RSS
Внесение информации по жилым помещениям и комнатам
 
День добрый, всем. Столкнулся с трудностями по шаблону Сведений о МКД, прошу помощи.
1) В шаблоне версии №8.7.2.4 (последняя на сегодня) в листе "Жилые помещения", "нежилые помещения" и "комнаты" есть такое поле: "Кадастровый номер (для связывания сведений с ГКН и ЕГРП)". В описании к нему сказано: "Строковое поле, кадастровый номер дома или значение «нет».". Так вот - еще раз хотелось бы уточнить - туда мы вписываем один и тот же номер (дома) который был указан на листе Характеристики МКД, или же для каждого помещения указывать свой кадастровый номер?
2) Во вкладке "Комнаты" есть поле "Площадь". Правильно ли я понимаю, что здесь речь идёт только о жилой площади комнаты и её нужно вносить? Спрашиваю вот почему. В Росреестре для отдельных квартир указана ОБЩАЯ площадь помещения, а для квартир коммунальных указаны только жилые площади помещения.
3) Уже ранее обсуждали, но еще раз спрошу: по поводу балконов и Росреестра. У нас есть квартиры, площадь которых отличается у нас и РР ровно на площадь балкона. Я внесу свою общую площадь, Росреестр позднее зальёт свою и мою затерёт. Как быть? Сразу вносить ту, что написана в РР ?
 
Друзья, все ведь сталкивались с этими вопросами. Окажите помощь пожалуйста.
 
Я делала так:
1. На листах "Жилые помещения", "нежилые помещения" и "комнаты" писала кадастровый номер каждого помещения, который брала на сайте росреестра в открытом доступе.
2. Незнаю . Коммунальных квартир нет
3. Вносила площадь свою - на которую начисляется СиР.( дальше будем смотреть что затрет росреестр, который по срокам уже должен был добавить информацию, но увы..)
 
Цитата
virus_mvs пишет:
День добрый, всем. Столкнулся с трудностями по шаблону Сведений о МКД, прошу помощи.
1) В шаблоне версии №8.7.2.4 (последняя на сегодня) в листе "Жилые помещения", "нежилые помещения" и "комнаты" есть такое поле: "Кадастровый номер (для связывания сведений с ГКН и ЕГРП)". В описании к нему сказано: "Строковое поле, кадастровый номер дома или значение «нет».". Так вот - еще раз хотелось бы уточнить - туда мы вписываем один и тот же номер (дома) который был указан на листе Характеристики МКД, или же для каждого помещения указывать свой кадастровый номер?
свой
Цитата
virus_mvs пишет:
2) Во вкладке "Комнаты" есть поле "Площадь". Правильно ли я понимаю, что здесь речь идёт только о жилой площади комнаты и её нужно вносить? Спрашиваю вот почему. В Росреестре для отдельных квартир указана ОБЩАЯ площадь помещения, а для квартир коммунальных указаны только жилые площади помещения.
под комнатами в ком квартирах они кажется понимают только комнаты с регистрацией в РР по отдельным КН.
Цитата
virus_mvs пишет:
3) Уже ранее обсуждали, но еще раз спрошу: по поводу балконов и Росреестра. У нас есть квартиры, площадь которых отличается у нас и РР ровно на площадь балкона. Я внесу свою общую площадь, Росреестр позднее зальёт свою и мою затерёт. Как быть? Сразу вносить ту, что написана в РР ?
На ваше усмотрение. Реально вся эта бодяга нужна только что б от вас КН получить. Остальное всё равно затрут.
 
Цитата
Егор пишет:
под комнатами в ком квартирах они кажется понимают только комнаты с регистрацией в РР по отдельным КН.
Егор благодарю. Столкнулся сегодня еще с такой ситуацией:
есть 2-х комнатная квартира. Когда-то давно в ней было 2 собственника. В 2004 году хозяева одной комнаты выкупили вторую комнату. тогда же давно видимо для удобства наша служба заказчика объединила эти 2 помещения в один лицевой счёт и позднее так и передало нам в УК. У нас по данной квартире есть один собственник и один лицевой счёт на оплату СИР. Сегодня из выписки РР я узнал, что в РР за этой квартирой числится 2 кадастровых номера и 2 разных части помещения (комнаты). Никакие документы хозяева нам не предоставляли о том, что у них 2 разных документа на комнаты, и поэтому мы выходит что об этом "не знаем".

