new_year

До VI ВСЕРОССИЙСКОГО СЛЁТА осталось:

Форум

ГлавнаяСгорели приборы, что делать?

Сгорели приборы, что делать?

RSS
Сгорели приборы, что делать?
 
Ну от "специализдов" можно ожидать чего угодно.

в пункте правил говорится о цепях, а не сетях
то есть если устройство имеет трехфазное питание то оно под этот пункт не попадает

Хорошо и понятно написано тут https://samelectrik.ru/kak-soedinyat-nol-i-zazemlenie.html
 
Уважаемая Татьяна! Прочитайте вот это.
http://electric-tolk.ru/sistemy-zazemleniya-tn-s-tn-c-s-tn-s-tt-it/
Собственники у вас пытались доработать систему TN-C до системы TN-C-S. По-хорошему, этот новый шнурок собственника должен был бы идти до ВРУ.
Пункт ПЭУ 1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник.
как раз вашими собственниками и реализован. Проводники в однофазной сети собственника как раз разделены!
Цитата
Атос написал:
Ну участке от вводного распределительного устройства ВРУ дома до распределительного щитка на этажеу вас только один провод, в случае его обрыва все квартирные приборы имеющие защитное заземление РЕ в виде третьего желто-зеленого проводка ( Компьютеры стиральные машины...) получат на корпусе потенциал в 220 вольт..
Что-нибудь на корпусе может оказаться. А на фазе - до 380 V. Но последнее не связано с занулением, которое сделали собственники.
Я не в восторге от таких схем, но их часто, увы, делают. В старых домах без заземления так стиралки и подключают. Что не есть хорошо. Повторяю: шнурок надо тянуть до ВРУ, если шнурка "земля" в щитке нет.
А каким местом тут ГЖИ? Собственник завёл шнурок в этажный щиток? На что он покусился, на болт?

Вот неплохой ликбез.
http://zametkielectrika.ru/obryv-nulya-ili-otgoranie-nulya-v-trexfaznoj-seti-k-chemu-eto-privodit/
 
Цитата
Атос написал:
в пункте правил говорится о цепях, а не сетях то есть если устройство имеет трехфазное питание то оно под этот пункт не попадаетХорошо и понятно написано тут https://samelectrik.ru/kak-soedinyat-nol-i-zazemlenie.html
Ссылка разумная. Про какое "устройство" говорится - надо спросить у заговаривающегося автора. Очередной бред, поскольку обсуждается ввод 220 V в квартиру.
 
Цитата
Ильич написал:
А каким местом тут ГЖИ?
Цитата
Ильич написал:
Собственники у вас пытались доработать систему TN-C до системы TN-C-S.
В том то и дело что это называется переустройство, с ОИ делается по решению собственников, и опасно.
Переустройством и перепланировкой занимается гжи.
Когда их убъет кто отвечать будет?
Так что как минимум обязаны просигнализировать. Уточняю лишь на что конкретно ссылаться.
Как минимум лучше получить отписку, чем срок что не приняли меры и кого то вынесли вперед ногами.

Цитата
Ильич написал:
По-хорошему, этот новый шнурок собственника должен был бы идти до ВРУ.
Может не "по хорошему", а по ПУЭ?
 
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
В том то и дело что это называется переустройство,
Переустройство квартиры, но не ОИ. Я бы сказал, что сделанное не многим опаснее, чем отсутствие заземления вообще. Тут риски достаточно эфемерные, хотя и есть, а вот стиралка без заземления мне активно не нравится.
 
Цитата
Ильич написал:
Переустройство квартиры, но не ОИ.

Щит не ОИ?
Несанкционированное подключение в щите, а не в квартире.
 
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Может не "по хорошему", а по ПУЭ?
ИМХО, да. Я понимаю, что Вас не волнует чужое горе, но смею Вас заверить: зануление-заземление на болт щитка - весьма распространенная практика.

Во многих старых домах сейчас реально делают заземление и раскидывают по шахтам. Посильно.Я бы сделал, если бы была необходимость.
 
Цитата
Ильич написал:
Во многих домах сейчас реально делают контур заземления и раскидывают по шахтам. Посильно.
Планируем при ближайшем капитальном. В своей квартире заземление вывели в щит, но не подключили, как и в розетках - до модернизации.
Но самодеятельность других в плане несанкционнированных изменений лучше и безопаснее пресекать. Чтоб как минимум не оказаться крайними. Как сказал нам один из инспекторов ГЖИ при проверке - на любой чих имейте бумажку.
 
