new_year

До VI ВСЕРОССИЙСКОГО СЛЁТА осталось:

Форум

ГлавнаяПроведение ОСС на тему увеличение мощности электроснабжения

Проведение ОСС на тему увеличение мощности электроснабжения

RSS
Проведение ОСС на тему увеличение мощности электроснабжения
 
Цитата
Леший написал:
Если так, согласовать акт технологического присоединения и забыть об этом. Проследить чтобы счетчик на нежилые был отдельно и с договором нежилого с РСО.
И это правильно. По сути, такова и сложившаяся практика. И нечего дурью заниматься: собирать ОСС по поводу прокладки по подвалу никому не мешающего шнурка и/или использования (о ужас!) ОИ - болта клеммы.
 
Сложившаяся практика подобного подключения дополнительной мощности нежилому помещению в МКД незаконна и легко присекаема без судебного разбирательства. И с кем это нужно согласовать АТП? Советские времена прошли, теперь рулят собственники и им мешает все навязанное вне их воли, буть то шнурок или болт клеммы. А аватарчик вписался в тему!
 
На самом деле, вопрос выеденного яйца не стоит.
проверить существующие пиковые нагрузки потребления жителями и если все ок, поменять автомат нежилому.
в крайнем случае заменить кабель.ФСЕЕЕЕ!!!
оформить акт тех.присоединения.
 
Цитата
Лаврентий написал:
На самом деле, вопрос выеденного яйца не стоит.
проверить существующие пиковые нагрузки потребления жителями и если все ок, поменять автомат нежилому.
в крайнем случае заменить кабель.ФСЕЕЕЕ!!!
оформить акт тех.присоединения.
Так и делают люди, не впадающие в шизоидные визги по поводу ущемления (какого?) прав (каких?) остальных собственников. А потом эти шизоиды идут в это нежилое (аптеку, парикмахерскую, бордель) впереди собственного визга с криками "да здравствует шаговая доступность!".
 
Мы таких умников, товарищ Лаврентий, к стенке ставили и заставляли съедать скорлупку от выеденного яйца, после чего они забывали про пиковые нагрузки и прочую лабуду.
 
Представители царствующего дома? Самоотреченцы?
 
вот прикольное событие: Виктор Романов спорит с Потребителем!
Цитата
[USER=20716]Виктор Романов написал: Мы таких умников, ..к стенке ставили и заставляли съедать скорлупку от выеденного яйца, после чего они забывали про пиковые нагрузки и прочую лабуду.
А, по другому нельзя было? Вобщем вопрос свелся к тому, что нужно-ли решение ОСС на использование ОИ для внесения каких-то изменений в интересах какой-то определенной группы (или одного) собственников. Есть ситуации очевидная, как-то: часть собственников хочет отгородить шлагбаумом часть парковки. Есть ситуация неочевидная: собственник хочет проложить кабель для увеличения мощности только для себя. По принципу подобия, в обоих случаях решение ОСС нужно. Принятие такой позиции поставит крест на эксплуатации уже введенных зданий.
 
Цитата
Виктор Романов написал:
Мы таких умников, товарищ Лаврентий, к стенке ставили и заставляли съедать скорлупку от выеденного яйца, после чего они забывали про пиковые нагрузки и прочую лабуду.

Собственник не жилого также как и все собственники "имеет долю" в ОИ МКД и платит соответственно.
У него есть определенная мощность,отдельный кабель.
Какие проблемы при необходимости заменить кабель на большее сечение?
Если есть запас мощности.
В чем ущемление собственников, если выделенной на дом мощности согласно акту тех присоединения хватает за глаза???
Пиковые нагрузки это не лабуда!
Это забота о собственниках, их гарантии.
Если им показать реальные нагрузки "разложить карты"они отголосуют на раз, два,но я не визу в этом необходимости.
 
Цитата
Виктор Романов написал:
Мы таких умников, товарищ Лаврентий, к стенке ставили и заставляли съедать скорлупку от выеденного яйца, после чего они забывали про пиковые нагрузки и прочую лабуду.
главное, что не расстреливали!)))

 
Цитата
Лаврентий написал:...
В чем ущемление собственников, если выделенной на дом мощности согласно акту тех присоединения хватает за глаза???
Ну, на самом-то деле ущемление вот в чем: дом 100 помещений, например есть кабель и выделенная мощность. кабель пропускает 300 ква, мощность выделена 100 ква. итого запас по кабелю-200 ква.
т.е. запас на 100 квартир -2 ква на квартиру.

Приходит собственник и говорит: запас в кабеле есть дайте мне 10ква. Если УО ему разрешит 10ква, то она "отберет" 8 ква у каких-то 4-х собственников. Когда ВСЕ придут за своими 2-мя ква, тогда последние удивятся узнав о том, что ихнии ква кому-то отдали.... так, что есть о чем говорить.

