоснабжения по на нашему жилому фонду подписаны акты разграничения балансовой принадлежности сторон где на основании п.8 пп. 491 внешней границей сетей электроснабжения, является внешняя граница стены многоквартирного дома, а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.

Соответственно за общедомовые сети отвечает наша управляющая организация!

Электромонтеры УО каждый год получают группу допуска.

Сейчас приходят ЛЕВЫЕ электромонтеры, предлагают людям поменять ИПУ на сетях за которые согласно актам отвечаем мы.

Мы как управляющая организация не выдаем разрешения работать в сетях на НАШЕМ балансе. Если эти электрики что-то спалят или убьются, отвечать будем мы.

В моем понимании собственник при желании может поменять ИПУ самостоятельно, НО для этого он должен заблаговременно уведомить УО, представитель которой придет на замену, снимет пломбу, отсоединит провода (ввод, за отвечает УО), только после этого собственник имеет право снять ИПУ, поставить новый, а дальше, присоединение и пломбировка снва дело УО.

Я прав, или что-то упускаю и сетевики могут без нашего согласия пустить своих электромонтеров?

 
Цитата
ilightstyle написал:
К Сейчас приходят ЛЕВЫЕ электромонтеры, предлагают людям поменять ИПУ на сетях за которые согласно актам отвечаем мы. Мы как управляющая организация не выдаем разрешения работать в сетях на НАШЕМ балансе.
А теперь поясните пож-та с точки зрения закона: какая связь между ВАШИМИ сетями и ИПУ, принадлежащем мне лично в данном доме?
 
Цитата
ilightstyle написал:
ИПУ на сетях за которые согласно актам отвечаем мы.
Каким местом вы отвечаете? Вы отвечаете до (далее - по тексту 491-го). Собственник кого хочет, того и нанимает.
 
Цитата
Шла мимо написал:
А теперь поясните пож-та с точки зрения закона: какая связь между ВАШИМИ сетями и ИПУ, принадлежащем мне лично в данном доме?
Я так думаю что небольшая связь конечно есть, ИПУ не обособлено стоит. Но тут ведь вопрос в другом. А если не дай бог горе монтера убьет при замене счетчика или пожар устроит?! Кто будет виноват? Кто допустил работать постороннего человека в электроустановку за которую отвечает ответственный за электрохозяйство УО сдавший экзамены в Ростехнадзоре? Доступ в электроустановку должен быть закрыт для посторонних лиц.
Я вот тоже против что в подъездные шиты лезут все кому не лень. Мы уже получали и пожары и погоревшую технику в квартирах. Но к сожалению особо сделать ничего не можем.
 
Цитата
цужкх написал:
Доступ в электроустановку должен быть закрыт для посторонних лиц.
Абсолютно правильно. Здесь тупик.
Оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения.

И лишь
Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем.

Собственник говорит, что он сам поменяет ИПУ. Попробуйте его не допустить. Будет грустно...
 
Шла мимо, Ильич, связь прямая, этот ИПУ подключен к сетям за которые отвечает УО, соответственно подключение и отключение, срыв пломбы и ее установка под мою ответственность и именно эти действия должен делать сотрудник который получил группу допуска, прошел инструктаж и т.д. Собственник с моей точки зрения может поменять прибор учета, подключить его к своим внутренним сетям, но к общим сетям этот прибор подключает лицо ответственное за эти сети! В любой другой ситуации это незаконное вмешательство в работу электросчетчика (распломбирование) и подключение к сетям дома без разрешительных документов (акт ввода в эксплуатацию, пломбировка).
 
А 354 говорит что
Потребитель обязан:
... предварительно проинформировав исполнителя о планируемой дате снятия прибора учета для осуществления его поверки и дате установления прибора учета по итогам проведения его поверки, за исключением случаев, когда в договоре, содержащем положения о предоставлении коммунальных услуг, предусмотрена обязанность исполнителя осуществлять техническое обслуживание таких приборов учета

Потребитель не в праве:
самовольно нарушать пломбы на приборах учета и в местах их подключения (крепления), демонтировать приборы учета и осуществлять несанкционированное вмешательство в работу указанных приборов учета;
в прямых договорах с РСО как правило отсутствует их(РСО) обязанность обслуживать и прочее ИПУ. Так что не РСО должно УК информировать, а потребитель- собственник!!
Влез кто-то сорвал пломбу предъявляйте собственнику несанкционированное вмешательство со всеми вытекающими. Сами будут с ружьём этажные щиты охранять!
 
Повторю своё мнение. Есть разночтение. ПП 354 я уже процитировал.
ПП 491:
7. В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из ... сетей (кабелей) от внешней границы, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии,
По-хорошему, не хрен собственнику в шкаф лазить. С этим грех не согласиться. Однако он (собственник) будет ссылаться на ПП 354.
Вообще-то по электроснабжению ПП 491 в этом месте написано хуже, чем по ХВС/ГВС. Там граница - отсечная арматура.. по электроснабжению разумнее, ИМХО, было обозначить границей вводной АВ перед счётчиком.
 
