new_year

Форум

ГлавнаяКак доказать скачок напряжения?

Как доказать скачок напряжения?

RSS
Как доказать скачок напряжения? , В спорах между УК и сетевой организацией
 
Недавно в одном из наших МКД был скачок напряжения, сгорело два пускателя, т.е. пострадало общедомовое имущество. Электрик говорит, что в случае повторных скачков возможно выйдет из строя дорогостоящий АВР. Написали письмо в сетевую организацию, пришел ответ что скачков не было. Согласно ч. 15 ст. 161 ЖК РФ, РСО отвечает за качество предоставляемого ресурса до границ балансовой принадлежности инженерных сетей. Далее – зона ответственности УО (ч. 1 ст. 161 ЖК РФ). В спорах по защите прав потребителей суды руководствуются п. 5 Обзора Президиума Верховного суда РФ от 16.02.2017 № 1(2017). "бремя доказывания того, что вред имуществу потребителя электроэнергии был причинен не в результате ненадлежащего исполнения энергоснабжающей организацией своих обязанностей по договору энергоснабжения, а вследствие иных причин, возлагается на такую энергоснабжающую организацию".
Но как быть в спорах между хозяйствующими субъектами? Нужно ли на вводе в дом устанавливать какое-либо оборудование (самописец) регистрирующее скачок напряжение? Как определить где именно произошел скачок, т.е. в чьей зоне ответственности?
 
Цитата
Дик Судья написал:
..
Но как быть в спорах между хозяйствующими субъектами? Нужно ли на вводе в дом устанавливать какое-либо оборудование (самописец) регистрирующее скачок напряжение? Как определить где именно произошел скачок, т.е. в чьей зоне ответственности?
Установить можно, можно даже зафиксировать, толку -ноль. У РСО всегда "все было нормально, качество ресурса соответствовали стандартам, чем мы можем Вам помочь еще?"

Единсвтенное... если поставить поверенные вольтметры 3 шт на фазные напряжения (АВ, ВС, СА) и напротив них -видеокамеру подключенную к регистратору... тогда еще можно использовать в качестве доказательств...
 
Если вы зимой простудились заболели и умерли, то виновата не зима
Хотя, если было бы лето, вы бы не простудились и были бы ,живы.

 
Надо не доказательства искать, а защиту городить.
 
Цитата
Ильич написал:
Надо не доказательства искать, а защиту городить.
На такие нагрузки -бюджет будет космос.
 
Цитата
о-хо-хо написал:
Цитата
Ильич написал:
Надо не доказательства искать, а защиту городить.
На такие нагрузки -бюджет будет космос.
Безусловно. Хорошо дёшево не бывает. И тем не менее. Я бы вообще ставил на квартиры защиту от бросков напряжения. Себе поставил (трёхфазные реле контроля + контактор, Schneider +АВВ). Понятно, что в масштабах МКД это малореально. Спасение утопающих - дело....
 
Цитата
Дик Судья написал:
Но как быть в спорах между хозяйствующими субъектами? Нужно ли на вводе в дом устанавливать какое-либо оборудование (самописец) регистрирующее скачок напряжение? Как определить где именно произошел скачок, т.е. в чьей зоне ответственности?
Большинство современных электросчетчиков (даже дешевых) фиксируют скачки (отклонения) напряжения (имеет архив событий по многом параметрам). Посмотрите руководство по эксплуатации Вашего ОДПУ электроэнергии.
У нас уже давненько был случай когда в доме из-за скачка напряжения погорела техника. Сетевая организация как это обычно пошла в отказ, типа у нас все нормально это у вас в доме наверное ноль обгорел. Мы пригласили специализированную организацию, они подключили ноутбук к электросчетчику, сняли архив событий где точно указано время скачка напряжения на вводе в дом и мы доказали вину РСО. Те оплатили людям ремонт бытовой техники.
В принципе специализированную организацию и не нужно, можно самим. Нужно только переходники и адаптер RS485/232-USB купить и ноутбук. Программы все в интернете есть. Мы этим всем запаслись, но самостоятельно еще не пробовали снимать архивы с электросчетчика, да и к счастью повода больше не было.
 
А скачок это что:
вот в сети ежесекундно 50 пиков по 320 вольт отрицательных и столько же положительных

Если отключить в пике нагрузку на 1/100 секунды то фаза в сети изменится
а на нагрузке имеющий индуктивный или емкостной характер не успеет
в итоге перепад в 640 вольт.


Это к тому что дребезг контактов ВЫКЛЮЧАТЕЛЯ вызывает перепады в 640 вольт
и электросети к этому не имеют никакого отношения.