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Щит не ОИ?
ОИ. А чьи права нарушены? Кому убавилось?
Вспомните, ВС послал подальше любителей кричать про использование ОИ под блоки кондиционеров (и правильно сделал) с мотивом: ничьи права не нарушены.
 
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Чтоб как минимум не оказаться крайними. Как сказал нам один из инспекторов ГЖИ при проверке - на любой чих имейте бумажку.
Абсолютно разумно. Ну напишите предписание собственникам. ГЖИ - это уж слишком. ИМХО. Так и телефонный провод по стене можно под использование ОИ подвести.
 
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
В своей квартире заземление вывели в щит, но не подключили,
Хотите шёпотом посоветую? Сделайте без шума и афиш индивидуальный контур заземления (в подвале, у стены). С точки зрения ПУЭ - криво.(Примерно система ТТ) По смыслу - вполне безопасно как временная мера.
Жизнь без заземления вообще куда как рискованнее.
 
Цитата
Ильич написал:
Вспомните, ВС послал подальше любителей кричать про использование ОИ под блоки кондиционеров
Цитата
Ильич написал:
Так и телефонный провод по стене можно под использование ОИ подвести.
Дело ж не в использовании ОИ, что собственникам можно вкурсе. А в переустройстве, нарушении проектного режима.
Цитата
Ильич написал:
Жизнь без заземления вообще куда как рискованнее.
Дифавтомат вместо вводного стоит. Выбивать должно если что.
 
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
. А в переустройстве, нарушении проектного режима.
Да ладно... И перенос розетки в квартире - переустройство. И что теперь...
 
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Дифавтомат вместо вводного стоит. Выбивать должно если что.









Когда? В момент, когда шлёпнет? А при заземлении - при появлении утечки, как Вы понимаете.
При такой логике и вообще заземление не нужно. Наставить УЗО и хорош.
 
Цитата
Ильич написал:
Да ладно... И перенос розетки в квартире - переустройство. И что теперь...
Перенос розетки в квартире не отражается на общей безопасности, если конечно арматуру в несущей не попилили. В отличие от самодеятельности с ОИ.

Цитата
Ильич написал:
Когда? В момент, когда шлёпнет? А при заземлении - при появлении утечки, как Вы понимаете.
А разве диф срабатывает не при утечке? Ну или когда шепнет, но не сильно, всего 30. Электрика на глазах не раз 220 било, если отвлекался, ничего живой ))))
 
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
А разве диф срабатывает не при утечке? Ну или когда шепнет, но не сильно, всего 30. Электрика на глазах не раз 220 било, если отвлекался, ничего живой )))
А вот с этого места подробнее.
1 Какая утечка, если нет земли? Утечка произойдёт через тело. Диф сработает быстро, поэтому уже хорошо. Только щипнёт.
2 Что такое 30? Если речь о мА тока утечки, то к напряжению это отношения не имеет.
 
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
если конечно арматуру в несущей не попилили.
Смею Вас заверить, это тоже на безопасности не отражается. Да и не узнаете об этом.
Я Вам больше скажу: душевая кабина - тоже переустройство, водонагеватель - подавно, короб приличных размеров - перепланировка. Не боитесь увязнуть?
 
Цитата
Ильич написал:
1 Какая утечка, если нет земли?
Цитата
Второй тип защиты используется в УЗО – устройствах защитного отключения. Принцип действия заключается в сравнении токов в нулевом и фазном проводах. Наличие разницы говорит о появлении тока утечки, который может быть опасен.
https://elektrika.expert/jelektrooborudovanie-i-bezopasnost/princip-raboty-difavtomata.html

Как я понимаю тело это лишь один из источников утечки.

Да и при чем тут заземление? Оно к дифу не подключается. Его вообще к автоматам подключать запрещено насколько мне известно.

Цитата
Ильич написал:
2 Что такое 30? Если речь о мА тока утечки, то к напряжению это отношения не имеет.
Ну, оно, рекомендовали 30, так как большее убивает вроде как.
 