Вопрос-то в том, что если выносить этот вопрос на ОСС, тогда стоит вопрос о распоряжении ОИ, а В ЭТОМ СЛУЧАЕ, вопрос стоит о том, что 4 собственника должны отказаться от "своих" 2-х ква в пользу заявителя. Т.е. вопрос стоит о выделении частей в ОИ, что в свою очередь -фигня.
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Цитата
Лаврентий написал:...
В чем ущемление собственников, если выделенной на дом мощности согласно акту тех присоединения хватает за глаза???
Ну, на самом-то деле ущемление вот в чем: дом 100 помещений, например есть кабель и выделенная мощность. кабель пропускает 300 ква, мощность выделена 100 ква. итого запас по кабелю-200 ква.
т.е. запас на 100 квартир -2 ква на квартиру.

Приходит собственник и говорит: запас в кабеле есть дайте мне 10ква. Если УО ему разрешит 10ква, то она "отберет" 8 ква у каких-то 4-х собственников. Когда ВСЕ придут за своими 2-мя ква, тогда последние удивятся узнав о том, что ихнии ква кому-то отдали.... так, что есть о чем говорить.

Вопрос-то в том, что если выносить этот вопрос на ОСС, тогда стоит вопрос о распоряжении ОИ, а В ЭТОМ СЛУЧАЕ, вопрос стоит о том, что 4 собственника должны отказаться от "своих" 2-х ква в пользу заявителя. Т.е. вопрос стоит о выделении частей в ОИ, что в свою очередь -фигня.
Но и в этом случае есть варианты,данных не очень много,что бы делать окончательные выводы.
Нам например неизвестны детали ,возможно нежилое докупит недостающие кВ,
и получит отдельный от дома акт тех присоединения ,что бы не ущемлять собственников и не претендовать на выделенную мощность дома.

По этому если нежилое использует мощность дома то ОСС обязательно.
Если ему выделят дополнительно не вижу смысла.

 
Цитата
Лаврентий написал:
..
Нам например неизвестны детали ,возможно нежилое докупит недостающие кВ,
..
Да, но докупленные ква она будет запихивать в общий кабель, тем самым лишая возможности ВСЕХ собственников запихать туда свои 2 ква. т.е. последние собственники придут, а им скажут: "сечение кабеля кончилось, потому, что 1-й собственник докупил 8 ква и запихал свои 2+8 докупленных в общий кабель.

Цитата
Лаврентий написал:
...
Нам например неизвестны детали ,возможно нежилое докупит недостающие кВ,
и получит отдельный от дома акт тех присоединения ,что бы не ущемлять собственников и не претендовать на выделенную мощность дома.
А, если он еще и АТП отдельный получит (типа на прокладку отдельного кабеля от ТП), тогда куда он этот кабель вводить-то будет? Будет ставить в своем помещении отдельный ввод? Он-же не может использовать общую щитовую (причины обсуждали ранее).

Проблема конечно больше теоретическая, чем практическая, но почему-бы не обсудить...
 
Жильцы никогда, если им не забашляют нежилые каждому, не согласятся с выделением хоть одного миливатта, чисто из классовой ненависти.
 
Цитата
если им не забашляют нежилые каждому, не согласятся с выделением хоть одного миливатта,

зачем такие «трудности», да ещё с ОСС?

Цитата
« мощность это максимально допустимая нагрузка на сеть потребителя. Она устанавливается в соответствии с действующими нормами и указывается в договоре электроснабжения.»

Цитата

«Тем, кто хочет детально разобраться в этом вопросе, должен иметь представление о присоединенной, установленной, единовременной и разрешнной мощности. Дадим краткое определение каждой из них:

  • Присоединенная, под данным термином подразумевается суммарная установленная мощность всех электроприемников, запитаных от сети потребителя.

  • Установленная – номинальная активная мощность, указанная в технической документации к электрооборудованию, то есть та, при которой устройства потребителя будут работать в штатном режиме.

  • Единовременная – расчетная величина потребляемой мощности оборудования электроустановки за определенное время.

  • Выделенная (разрешенная) – максимальна единовременная мощность, которую потребитель может подключить к сети энергоснабжающей компании. Данный параметр указывается в ТУ на присоединение энергопринимающих объектов и в договоре между потребителем и организацией, поставляющей электроэнергию.

Чем грозит превышение разрешенной мощности?

На текущий момент при обнаружении превышения максимальной нагрузки электрокомпания вводит режим ограничения потребления.»

если можно всё официально, и по «Правилам»,

тем более, зачем Исполнителю, что то делить?