 
Цитата
Атос написал:
Это к тому что дребезг контактов ВЫКЛЮЧАТЕЛЯ вызывает перепады в 640 вольт и электросети к этому не имеют никакого отношения.
Естественно дребезг контактов выключателя на имеет отношение к электросетям и скачкам напряжения на вводе в дом. От выключателей (дребезга контактов) не сгорают телевизоры, холодильники компьютеры. Это (дребезг) продолжается доли секунд и не опасно. А вот когда на вводе в дом фазное напряжение подскакивает с 220 вольт до скажем вольт 300 и продолжается это от нескольких секунд до нескольких минут, вот это опасно, это и называется скачек напряжения. А вызвано это может быть подгоранием нуля на трансформаторной подстанции, обрывом нуля на воздушной линии, перехлестом проводов и т.д. К этому то электросети имеют отношение, или тоже нет?!
 
У нас так было, отрицали ресурсники. Но стали узнавать в соседних домах запитанных от той же ТП, оказалось что и у них погорела техника. После этого ресурсники уже признали что их вина.
 
Цитата
цужкх написал:
это и называется скачек напряжения.
Сами себе вы можете думать, что угодно.

Скачок напряжения – это резкое (быстрое) и значительное изменение значения напряжения в большую или меньшую сторону. Но как правило, под скачком напряжения понимается быстрое значительное увеличение напряжения, т.к. резкое уменьшение напряжения обычно не опасно.
Термин "скачок напряжения" не встречается в научной и профессиональной литературе.


Ребята! занимайтесь защитой.
Нельзя доказать то, что не существует. в определениях

 
Цитата
Дик Судья написал:
Недавно в одном из наших МКД был скачок напряжения, сгорело два пускателя, т.е. пострадало общедомовое имущество. Электрик говорит, что в случае повторных скачков возможно выйдет из строя дорогостоящий АВР. ...
мне тут подумалось... а, с чего в пускателе сгорела катушка? там-же ноль и фаза... На фазе проскочило повышенное напряжение? - она переварит это легко,...А, вот если по нулю вместо нуля проскочила другая фаза -то катушка могла-б сгореть, но если-б это было везде -то везде погорело-бы, и тогда вопрос: непонятно почему только эти 2 пускателя.... а, электрик случайно в оборудовании не копался, ноль не отваливал? Может сам и спалил.
#1
0 0
Недавно в одном из наших МКД был скачок напряжения, сгорело два пускателя, т.е. пострадало общедомовое имущество. Электрик говорит, что в случае повторных скачков возможно выйдет из строя дорогостоящий АВР. Написали письмо в сетевую организацию, пришел ответ что скачков не было. Согласно ч. 15 ст. 161 ЖК РФ, РСО отвечает за качество предоставляемого ресурса до границ балансовой принадлежности инженерных сетей. Далее – зона ответственности УО (ч. 1 ст. 161 ЖК РФ). В спорах по защите прав потребителей суды руководствуются п. 5 Обзора Президиума Верховного суда РФ от 16.02.2017 № 1(2017). "бремя доказывания того, что вред имуществу потребителя электроэнергии был причинен не в результате ненадлежащего исполнения энергоснабжающей организацией своих обязанностей по договору энергоснабжения, а вследствие иных причин, возлагается на такую энергоснабжающую организацию".
Но как быть в спорах между хозяйствующими субъектами? Нужно ли на вводе в дом устанавливать какое-либо оборудование (самописец) регистрирующее скачок напряжение? Как определить где именно произошел скачок, т.е. в чьей зоне ответственности?
#2
1 0
Цитата
Дик Судья написал:
..
Но как быть в спорах между хозяйствующими субъектами? Нужно ли на вводе в дом устанавливать какое-либо оборудование (самописец) регистрирующее скачок напряжение? Как определить где именно произошел скачок, т.е. в чьей зоне ответственности?
Установить можно, можно даже зафиксировать, толку -ноль. У РСО всегда "все было нормально, качество ресурса соответствовали стандартам, чем мы можем Вам помочь еще?"

Единсвтенное... если поставить поверенные вольтметры 3 шт на фазные напряжения (АВ, ВС, СА) и напротив них -видеокамеру подключенную к регистратору... тогда еще можно использовать в качестве доказательств...
#3
0 0
Если вы зимой простудились заболели и умерли, то виновата не зима
Хотя, если было бы лето, вы бы не простудились и были бы ,живы.