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Как я понимаю тело это лишь один из источников утечки.
Это не источник, а путь. Через тело и будет утечка, если аппарат "пробит" на корпус.
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Да и при чем тут заземление? Оно к дифу не подключается. Его вообще к автоматам подключать запрещено насколько мне известно.
Заземление - чтобы снять потенциал с корпуса и СОЗДАТЬ утечку, которую почувствует диф или УЗО и отрубит цепь. Лучше иметь дифы или УЗО на разных группах, а то будут вырубаться все приборы при утечке в одном.
 
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Ну, оно, рекомендовали 30, так как большее убивает вроде как.
Да, защита от поражения электрическим током, это 30мА (10мА во влажных помещениях). 100 и 300мА называют "противопожарными". Выполняют эту функцию в трёх/пятипроводной сети. При деградации изоляции в кабеле и значительных токах утечки на земляную жилу, отключают ток и не допускают КЗ.
Можно устанавливать такие (100/300) ВДТ/АВДТ на входе в квартиру, помогает от любителей "бросить ноль на батарею/арматуру".
 
Цитата
Ильич написал: Я бы сказал, что сделанное не многим опаснее, чем отсутствие заземления вообще.
Глупость стоившая жизни многим.
Цитата
Ильич написал: 1 Какая утечка, если нет земли?
Для диференциальной защиты заземление не нужно, по определению
Утечка может быть из нулевого провода на фазный соседней линии
Утечка может быть на элементы металлических конструкций дома,
Трубо и газопроводов, слаботочных цепей типа антенна домофон,
на кабельные линии интернета и телефона.

Цитата
Ильич написал:
и СОЗДАТЬ утечку, которую почувствует диф или УЗО и отрубит цепь.
Очередная вспышка фантазии
 
Уважаемые коллеги, читающие ветку!
Обращаюсь к тем, кто не очень владеет вопросом, поскольку для владеющих тут всё ясно.
Безграмотный тролль даёт безумные советы. Кому-нибудь они дорого обойдтся.
Вот образцы.
Цитата
Атос написал:
СОЗДАТЬ утечку, которую почувствует диф или УЗО и отрубит цепь.Очередная вспышка фантазии
Цитата
Атос написал:
Для диференциальной защиты заземление не нужно, по определению
Достаточно взглянуть (тем, кому нужно на популярном уровне) что-нибудь из этой подборки
https://www.google.com/search?q=%D1%83%D0%B7%D0%BE+%D0%B1%D0%B5%D0%B7+%D0%B7%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&oq=%D1%83%D0%B7%D0%BE+%D0%B1%D0%B5%D0%B7&aqs=chrome.1.69i57j0l7.11187j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8
чтобы стало ясно:
1) диф. защита ставится в бытовых сетях с заземлением и отключает прибор/группу приборов именно при утечке на землю;
2) в сетях без заземления диф. защита тоже как-то работает, не исключая воздействия тока на человека, но ограничивая это воздействие временем срабатывания защиты.

Всё остальное, написанное г-ном Атосом, абсолютный безграмотный бред, опасный для жизни и психики читающих.
Есть люди, которые не знают, но думают, что знают. Это невежды. Избегайте их!
 
Цитата
FSerg написал:
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Ну, оно, рекомендовали 30, так как большее убивает вроде как.
Да, защита от поражения электрическим током, это 30мА (10мА во влажных помещениях). 100 и 300мА называют "противопожарными". Выполняют эту функцию в трёх/пятипроводной сети. При деградации изоляции в кабеле и значительных токах утечки на земляную жилу, отключают ток и не допускают КЗ.
Можно устанавливать такие (100/300) ВДТ/АВДТ на входе в квартиру, помогает от любителей "бросить ноль на батарею/арматуру".
Всё именно так. Я бы только не ставил диф/УЗО с порогом 30мА на всю квартиру. Могут быть ложные срабатывания. Повторюсь: разумно ставить дифзащиту на группы (с/машина, розетки кухни, в/нагреватель (обязательно, хотя они часто снабжены своим УЗО).
При общем УЗО на всю квартиру его сработка всю квартиру и отключит. И локализовать утечку (где она: в утюге, холодильнике или духовке) сразу будет сложно.
Ещё пример. УЗО 30 мА на всю квартиру. Хозяева уехали на несколько дней. УЗО сработало (виноват водонагреватель, достаточно частая ситуация с Аристонами, Термексами и др.). Результат - отключено всё, включая холодильник и сигнализацию.
 