Алексеич, на этом месяц назад выезжали, когда ТНС полезло в наше хозяйство, отбились, они по договорам пустили электриков счетчики в тридорога продавать! Самое смешное, что мы по договору содержания с собственниками обеспечиваем БЕСПЛАТНО ввод прибора, пломбировку, монтаж и демонтаж, на собственнике ТОЛЬКО приобретение прибора(в любом месте, главное чтобы соответствовал) и заявка в диспетчерскую службу! Сегодня отогнали от дома таких горе электриков, которые по 2 800р. предлагали замену!
Сижу пишу памятку для жителей.
 
Цитата
ilightstyle написал:
Алексеич , на этом месяц назад выезжали, когда ТНС полезло в наше хозяйство, отбились, они по договорам пустили электриков счетчики в тридорога продавать!
У жителей договора с ТНС прямые? если нет то Вы полноценный исполнитель по 354, когда житель позовет Вас на приемку, спросите где старый счетчик почему пломба сорвана в общем натягивайте несанкционированное вмешательство (с начало только в виде объявления на подъезде). Если договора прямые то сложнее, у Вас особо инструментов нет. Не допускать подрядчика не получится у него персонал аттестован, они сразу и допускают новый и пломбы вешают.
Цитата
ilightstyle написал:
Самое смешное, что мы по договору содержания с собственниками обеспечиваем БЕСПЛАТНО ввод прибора, пломбировку, монтаж и демонтаж, на собственнике ТОЛЬКО приобретение прибора(в любом месте, главное чтобы соответствовал) и заявка в диспетчерскую службу! Сегодня отогнали от дома таких горе электриков, которые по 2 800р. предлагали замену!
Ну это Вы зря бесплатно то, люди все равно деньги отдают только не Вам
Проведите разъяснительную работу с жителями что у Вас бесплатно и люди не будут левым электрикам деньги отдавать.
У нас ходят разные деятели и по 7000 счетчики меняют и есть кто покупает. Только эти деятели даже не от РСО полный левак.
 
Киловатт_Manager, бесплатная замена была сделана именно с целью отвадить левых людей от нашей внутрянки. один раз спалят технику в паре квартир то на то и выйдет.
#1
0 0

Коллеги, подскажите пожалуйста!

Наше «любимое» ТНС Энерго Карелия заключило договора с сомнительными организациями на замену ИПУ. Чудо электрики полезли по жилому фонду, который находится у нас в управлении.

Согласно договора энергоснабжения по на нашему жилому фонду подписаны акты разграничения балансовой принадлежности сторон где на основании п.8 пп. 491 внешней границей сетей электроснабжения, является внешняя граница стены многоквартирного дома, а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.

Соответственно за общедомовые сети отвечает наша управляющая организация!

Электромонтеры УО каждый год получают группу допуска.

Сейчас приходят ЛЕВЫЕ электромонтеры, предлагают людям поменять ИПУ на сетях за которые согласно актам отвечаем мы.

Мы как управляющая организация не выдаем разрешения работать в сетях на НАШЕМ балансе. Если эти электрики что-то спалят или убьются, отвечать будем мы.

В моем понимании собственник при желании может поменять ИПУ самостоятельно, НО для этого он должен заблаговременно уведомить УО, представитель которой придет на замену, снимет пломбу, отсоединит провода (ввод, за отвечает УО), только после этого собственник имеет право снять ИПУ, поставить новый, а дальше, присоединение и пломбировка снва дело УО.

Я прав, или что-то упускаю и сетевики могут без нашего согласия пустить своих электромонтеров?

#2
0 0
Цитата
ilightstyle написал:
К Сейчас приходят ЛЕВЫЕ электромонтеры, предлагают людям поменять ИПУ на сетях за которые согласно актам отвечаем мы. Мы как управляющая организация не выдаем разрешения работать в сетях на НАШЕМ балансе.
А теперь поясните пож-та с точки зрения закона: какая связь между ВАШИМИ сетями и ИПУ, принадлежащем мне лично в данном доме?
#3
0 0
Цитата
ilightstyle написал:
ИПУ на сетях за которые согласно актам отвечаем мы.
Каким местом вы отвечаете? Вы отвечаете до (далее - по тексту 491-го). Собственник кого хочет, того и нанимает.
#4
0 0
Цитата
Шла мимо написал:
А теперь поясните пож-та с точки зрения закона: какая связь между ВАШИМИ сетями и ИПУ, принадлежащем мне лично в данном доме?
Я так думаю что небольшая связь конечно есть, ИПУ не обособлено стоит. Но тут ведь вопрос в другом. А если не дай бог горе монтера убьет при замене счетчика или пожар устроит?! Кто будет виноват? Кто допустил работать постороннего человека в электроустановку за которую отвечает ответственный за электрохозяйство УО сдавший экзамены в Ростехнадзоре? Доступ в электроустановку должен быть закрыт для посторонних лиц.
Я вот тоже против что в подъездные шиты лезут все кому не лень. Мы уже получали и пожары и погоревшую технику в квартирах. Но к сожалению особо сделать ничего не можем.
#5
0 0
Цитата
цужкх написал:
Доступ в электроустановку должен быть закрыт для посторонних лиц.
Абсолютно правильно. Здесь тупик.
Оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения.