 
"Правила" здесь простые и всем известные, но как обычно тот кто не при делах пытается уверить остальных в своей значимости. При обслуживании МКД у УК на руках должен быть проект электроснабжения МКД, без него обслуживать систему электроснабжения МКД запрещено (можно менять только лампочки, если захотите). При наличии проекта электроснабжения МКД УК не вправе самостоятельно без решения ОСС что-то в нем менять. Какие там указаны автоматы защиты, такие и должны стоять, их замена с другим номиналом возможна только при изменении проекта. Естественно изменения в проект электроснабжения МКД будет вносить лицензированная организация, назначенная ОСС, у УК такой возможности нет. Поэтому все вопросы по системе электроснабжения МКД решают ее собственники на ОСС, а УК как обслуживающая организация может только помечтать об управлении чужим имуществом. То, что законодатель назвал обслуживающую организацию управляющей, а договор обслуживания - договором управления, не может свидетельствовать о лишении собственника его основного полномочия по управлению (распоряжению) своим имуществом. Поэтому никто из собственников не вправе приходить в УК и просить у обслуги незаконным способом решить их проблемы.
 
Виктор Романов, я скорее соглашусь с Вами, чем несоглашусь.

Но вариант решать через ОСС- не вариант, как правильно заметил Леший, собственники скорее упрутся, чем отреагируют на чью-то просьбу решить важную для человека (предпринимателя) проблему. А, значит - вопрос будет не решен, а значит, как правильно говорил Ильич, дома (люди) останутся без магазинов (т.к. нужны холодильные установки которые потребляют много ЭЭ), без парикмахерских и прочей нужной мелочи.

Озвучьте решение которое будет работать.
 
Вы какое решение хотите прочитать? Как мне собственнику жилого помещения в многоквартирном жилом доме обеспечить себе положенные по Конституции права? В первую очередь это жилой дом и собственники нежилых помещений должны это понимать и строить свой бизнес не причиняя неудобства другим собственникам, которые там проживают. Если предпринимательская деятельность завязана на получении разрешения от собственников помещений в МКД, то собственнику нежилого помещения лучше умерить свои амбиции и тихо слиться в отдельно стоящее нежилое здание (сооружение), а городская администрация должна ему всячески в этом помочь.
 
Виктор Романов, если рассуждать с позиции "мне все должны", то можно оказаться в ситуации, что "сам должен всем".

Вопрос как соблюсти Конституцию РФ мы здесь не обсуждаем. Мы обсуждаем вопрос "что делать в реальной ситуации".

Нам по Конституции положено БЕСПЛАТНАЯ медицинская помощь, но какая конкретно мед. помощь нам будет оказана зависит от цены на нефть, объема взносов в ФМС и возможностей системы здравоохранения. Вы-же при насморке не требуете делать Вам МРТ, обосновывая это тем, что "мне по Конституции положено".
 
Это собственник нежилого помещения считает, что ему все должны и вопрос здесь обсуждается именно о том, как ему за счет других получить благоприятные условия для существования в данном МКД. Финансовая заинтересованность УК в этом вопросе видна каждому собственнику жилого помещения. Поэтому, чтобы не разруливать подобные ситуации, не нужно их создавать и требовать от собственников поделиться своим барахлишком. Я же не требую у вас поделиться денежными излишками, потому что мне надо. Почему же вы всерьез рассматриваете тему хотелки собственника нежилого помещения, желающего залезть в чужой карман? И насчет Конституции не надо передергивать - рассматривается право на нормальное проживание, всю Конституцию обсуждать не будем. У вас по-видимому свое понимание нормального проживания в МКД.
 
Цитата
Виктор Романов написал:
Это собственник нежилого помещения считает, что ему все должны и вопрос здесь обсуждается именно о том, как ему за счет других получить благоприятные условия для существования в данном МКД. Финансовая заинтересованность УК в этом вопросе видна каждому собственнику жилого помещения. Поэтому, чтобы не разруливать подобные ситуации, не нужно их создавать и требовать от собственников поделиться своим барахлишком. Я же не требую у вас поделиться денежными излишками, потому что мне надо. Почему же вы всерьез рассматриваете тему хотелки собственника нежилого помещения, желающего залезть в чужой карман? ....
Потому, что чаще всего хотелка собственника ограничена технической возможностью прокладки нового кабеля, устройства отдельного ВРУ и затратами на эти мероприятия.
Например: есть МКД. на 1-м этаже из 4-х квартир сделали магазин и парикмахерскую, которые реально нужны в данном месте. им нужна мощность. Через ОСС решение не пройдет, тогда им надо тащит свой кабель от ТП и делать свой электрический ввод (для которого нужно место).
Сталкиваясь с такими проблемами инвестору будет проще отказаться от вложения денег в магазин и парикмахерскую, и как результат -люди окажутся без комфортного проживания. Конечно, бизнес ищет место где заработать (ничего удивительного).

Иногда места в кабеле действительно нет, а иногда его "очень много", и событие о котором я писал ранее "придет последний собственник и спросит где мои 2киловата -не наступит никогда".