Цитата
Ильич написал:
Я бы только не ставил диф/УЗО с порогом 30мА на всю квартиру. Могут быть ложные срабатывания.
Не "могут быть", а обязательно будут.) Диф на 30мА, это устройство для защиты отдельных линий. molod
 
Цитата
FSerg написал:
Не "могут быть", а обязательно будут.) Диф на 30мА, это устройство для защиты отдельных линий.
Так точно. Я вообще сторонник максимального разделения линий. Дороже, но надёжней. Да, большой щит, много защитных аппаратов, шнурков. Но один раз стоит потратиться.
И опять же личный совет: ставить защиту от перенапряжений. У меня в поле зрения за последние несколько лет было около десятка случаев обрыва нулей. От банальных отгораний в щитках до повреждений кабелей при земляных работах и проблем в ТП.
А уж в загородном доме, где банально могут срезать шнурок, начиная перекусывать с нулевого провода, - обязательно.
 
Цитата
Ильич написал:
Безграмотный тролль даёт безумные советы. Кому-нибудь они дорого обойдтся.Вот образцы.
Коллега явно перебрал накануне
эту фразу он вчера на ночь написал сам в сообщении #109




 
Цитата
FSerg написал:
Не "могут быть", а обязательно будут.)
Подумал пару минут
Самое смешное, что ложные срабатывания у коллеги не столь уж вероятны, поскольку заземление в розетках не подключено. А вот когда подключит, может столкнуться с избыточной чувствительностью.
 
Цитата
Атос написал:
Коллега явно перебрал накануне
Следите за базаром, мушкетёр!
Техническая безграмотность не оправдание хамства.

Всё, коллеги. Этот горе-технарь для меня умер, не родившись.
Полемика с ним имеет смысл только для того, чтобы его сивый бред не стал для кого-нибудь руководством к действию.
 
Цитата
Ильич написал: Следите за базаром, мушкетёр!
Вот именно что слежу, и вижу как вы свой бред за мои сообщения выдаёте.
 
Именно так начинается срач, когда нечего сказать по сути обсуждения.
Кто что написал, мы и так видим.
#91
0 0
Ну от "специализдов" можно ожидать чего угодно.

в пункте правил говорится о цепях, а не сетях
то есть если устройство имеет трехфазное питание то оно под этот пункт не попадает

Хорошо и понятно написано тут https://samelectrik.ru/kak-soedinyat-nol-i-zazemlenie.html
#92
0 0
Уважаемая Татьяна! Прочитайте вот это.
http://electric-tolk.ru/sistemy-zazemleniya-tn-s-tn-c-s-tn-s-tt-it/
Собственники у вас пытались доработать систему TN-C до системы TN-C-S. По-хорошему, этот новый шнурок собственника должен был бы идти до ВРУ.
Пункт ПЭУ 1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник.
как раз вашими собственниками и реализован. Проводники в однофазной сети собственника как раз разделены!
Цитата
Атос написал:
Ну участке от вводного распределительного устройства ВРУ дома до распределительного щитка на этажеу вас только один провод, в случае его обрыва все квартирные приборы имеющие защитное заземление РЕ в виде третьего желто-зеленого проводка ( Компьютеры стиральные машины...) получат на корпусе потенциал в 220 вольт..
Что-нибудь на корпусе может оказаться. А на фазе - до 380 V. Но последнее не связано с занулением, которое сделали собственники.
Я не в восторге от таких схем, но их часто, увы, делают. В старых домах без заземления так стиралки и подключают. Что не есть хорошо. Повторяю: шнурок надо тянуть до ВРУ, если шнурка "земля" в щитке нет.
А каким местом тут ГЖИ? Собственник завёл шнурок в этажный щиток? На что он покусился, на болт?

Вот неплохой ликбез.
http://zametkielectrika.ru/obryv-nulya-ili-otgoranie-nulya-v-trexfaznoj-seti-k-chemu-eto-privodit/
#93
0 0
Цитата
Атос написал:
в пункте правил говорится о цепях, а не сетях то есть если устройство имеет трехфазное питание то оно под этот пункт не попадаетХорошо и понятно написано тут https://samelectrik.ru/kak-soedinyat-nol-i-zazemlenie.html
Ссылка разумная. Про какое "устройство" говорится - надо спросить у заговаривающегося автора. Очередной бред, поскольку обсуждается ввод 220 V в квартиру.
#94
0 0
Цитата
Ильич написал:
А каким местом тут ГЖИ?
Цитата
Ильич написал:
Собственники у вас пытались доработать систему TN-C до системы TN-C-S.
В том то и дело что это называется переустройство, с ОИ делается по решению собственников, и опасно.
Переустройством и перепланировкой занимается гжи.
Когда их убъет кто отвечать будет?
Так что как минимум обязаны просигнализировать. Уточняю лишь на что конкретно ссылаться.
Как минимум лучше получить отписку, чем срок что не приняли меры и кого то вынесли вперед ногами.