#4
1 0
Надо не доказательства искать, а защиту городить.
#5
0 0
Цитата
Ильич написал:
Надо не доказательства искать, а защиту городить.
На такие нагрузки -бюджет будет космос.
#6
0 0
Цитата
о-хо-хо написал:
Цитата
Ильич написал:
Надо не доказательства искать, а защиту городить.
На такие нагрузки -бюджет будет космос.
Безусловно. Хорошо дёшево не бывает. И тем не менее. Я бы вообще ставил на квартиры защиту от бросков напряжения. Себе поставил (трёхфазные реле контроля + контактор, Schneider +АВВ). Понятно, что в масштабах МКД это малореально. Спасение утопающих - дело....
#7
1 0
Цитата
Дик Судья написал:
Но как быть в спорах между хозяйствующими субъектами? Нужно ли на вводе в дом устанавливать какое-либо оборудование (самописец) регистрирующее скачок напряжение? Как определить где именно произошел скачок, т.е. в чьей зоне ответственности?
Большинство современных электросчетчиков (даже дешевых) фиксируют скачки (отклонения) напряжения (имеет архив событий по многом параметрам). Посмотрите руководство по эксплуатации Вашего ОДПУ электроэнергии.
У нас уже давненько был случай когда в доме из-за скачка напряжения погорела техника. Сетевая организация как это обычно пошла в отказ, типа у нас все нормально это у вас в доме наверное ноль обгорел. Мы пригласили специализированную организацию, они подключили ноутбук к электросчетчику, сняли архив событий где точно указано время скачка напряжения на вводе в дом и мы доказали вину РСО. Те оплатили людям ремонт бытовой техники.
В принципе специализированную организацию и не нужно, можно самим. Нужно только переходники и адаптер RS485/232-USB купить и ноутбук. Программы все в интернете есть. Мы этим всем запаслись, но самостоятельно еще не пробовали снимать архивы с электросчетчика, да и к счастью повода больше не было.
#8
0 0
А скачок это что:
вот в сети ежесекундно 50 пиков по 320 вольт отрицательных и столько же положительных

Если отключить в пике нагрузку на 1/100 секунды то фаза в сети изменится
а на нагрузке имеющий индуктивный или емкостной характер не успеет
в итоге перепад в 640 вольт.


Это к тому что дребезг контактов ВЫКЛЮЧАТЕЛЯ вызывает перепады в 640 вольт
и электросети к этому не имеют никакого отношения.




#9
0 0
Цитата
Атос написал:
Это к тому что дребезг контактов ВЫКЛЮЧАТЕЛЯ вызывает перепады в 640 вольт и электросети к этому не имеют никакого отношения.
Естественно дребезг контактов выключателя на имеет отношение к электросетям и скачкам напряжения на вводе в дом. От выключателей (дребезга контактов) не сгорают телевизоры, холодильники компьютеры. Это (дребезг) продолжается доли секунд и не опасно. А вот когда на вводе в дом фазное напряжение подскакивает с 220 вольт до скажем вольт 300 и продолжается это от нескольких секунд до нескольких минут, вот это опасно, это и называется скачек напряжения. А вызвано это может быть подгоранием нуля на трансформаторной подстанции, обрывом нуля на воздушной линии, перехлестом проводов и т.д. К этому то электросети имеют отношение, или тоже нет?!
#10
0 0
У нас так было, отрицали ресурсники. Но стали узнавать в соседних домах запитанных от той же ТП, оказалось что и у них погорела техника. После этого ресурсники уже признали что их вина.
#11
0 0
Цитата
цужкх написал:
это и называется скачек напряжения.
Сами себе вы можете думать, что угодно.

Скачок напряжения – это резкое (быстрое) и значительное изменение значения напряжения в большую или меньшую сторону. Но как правило, под скачком напряжения понимается быстрое значительное увеличение напряжения, т.к. резкое уменьшение напряжения обычно не опасно.
Термин "скачок напряжения" не встречается в научной и профессиональной литературе.


Ребята! занимайтесь защитой.
Нельзя доказать то, что не существует. в определениях

#12
0 0
Цитата
Дик Судья написал:
Недавно в одном из наших МКД был скачок напряжения, сгорело два пускателя, т.е. пострадало общедомовое имущество. Электрик говорит, что в случае повторных скачков возможно выйдет из строя дорогостоящий АВР. ...
мне тут подумалось... а, с чего в пускателе сгорела катушка? там-же ноль и фаза... На фазе проскочило повышенное напряжение? - она переварит это легко,...А, вот если по нулю вместо нуля проскочила другая фаза -то катушка могла-б сгореть, но если-б это было везде -то везде погорело-бы, и тогда вопрос: непонятно почему только эти 2 пускателя.... а, электрик случайно в оборудовании не копался, ноль не отваливал? Может сам и спалил.
Сейчас на форуме: 5 пользователей
5 пользователей сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!