Вы непримиримо встаете на одну сторону, но у медали 2 стороны, впрочем как и коромысла (очень неудобно использовать коромысло для переноски воды, если вода налита только в одно ведро).
 
В пору уже мне сказать: "о-хо-хо". Собственник жилого помещения никогда к вам не придет и не спросит: "Где мои 2 киловатта?", потому что вы не имеете к этому никакого отношения. Если есть проект электроснабжения МКД, то каждое помещение получает то, что ему положено. Не вам решать вопрос о запасе мощности и кому ее распределить. Запроектированная и сданная в эксплуатацию система электроснабжения МКД будет работать должным образом, если не пытаться в ней что-то кустарно изменить. Насчет использования коромысла предлагаю вспомнить, что недоговорившиеся стороны использовали его обычно в качестве последнего аргумента в споре. А у медали три стороны и если недовольные собственники, раздобыв коромысла, пойдут "гуртом" в УК, то мало не покажется.
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Вы непримиримо встаете на одну сторону, но у медали 2 стороны, впрочем как и коромысла (очень неудобно использовать коромысло для переноски воды, если вода налита только в одно ведро).
Зря тратите время, уважаемый коллега! Начётчика невозможно убедить в том, что жизнь достаточно многообразно. Он упрётся и Вы его не переубедите. Пусть живёт в своём мирке нестриженный без парикмахерской, исходит соплями без аптеки, играет в Дзюбу без сексшопа.
Его выбор.
 
Цитата
Виктор Романов написал:
... Запроектированная и сданная в эксплуатацию система электроснабжения МКД будет работать должным образом, если не пытаться в ней что-то кустарно изменить. ...
Проблема в том, что не кустарно изменить- невозможно.

Я не говорю о том, что "после нас-хоть потоп", но мы живем "здесь и сейчас", и если государство пока не успело определить как дополнительно электрофицировать данные помещения, это не означает, что бабушки должны таскаться в аптеку за 2 квартала.

Вы все время говорите о "поле для коррупции"... тут знаете... для коррупции можно найти поле где угодно. Мне кажется, что Вас просто профессионально перекашивает (извините за термин).

Цитата
Ильич написал:
Зря тратите время, уважаемый коллега! ...
Нет, Ильич, не зря. Потому-что: и стол стоит, и лампа горит.
 
Я свой выбор сделал и все магазины в своем доме закрыл и люди счастливы, живут спокойной жизнью, ходят не очень далеко в нормальные магазины. Действительно вам меня не переубедить, что магазины и прочая предпринимательская деятельность в МКД очень мешает нормальному проживанию граждан.
Конечно Дзюбизм продлевает определенную мужскую активность, но я предпочитаю обходиться без сексшопа, люблю знаете ли натурпродукт.
 
По-видимому мы не узнаем результат, когда владельцы нежилых, оставшиеся без арендаторов, запишутся в бейсбольный клуб. А жаль. Точнее, нисколько не жаль.
 
Цитата
Виктор Романов написал:
Я свой выбор сделал и все магазины в своем доме закрыл и люди счастливы, живут спокойной жизнью, ходят не очень далеко в нормальные магазины. Действительно вам меня не переубедить, что магазины и прочая предпринимательская деятельность в МКД очень мешает нормальному проживанию граждан.
Сложно оценивать насколько люди счастливы, т.к. мы об этом знаем с Ваших слов. Я эксплуатируя дом (дома) с изначально спроектированными на 1 и 2м этажах нежилыми помещениями считаю такое решение весьма грамотным и разумным (и офисы есть и торговля и соцкультбыт).
 
Вообщем, нас отправила ук проводить ОСС. Разослал всем письма, очное провели, перешли в заочное. Пошла поквартирно и вот заминочка вышла. УК разместили объявление на подъездах ( прикреплю) и плюс обзвонил всех жильцов, чтобы они не голосовали. Естественно, все теперь против.
 
Хотя УК знает, что мы будем на втором кабеле, а с кабеля дома хоти уйти
 
Какая трогательная забота о жителях.
Вас с самого начала "посылали", но вы похоже так и не поняли куда.