Цитата
Ильич написал:
По-хорошему, этот новый шнурок собственника должен был бы идти до ВРУ.
Может не "по хорошему", а по ПУЭ?
#95
0 0
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
В том то и дело что это называется переустройство,
Переустройство квартиры, но не ОИ. Я бы сказал, что сделанное не многим опаснее, чем отсутствие заземления вообще. Тут риски достаточно эфемерные, хотя и есть, а вот стиралка без заземления мне активно не нравится.
#96
0 0
Цитата
Ильич написал:
Переустройство квартиры, но не ОИ.

Щит не ОИ?
Несанкционированное подключение в щите, а не в квартире.
#97
0 0
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Может не "по хорошему", а по ПУЭ?
ИМХО, да. Я понимаю, что Вас не волнует чужое горе, но смею Вас заверить: зануление-заземление на болт щитка - весьма распространенная практика.

Во многих старых домах сейчас реально делают заземление и раскидывают по шахтам. Посильно.Я бы сделал, если бы была необходимость.
#98
0 0
Цитата
Ильич написал:
Во многих домах сейчас реально делают контур заземления и раскидывают по шахтам. Посильно.
Планируем при ближайшем капитальном. В своей квартире заземление вывели в щит, но не подключили, как и в розетках - до модернизации.
Но самодеятельность других в плане несанкционнированных изменений лучше и безопаснее пресекать. Чтоб как минимум не оказаться крайними. Как сказал нам один из инспекторов ГЖИ при проверке - на любой чих имейте бумажку.
#99
0 0
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Щит не ОИ?
ОИ. А чьи права нарушены? Кому убавилось?
Вспомните, ВС послал подальше любителей кричать про использование ОИ под блоки кондиционеров (и правильно сделал) с мотивом: ничьи права не нарушены.
#100
0 0
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Чтоб как минимум не оказаться крайними. Как сказал нам один из инспекторов ГЖИ при проверке - на любой чих имейте бумажку.
Абсолютно разумно. Ну напишите предписание собственникам. ГЖИ - это уж слишком. ИМХО. Так и телефонный провод по стене можно под использование ОИ подвести.
#101
0 0
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
В своей квартире заземление вывели в щит, но не подключили,
Хотите шёпотом посоветую? Сделайте без шума и афиш индивидуальный контур заземления (в подвале, у стены). С точки зрения ПУЭ - криво.(Примерно система ТТ) По смыслу - вполне безопасно как временная мера.
Жизнь без заземления вообще куда как рискованнее.
#102
0 0
Цитата
Ильич написал:
Вспомните, ВС послал подальше любителей кричать про использование ОИ под блоки кондиционеров
Цитата
Ильич написал:
Так и телефонный провод по стене можно под использование ОИ подвести.
Дело ж не в использовании ОИ, что собственникам можно вкурсе. А в переустройстве, нарушении проектного режима.
Цитата
Ильич написал:
Жизнь без заземления вообще куда как рискованнее.
Дифавтомат вместо вводного стоит. Выбивать должно если что.
#103
0 0
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
. А в переустройстве, нарушении проектного режима.
Да ладно... И перенос розетки в квартире - переустройство. И что теперь...
#104
0 0
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Дифавтомат вместо вводного стоит. Выбивать должно если что.









Когда? В момент, когда шлёпнет? А при заземлении - при появлении утечки, как Вы понимаете.
При такой логике и вообще заземление не нужно. Наставить УЗО и хорош.
#105
0 0
Цитата
Ильич написал:
Да ладно... И перенос розетки в квартире - переустройство. И что теперь...
Перенос розетки в квартире не отражается на общей безопасности, если конечно арматуру в несущей не попилили. В отличие от самодеятельности с ОИ.