И лишь
Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем.

Собственник говорит, что он сам поменяет ИПУ. Попробуйте его не допустить. Будет грустно...
#6
0 0
Шла мимо, Ильич, связь прямая, этот ИПУ подключен к сетям за которые отвечает УО, соответственно подключение и отключение, срыв пломбы и ее установка под мою ответственность и именно эти действия должен делать сотрудник который получил группу допуска, прошел инструктаж и т.д. Собственник с моей точки зрения может поменять прибор учета, подключить его к своим внутренним сетям, но к общим сетям этот прибор подключает лицо ответственное за эти сети! В любой другой ситуации это незаконное вмешательство в работу электросчетчика (распломбирование) и подключение к сетям дома без разрешительных документов (акт ввода в эксплуатацию, пломбировка).
#7
0 0
А 354 говорит что
Потребитель обязан:
... предварительно проинформировав исполнителя о планируемой дате снятия прибора учета для осуществления его поверки и дате установления прибора учета по итогам проведения его поверки, за исключением случаев, когда в договоре, содержащем положения о предоставлении коммунальных услуг, предусмотрена обязанность исполнителя осуществлять техническое обслуживание таких приборов учета

Потребитель не в праве:
самовольно нарушать пломбы на приборах учета и в местах их подключения (крепления), демонтировать приборы учета и осуществлять несанкционированное вмешательство в работу указанных приборов учета;
в прямых договорах с РСО как правило отсутствует их(РСО) обязанность обслуживать и прочее ИПУ. Так что не РСО должно УК информировать, а потребитель- собственник!!
Влез кто-то сорвал пломбу предъявляйте собственнику несанкционированное вмешательство со всеми вытекающими. Сами будут с ружьём этажные щиты охранять!
#8
0 0
Повторю своё мнение. Есть разночтение. ПП 354 я уже процитировал.
ПП 491:
7. В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из ... сетей (кабелей) от внешней границы, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии,
По-хорошему, не хрен собственнику в шкаф лазить. С этим грех не согласиться. Однако он (собственник) будет ссылаться на ПП 354.
Вообще-то по электроснабжению ПП 491 в этом месте написано хуже, чем по ХВС/ГВС. Там граница - отсечная арматура.. по электроснабжению разумнее, ИМХО, было обозначить границей вводной АВ перед счётчиком.
#9
0 0
Алексеич, на этом месяц назад выезжали, когда ТНС полезло в наше хозяйство, отбились, они по договорам пустили электриков счетчики в тридорога продавать! Самое смешное, что мы по договору содержания с собственниками обеспечиваем БЕСПЛАТНО ввод прибора, пломбировку, монтаж и демонтаж, на собственнике ТОЛЬКО приобретение прибора(в любом месте, главное чтобы соответствовал) и заявка в диспетчерскую службу! Сегодня отогнали от дома таких горе электриков, которые по 2 800р. предлагали замену!
Сижу пишу памятку для жителей.
#10
0 0
Цитата
ilightstyle написал:
Алексеич , на этом месяц назад выезжали, когда ТНС полезло в наше хозяйство, отбились, они по договорам пустили электриков счетчики в тридорога продавать!
У жителей договора с ТНС прямые? если нет то Вы полноценный исполнитель по 354, когда житель позовет Вас на приемку, спросите где старый счетчик почему пломба сорвана в общем натягивайте несанкционированное вмешательство (с начало только в виде объявления на подъезде). Если договора прямые то сложнее, у Вас особо инструментов нет. Не допускать подрядчика не получится у него персонал аттестован, они сразу и допускают новый и пломбы вешают.
Цитата
ilightstyle написал:
Самое смешное, что мы по договору содержания с собственниками обеспечиваем БЕСПЛАТНО ввод прибора, пломбировку, монтаж и демонтаж, на собственнике ТОЛЬКО приобретение прибора(в любом месте, главное чтобы соответствовал) и заявка в диспетчерскую службу! Сегодня отогнали от дома таких горе электриков, которые по 2 800р. предлагали замену!
Ну это Вы зря бесплатно то, люди все равно деньги отдают только не Вам
Проведите разъяснительную работу с жителями что у Вас бесплатно и люди не будут левым электрикам деньги отдавать.
У нас ходят разные деятели и по 7000 счетчики меняют и есть кто покупает. Только эти деятели даже не от РСО полный левак.
#11
0 0
Киловатт_Manager, бесплатная замена была сделана именно с целью отвадить левых людей от нашей внутрянки. один раз спалят технику в паре квартир то на то и выйдет.
Сейчас на форуме: 4 пользователя
4 пользователя сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!