Невлдалеке есть магазин Петёрочка, они заняли помещение бывшего ювелирного салона
однако у пристроенного помещения не было достаточно мощностей для холодильников
и магазин установил со всеми разрешениями дизель генератор.
Через год равномерного жужания и копчения стены
жители сами ходотайствовали о прдключении к кабелю






 
в позапрошлом годе заехал к нам дурак на эскаваторе
и копнул нам по кабелю, так что много искр стало, а потом тьма наступила
и если бы не резервный кабель неизвестно сколько бы нам сидеть в темноте

Ни одна нормальная УК не отдаст резервную линию
#31
0 0
Цитата
Леший написал:
Если так, согласовать акт технологического присоединения и забыть об этом. Проследить чтобы счетчик на нежилые был отдельно и с договором нежилого с РСО.
И это правильно. По сути, такова и сложившаяся практика. И нечего дурью заниматься: собирать ОСС по поводу прокладки по подвалу никому не мешающего шнурка и/или использования (о ужас!) ОИ - болта клеммы.
#32
0 1
Сложившаяся практика подобного подключения дополнительной мощности нежилому помещению в МКД незаконна и легко присекаема без судебного разбирательства. И с кем это нужно согласовать АТП? Советские времена прошли, теперь рулят собственники и им мешает все навязанное вне их воли, буть то шнурок или болт клеммы. А аватарчик вписался в тему!
#33
0 0
На самом деле, вопрос выеденного яйца не стоит.
проверить существующие пиковые нагрузки потребления жителями и если все ок, поменять автомат нежилому.
в крайнем случае заменить кабель.ФСЕЕЕЕ!!!
оформить акт тех.присоединения.
#34
0 0
Цитата
Лаврентий написал:
На самом деле, вопрос выеденного яйца не стоит.
проверить существующие пиковые нагрузки потребления жителями и если все ок, поменять автомат нежилому.
в крайнем случае заменить кабель.ФСЕЕЕЕ!!!
оформить акт тех.присоединения.
Так и делают люди, не впадающие в шизоидные визги по поводу ущемления (какого?) прав (каких?) остальных собственников. А потом эти шизоиды идут в это нежилое (аптеку, парикмахерскую, бордель) впереди собственного визга с криками "да здравствует шаговая доступность!".
#35
0 1
Мы таких умников, товарищ Лаврентий, к стенке ставили и заставляли съедать скорлупку от выеденного яйца, после чего они забывали про пиковые нагрузки и прочую лабуду.
#36
1 0
Представители царствующего дома? Самоотреченцы?
#37
0 0
вот прикольное событие: Виктор Романов спорит с Потребителем!
Цитата
[USER=20716]Виктор Романов написал: Мы таких умников, ..к стенке ставили и заставляли съедать скорлупку от выеденного яйца, после чего они забывали про пиковые нагрузки и прочую лабуду.
А, по другому нельзя было? Вобщем вопрос свелся к тому, что нужно-ли решение ОСС на использование ОИ для внесения каких-то изменений в интересах какой-то определенной группы (или одного) собственников. Есть ситуации очевидная, как-то: часть собственников хочет отгородить шлагбаумом часть парковки. Есть ситуация неочевидная: собственник хочет проложить кабель для увеличения мощности только для себя. По принципу подобия, в обоих случаях решение ОСС нужно. Принятие такой позиции поставит крест на эксплуатации уже введенных зданий.
#38
1 0
Цитата
Виктор Романов написал:
Мы таких умников, товарищ Лаврентий, к стенке ставили и заставляли съедать скорлупку от выеденного яйца, после чего они забывали про пиковые нагрузки и прочую лабуду.

Собственник не жилого также как и все собственники "имеет долю" в ОИ МКД и платит соответственно.
У него есть определенная мощность,отдельный кабель.
Какие проблемы при необходимости заменить кабель на большее сечение?
Если есть запас мощности.
В чем ущемление собственников, если выделенной на дом мощности согласно акту тех присоединения хватает за глаза???
Пиковые нагрузки это не лабуда!
Это забота о собственниках, их гарантии.
Если им показать реальные нагрузки "разложить карты"они отголосуют на раз, два,но я не визу в этом необходимости.
#39
0 0
Цитата
Виктор Романов написал:
Мы таких умников, товарищ Лаврентий, к стенке ставили и заставляли съедать скорлупку от выеденного яйца, после чего они забывали про пиковые нагрузки и прочую лабуду.
главное, что не расстреливали!)))

#40
0 0
Цитата
Лаврентий написал:...
В чем ущемление собственников, если выделенной на дом мощности согласно акту тех присоединения хватает за глаза???
Ну, на самом-то деле ущемление вот в чем: дом 100 помещений, например есть кабель и выделенная мощность. кабель пропускает 300 ква, мощность выделена 100 ква. итого запас по кабелю-200 ква.
т.е. запас на 100 квартир -2 ква на квартиру.

Приходит собственник и говорит: запас в кабеле есть дайте мне 10ква. Если УО ему разрешит 10ква, то она "отберет" 8 ква у каких-то 4-х собственников. Когда ВСЕ придут за своими 2-мя ква, тогда последние удивятся узнав о том, что ихнии ква кому-то отдали.... так, что есть о чем говорить.