Цитата
Ильич написал:
Когда? В момент, когда шлёпнет? А при заземлении - при появлении утечки, как Вы понимаете.
А разве диф срабатывает не при утечке? Ну или когда шепнет, но не сильно, всего 30. Электрика на глазах не раз 220 било, если отвлекался, ничего живой ))))
#106
0 0
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
А разве диф срабатывает не при утечке? Ну или когда шепнет, но не сильно, всего 30. Электрика на глазах не раз 220 било, если отвлекался, ничего живой )))
А вот с этого места подробнее.
1 Какая утечка, если нет земли? Утечка произойдёт через тело. Диф сработает быстро, поэтому уже хорошо. Только щипнёт.
2 Что такое 30? Если речь о мА тока утечки, то к напряжению это отношения не имеет.
#107
0 0
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
если конечно арматуру в несущей не попилили.
Смею Вас заверить, это тоже на безопасности не отражается. Да и не узнаете об этом.
Я Вам больше скажу: душевая кабина - тоже переустройство, водонагеватель - подавно, короб приличных размеров - перепланировка. Не боитесь увязнуть?
#108
0 0
Цитата
Ильич написал:
1 Какая утечка, если нет земли?
Цитата
Второй тип защиты используется в УЗО – устройствах защитного отключения. Принцип действия заключается в сравнении токов в нулевом и фазном проводах. Наличие разницы говорит о появлении тока утечки, который может быть опасен.
https://elektrika.expert/jelektrooborudovanie-i-bezopasnost/princip-raboty-difavtomata.html

Как я понимаю тело это лишь один из источников утечки.

Да и при чем тут заземление? Оно к дифу не подключается. Его вообще к автоматам подключать запрещено насколько мне известно.

Цитата
Ильич написал:
2 Что такое 30? Если речь о мА тока утечки, то к напряжению это отношения не имеет.
Ну, оно, рекомендовали 30, так как большее убивает вроде как.
#109
0 0
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Как я понимаю тело это лишь один из источников утечки.
Это не источник, а путь. Через тело и будет утечка, если аппарат "пробит" на корпус.
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Да и при чем тут заземление? Оно к дифу не подключается. Его вообще к автоматам подключать запрещено насколько мне известно.
Заземление - чтобы снять потенциал с корпуса и СОЗДАТЬ утечку, которую почувствует диф или УЗО и отрубит цепь. Лучше иметь дифы или УЗО на разных группах, а то будут вырубаться все приборы при утечке в одном.
#110
0 0
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Ну, оно, рекомендовали 30, так как большее убивает вроде как.
Да, защита от поражения электрическим током, это 30мА (10мА во влажных помещениях). 100 и 300мА называют "противопожарными". Выполняют эту функцию в трёх/пятипроводной сети. При деградации изоляции в кабеле и значительных токах утечки на земляную жилу, отключают ток и не допускают КЗ.
Можно устанавливать такие (100/300) ВДТ/АВДТ на входе в квартиру, помогает от любителей "бросить ноль на батарею/арматуру".
#111
0 0
Цитата
Ильич написал: Я бы сказал, что сделанное не многим опаснее, чем отсутствие заземления вообще.
Глупость стоившая жизни многим.
Цитата
Ильич написал: 1 Какая утечка, если нет земли?
Для диференциальной защиты заземление не нужно, по определению
Утечка может быть из нулевого провода на фазный соседней линии
Утечка может быть на элементы металлических конструкций дома,
Трубо и газопроводов, слаботочных цепей типа антенна домофон,
на кабельные линии интернета и телефона.

Цитата
Ильич написал:
и СОЗДАТЬ утечку, которую почувствует диф или УЗО и отрубит цепь.
Очередная вспышка фантазии
#112
0 0
Уважаемые коллеги, читающие ветку!
Обращаюсь к тем, кто не очень владеет вопросом, поскольку для владеющих тут всё ясно.
Безграмотный тролль даёт безумные советы. Кому-нибудь они дорого обойдтся.
Вот образцы.
Цитата
Атос написал:
СОЗДАТЬ утечку, которую почувствует диф или УЗО и отрубит цепь.Очередная вспышка фантазии
Цитата
Атос написал:
Для диференциальной защиты заземление не нужно, по определению
Достаточно взглянуть (тем, кому нужно на популярном уровне) что-нибудь из этой подборки
https://www.google.com/search?q=%D1%83%D0%B7%D0%BE+%D0%B1%D0%B5%D0%B7+%D0%B7%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&oq=%D1%83%D0%B7%D0%BE+%D0%B1%D0%B5%D0%B7&aqs=chrome.1.69i57j0l7.11187j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8
чтобы стало ясно:
1) диф. защита ставится в бытовых сетях с заземлением и отключает прибор/группу приборов именно при утечке на землю;
2) в сетях без заземления диф. защита тоже как-то работает, не исключая воздействия тока на человека, но ограничивая это воздействие временем срабатывания защиты.