Вопрос-то в том, что если выносить этот вопрос на ОСС, тогда стоит вопрос о распоряжении ОИ, а В ЭТОМ СЛУЧАЕ, вопрос стоит о том, что 4 собственника должны отказаться от "своих" 2-х ква в пользу заявителя. Т.е. вопрос стоит о выделении частей в ОИ, что в свою очередь -фигня.
#41
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Цитата
Лаврентий написал:...
В чем ущемление собственников, если выделенной на дом мощности согласно акту тех присоединения хватает за глаза???
Ну, на самом-то деле ущемление вот в чем: дом 100 помещений, например есть кабель и выделенная мощность. кабель пропускает 300 ква, мощность выделена 100 ква. итого запас по кабелю-200 ква.
т.е. запас на 100 квартир -2 ква на квартиру.

Приходит собственник и говорит: запас в кабеле есть дайте мне 10ква. Если УО ему разрешит 10ква, то она "отберет" 8 ква у каких-то 4-х собственников. Когда ВСЕ придут за своими 2-мя ква, тогда последние удивятся узнав о том, что ихнии ква кому-то отдали.... так, что есть о чем говорить.

Вопрос-то в том, что если выносить этот вопрос на ОСС, тогда стоит вопрос о распоряжении ОИ, а В ЭТОМ СЛУЧАЕ, вопрос стоит о том, что 4 собственника должны отказаться от "своих" 2-х ква в пользу заявителя. Т.е. вопрос стоит о выделении частей в ОИ, что в свою очередь -фигня.
Но и в этом случае есть варианты,данных не очень много,что бы делать окончательные выводы.
Нам например неизвестны детали ,возможно нежилое докупит недостающие кВ,
и получит отдельный от дома акт тех присоединения ,что бы не ущемлять собственников и не претендовать на выделенную мощность дома.

По этому если нежилое использует мощность дома то ОСС обязательно.
Если ему выделят дополнительно не вижу смысла.

#42
0 0
Цитата
Лаврентий написал:
..
Нам например неизвестны детали ,возможно нежилое докупит недостающие кВ,
..
Да, но докупленные ква она будет запихивать в общий кабель, тем самым лишая возможности ВСЕХ собственников запихать туда свои 2 ква. т.е. последние собственники придут, а им скажут: "сечение кабеля кончилось, потому, что 1-й собственник докупил 8 ква и запихал свои 2+8 докупленных в общий кабель.

Цитата
Лаврентий написал:
...
Нам например неизвестны детали ,возможно нежилое докупит недостающие кВ,
и получит отдельный от дома акт тех присоединения ,что бы не ущемлять собственников и не претендовать на выделенную мощность дома.
А, если он еще и АТП отдельный получит (типа на прокладку отдельного кабеля от ТП), тогда куда он этот кабель вводить-то будет? Будет ставить в своем помещении отдельный ввод? Он-же не может использовать общую щитовую (причины обсуждали ранее).

Проблема конечно больше теоретическая, чем практическая, но почему-бы не обсудить...
#43
0 0
Жильцы никогда, если им не забашляют нежилые каждому, не согласятся с выделением хоть одного миливатта, чисто из классовой ненависти.
#44
0 2
Цитата
если им не забашляют нежилые каждому, не согласятся с выделением хоть одного миливатта,

зачем такие «трудности», да ещё с ОСС?

Цитата
« мощность это максимально допустимая нагрузка на сеть потребителя. Она устанавливается в соответствии с действующими нормами и указывается в договоре электроснабжения.»

Цитата

«Тем, кто хочет детально разобраться в этом вопросе, должен иметь представление о присоединенной, установленной, единовременной и разрешнной мощности. Дадим краткое определение каждой из них:

  • Присоединенная, под данным термином подразумевается суммарная установленная мощность всех электроприемников, запитаных от сети потребителя.

  • Установленная – номинальная активная мощность, указанная в технической документации к электрооборудованию, то есть та, при которой устройства потребителя будут работать в штатном режиме.

  • Единовременная – расчетная величина потребляемой мощности оборудования электроустановки за определенное время.

  • Выделенная (разрешенная) – максимальна единовременная мощность, которую потребитель может подключить к сети энергоснабжающей компании. Данный параметр указывается в ТУ на присоединение энергопринимающих объектов и в договоре между потребителем и организацией, поставляющей электроэнергию.

Чем грозит превышение разрешенной мощности?

На текущий момент при обнаружении превышения максимальной нагрузки электрокомпания вводит режим ограничения потребления.»

если можно всё официально, и по «Правилам»,

тем более, зачем Исполнителю, что то делить?