Всё остальное, написанное г-ном Атосом, абсолютный безграмотный бред, опасный для жизни и психики читающих.
Есть люди, которые не знают, но думают, что знают. Это невежды. Избегайте их!
#113
0 0
Цитата
FSerg написал:
Цитата
Татьяна Ткачева написал:
Ну, оно, рекомендовали 30, так как большее убивает вроде как.
Да, защита от поражения электрическим током, это 30мА (10мА во влажных помещениях). 100 и 300мА называют "противопожарными". Выполняют эту функцию в трёх/пятипроводной сети. При деградации изоляции в кабеле и значительных токах утечки на земляную жилу, отключают ток и не допускают КЗ.
Можно устанавливать такие (100/300) ВДТ/АВДТ на входе в квартиру, помогает от любителей "бросить ноль на батарею/арматуру".
Всё именно так. Я бы только не ставил диф/УЗО с порогом 30мА на всю квартиру. Могут быть ложные срабатывания. Повторюсь: разумно ставить дифзащиту на группы (с/машина, розетки кухни, в/нагреватель (обязательно, хотя они часто снабжены своим УЗО).
При общем УЗО на всю квартиру его сработка всю квартиру и отключит. И локализовать утечку (где она: в утюге, холодильнике или духовке) сразу будет сложно.
Ещё пример. УЗО 30 мА на всю квартиру. Хозяева уехали на несколько дней. УЗО сработало (виноват водонагреватель, достаточно частая ситуация с Аристонами, Термексами и др.). Результат - отключено всё, включая холодильник и сигнализацию.
#114
1 0
Цитата
Ильич написал:
Я бы только не ставил диф/УЗО с порогом 30мА на всю квартиру. Могут быть ложные срабатывания.
Не "могут быть", а обязательно будут.) Диф на 30мА, это устройство для защиты отдельных линий. molod
#115
0 0
Цитата
FSerg написал:
Не "могут быть", а обязательно будут.) Диф на 30мА, это устройство для защиты отдельных линий.
Так точно. Я вообще сторонник максимального разделения линий. Дороже, но надёжней. Да, большой щит, много защитных аппаратов, шнурков. Но один раз стоит потратиться.
И опять же личный совет: ставить защиту от перенапряжений. У меня в поле зрения за последние несколько лет было около десятка случаев обрыва нулей. От банальных отгораний в щитках до повреждений кабелей при земляных работах и проблем в ТП.
А уж в загородном доме, где банально могут срезать шнурок, начиная перекусывать с нулевого провода, - обязательно.
#116
0 0
Цитата
Ильич написал:
Безграмотный тролль даёт безумные советы. Кому-нибудь они дорого обойдтся.Вот образцы.
Коллега явно перебрал накануне
эту фразу он вчера на ночь написал сам в сообщении #109




#117
0 0
Цитата
FSerg написал:
Не "могут быть", а обязательно будут.)
Подумал пару минут
Самое смешное, что ложные срабатывания у коллеги не столь уж вероятны, поскольку заземление в розетках не подключено. А вот когда подключит, может столкнуться с избыточной чувствительностью.
#118
0 0
Цитата
Атос написал:
Коллега явно перебрал накануне
Следите за базаром, мушкетёр!
Техническая безграмотность не оправдание хамства.

Всё, коллеги. Этот горе-технарь для меня умер, не родившись.
Полемика с ним имеет смысл только для того, чтобы его сивый бред не стал для кого-нибудь руководством к действию.
#119
0 0
Цитата
Ильич написал: Следите за базаром, мушкетёр!
Вот именно что слежу, и вижу как вы свой бред за мои сообщения выдаёте.
#120
0 0
Именно так начинается срач, когда нечего сказать по сути обсуждения.
Кто что написал, мы и так видим.
Сейчас на форуме: 13 пользователей
13 пользователей сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!