#45
0 2
"Правила" здесь простые и всем известные, но как обычно тот кто не при делах пытается уверить остальных в своей значимости. При обслуживании МКД у УК на руках должен быть проект электроснабжения МКД, без него обслуживать систему электроснабжения МКД запрещено (можно менять только лампочки, если захотите). При наличии проекта электроснабжения МКД УК не вправе самостоятельно без решения ОСС что-то в нем менять. Какие там указаны автоматы защиты, такие и должны стоять, их замена с другим номиналом возможна только при изменении проекта. Естественно изменения в проект электроснабжения МКД будет вносить лицензированная организация, назначенная ОСС, у УК такой возможности нет. Поэтому все вопросы по системе электроснабжения МКД решают ее собственники на ОСС, а УК как обслуживающая организация может только помечтать об управлении чужим имуществом. То, что законодатель назвал обслуживающую организацию управляющей, а договор обслуживания - договором управления, не может свидетельствовать о лишении собственника его основного полномочия по управлению (распоряжению) своим имуществом. Поэтому никто из собственников не вправе приходить в УК и просить у обслуги незаконным способом решить их проблемы.
#46
2 0
Виктор Романов, я скорее соглашусь с Вами, чем несоглашусь.

Но вариант решать через ОСС- не вариант, как правильно заметил Леший, собственники скорее упрутся, чем отреагируют на чью-то просьбу решить важную для человека (предпринимателя) проблему. А, значит - вопрос будет не решен, а значит, как правильно говорил Ильич, дома (люди) останутся без магазинов (т.к. нужны холодильные установки которые потребляют много ЭЭ), без парикмахерских и прочей нужной мелочи.

Озвучьте решение которое будет работать.
#47
0 2
Вы какое решение хотите прочитать? Как мне собственнику жилого помещения в многоквартирном жилом доме обеспечить себе положенные по Конституции права? В первую очередь это жилой дом и собственники нежилых помещений должны это понимать и строить свой бизнес не причиняя неудобства другим собственникам, которые там проживают. Если предпринимательская деятельность завязана на получении разрешения от собственников помещений в МКД, то собственнику нежилого помещения лучше умерить свои амбиции и тихо слиться в отдельно стоящее нежилое здание (сооружение), а городская администрация должна ему всячески в этом помочь.
#48
1 0
Виктор Романов, если рассуждать с позиции "мне все должны", то можно оказаться в ситуации, что "сам должен всем".

Вопрос как соблюсти Конституцию РФ мы здесь не обсуждаем. Мы обсуждаем вопрос "что делать в реальной ситуации".

Нам по Конституции положено БЕСПЛАТНАЯ медицинская помощь, но какая конкретно мед. помощь нам будет оказана зависит от цены на нефть, объема взносов в ФМС и возможностей системы здравоохранения. Вы-же при насморке не требуете делать Вам МРТ, обосновывая это тем, что "мне по Конституции положено".
#49
0 2
Это собственник нежилого помещения считает, что ему все должны и вопрос здесь обсуждается именно о том, как ему за счет других получить благоприятные условия для существования в данном МКД. Финансовая заинтересованность УК в этом вопросе видна каждому собственнику жилого помещения. Поэтому, чтобы не разруливать подобные ситуации, не нужно их создавать и требовать от собственников поделиться своим барахлишком. Я же не требую у вас поделиться денежными излишками, потому что мне надо. Почему же вы всерьез рассматриваете тему хотелки собственника нежилого помещения, желающего залезть в чужой карман? И насчет Конституции не надо передергивать - рассматривается право на нормальное проживание, всю Конституцию обсуждать не будем. У вас по-видимому свое понимание нормального проживания в МКД.
#50
1 0
Цитата
Виктор Романов написал:
Это собственник нежилого помещения считает, что ему все должны и вопрос здесь обсуждается именно о том, как ему за счет других получить благоприятные условия для существования в данном МКД. Финансовая заинтересованность УК в этом вопросе видна каждому собственнику жилого помещения. Поэтому, чтобы не разруливать подобные ситуации, не нужно их создавать и требовать от собственников поделиться своим барахлишком. Я же не требую у вас поделиться денежными излишками, потому что мне надо. Почему же вы всерьез рассматриваете тему хотелки собственника нежилого помещения, желающего залезть в чужой карман? ....
Потому, что чаще всего хотелка собственника ограничена технической возможностью прокладки нового кабеля, устройства отдельного ВРУ и затратами на эти мероприятия.
Например: есть МКД. на 1-м этаже из 4-х квартир сделали магазин и парикмахерскую, которые реально нужны в данном месте. им нужна мощность. Через ОСС решение не пройдет, тогда им надо тащит свой кабель от ТП и делать свой электрический ввод (для которого нужно место).
Сталкиваясь с такими проблемами инвестору будет проще отказаться от вложения денег в магазин и парикмахерскую, и как результат -люди окажутся без комфортного проживания. Конечно, бизнес ищет место где заработать (ничего удивительного).

Иногда места в кабеле действительно нет, а иногда его "очень много", и событие о котором я писал ранее "придет последний собственник и спросит где мои 2киловата -не наступит никогда".

Вы непримиримо встаете на одну сторону, но у медали 2 стороны, впрочем как и коромысла (очень неудобно использовать коромысло для переноски воды, если вода налита только в одно ведро).
#51
0 2
В пору уже мне сказать: "о-хо-хо". Собственник жилого помещения никогда к вам не придет и не спросит: "Где мои 2 киловатта?", потому что вы не имеете к этому никакого отношения. Если есть проект электроснабжения МКД, то каждое помещение получает то, что ему положено. Не вам решать вопрос о запасе мощности и кому ее распределить. Запроектированная и сданная в эксплуатацию система электроснабжения МКД будет работать должным образом, если не пытаться в ней что-то кустарно изменить. Насчет использования коромысла предлагаю вспомнить, что недоговорившиеся стороны использовали его обычно в качестве последнего аргумента в споре. А у медали три стороны и если недовольные собственники, раздобыв коромысла, пойдут "гуртом" в УК, то мало не покажется.
#52
1 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Вы непримиримо встаете на одну сторону, но у медали 2 стороны, впрочем как и коромысла (очень неудобно использовать коромысло для переноски воды, если вода налита только в одно ведро).
Зря тратите время, уважаемый коллега! Начётчика невозможно убедить в том, что жизнь достаточно многообразно. Он упрётся и Вы его не переубедите. Пусть живёт в своём мирке нестриженный без парикмахерской, исходит соплями без аптеки, играет в Дзюбу без сексшопа.
Его выбор.
#53
1 0
Цитата
Виктор Романов написал:
... Запроектированная и сданная в эксплуатацию система электроснабжения МКД будет работать должным образом, если не пытаться в ней что-то кустарно изменить. ...
Проблема в том, что не кустарно изменить- невозможно.

Я не говорю о том, что "после нас-хоть потоп", но мы живем "здесь и сейчас", и если государство пока не успело определить как дополнительно электрофицировать данные помещения, это не означает, что бабушки должны таскаться в аптеку за 2 квартала.

Вы все время говорите о "поле для коррупции"... тут знаете... для коррупции можно найти поле где угодно. Мне кажется, что Вас просто профессионально перекашивает (извините за термин).

Цитата
Ильич написал:
Зря тратите время, уважаемый коллега! ...
Нет, Ильич, не зря. Потому-что: и стол стоит, и лампа горит.
#54
0 3
Я свой выбор сделал и все магазины в своем доме закрыл и люди счастливы, живут спокойной жизнью, ходят не очень далеко в нормальные магазины. Действительно вам меня не переубедить, что магазины и прочая предпринимательская деятельность в МКД очень мешает нормальному проживанию граждан.
Конечно Дзюбизм продлевает определенную мужскую активность, но я предпочитаю обходиться без сексшопа, люблю знаете ли натурпродукт.
#55
0 0
По-видимому мы не узнаем результат, когда владельцы нежилых, оставшиеся без арендаторов, запишутся в бейсбольный клуб. А жаль. Точнее, нисколько не жаль.
#56
1 0
Цитата
Виктор Романов написал:
Я свой выбор сделал и все магазины в своем доме закрыл и люди счастливы, живут спокойной жизнью, ходят не очень далеко в нормальные магазины. Действительно вам меня не переубедить, что магазины и прочая предпринимательская деятельность в МКД очень мешает нормальному проживанию граждан.
Сложно оценивать насколько люди счастливы, т.к. мы об этом знаем с Ваших слов. Я эксплуатируя дом (дома) с изначально спроектированными на 1 и 2м этажах нежилыми помещениями считаю такое решение весьма грамотным и разумным (и офисы есть и торговля и соцкультбыт).
#57
0 0
Вообщем, нас отправила ук проводить ОСС. Разослал всем письма, очное провели, перешли в заочное. Пошла поквартирно и вот заминочка вышла. УК разместили объявление на подъездах ( прикреплю) и плюс обзвонил всех жильцов, чтобы они не голосовали. Естественно, все теперь против.
#58
0 0
Хотя УК знает, что мы будем на втором кабеле, а с кабеля дома хоти уйти
#59
0 0
Какая трогательная забота о жителях.
Вас с самого начала "посылали", но вы похоже так и не поняли куда.

Невлдалеке есть магазин Петёрочка, они заняли помещение бывшего ювелирного салона
однако у пристроенного помещения не было достаточно мощностей для холодильников
и магазин установил со всеми разрешениями дизель генератор.
Через год равномерного жужания и копчения стены
жители сами ходотайствовали о прдключении к кабелю






#60
0 0
в позапрошлом годе заехал к нам дурак на эскаваторе
и копнул нам по кабелю, так что много искр стало, а потом тьма наступила
и если бы не резервный кабель неизвестно сколько бы нам сидеть в темноте

Ни одна нормальная УК не отдаст резервную линию
Сейчас на форуме: 10 пользователей
10 пользователей сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!