UPD: Только что получил выписки из РР по квартире. В одной комнате числится один собственник, а вторая комната разделена пополам между собственником первой комнаты и его сестрой.

В этом случае при заполнении ГИСа такая квартира будет "коммунальной" или нет?
 
Да, будет коммунальной
 
А у меня новая головоломка. При заведении жилого помещения у него отсутствовал кадастровый номер (права собственности были подтверждены договором купли-продажи от "ДоЦаряГорохаГодаиЧисла"). А сегодня собственник приносит свидетельство о праве собственности, поставил квартиру на кадастровый учет. Проверила в Росреестре - действительно номер и помещение появились. Но при попытке внести новый кадастровый номер в существующее помещение или л/сч получаю ошибку "Во время работы системы произошла ошибка". Как решать проблему, не подскажите?
 
Цитата
Егор пишет:
Да, будет коммунальной
вот тут хочется уточнить, коммунальная квартира она ведь должна быть муниципальной? а в данном случае речь идет о частной собственности? или тараканы законодателя тараканам рукоблу разрабочиков ГИС не указ?
 
Цитата
VadimNRJ пишет:
Цитата
Егор пишет:
Да, будет коммунальной
вот тут хочется уточнить, коммунальная квартира она ведь должна быть муниципальной? а в данном случае речь идет о частной собственности? или тараканы законодателя тараканам рукоблу разрабочиков ГИС не указ?
Какая связь между муниципальной собственностью и коммунальной квартирой?
 
Цитата
Егор пишет:
Цитата
VadimNRJ пишет:
Цитата
Егор пишет:
Да, будет коммунальной
вот тут хочется уточнить, коммунальная квартира она ведь должна быть муниципальной? а в данном случае речь идет о частной собственности? или тараканы законодателя тараканам рукоблу разрабочиков ГИС не указ?
Какая связь между муниципальной собственностью и коммунальной квартирой?
все разобрался, действительно глупость сморозил
 
Доброго дня всем! Сталкивались ли Вы с ситуацией, когда в РР нет информации по помещениям вообще? Есть ГКН земельного участка, здания и все. Как Вы поступали в этом случае? И если информация из РР не совпадает с информацией из паспорта МКД ? Спасибо
 
Цитата
Natulka93 пишет:
Доброго дня всем! Сталкивались ли Вы с ситуацией, когда в РР нет информации по помещениям вообще? Есть ГКН земельного участка, здания и все. Как Вы поступали в этом случае? И если информация из РР не совпадает с информацией из паспорта МКД ? Спасибо
в таких случаях если нет! инфы в рр пишем в импорте кадастр: нет если не совпадают данные нужно составить список квартир и писать, смотря по какой причине, если по решению суда неправильно(не приняли в учет нежелую площадь), соответсвенно жильцов уведомить о том, что их нежелая площадь будет оформленна как общедомовая т.к. у жильцов только документы на жилую... и если цыфры с рр неправильная, то в гис жкх сказать что сведения с росреестра не совпадают с действительностью.. приложить список домов.
В этом плане хорошо если нет кадастров в рр тогда за эталон будут браться ваши даные.
 
Добрый день! В шаблоне версии №8.7.2.4 в разделе "Комнаты" необходимо указать площаддь каждой комнаты. Однако, почему-то принимается лишь шаблон, в котором данная пллощадь с одним значением после запяой. Например. не 31,75, а 31,7. Кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией? Спасибо!)
 
Цитата
ildarnt1 пишет:
Цитата
Natulka93 пишет:
Доброго дня всем! Сталкивались ли Вы с ситуацией, когда в РР нет информации по помещениям вообще? Есть ГКН земельного участка, здания и все. Как Вы поступали в этом случае? И если информация из РР не совпадает с информацией из паспорта МКД ? Спасибо
в таких случаях если нет! инфы в рр пишем в импорте кадастр: нет если не совпадают данные нужно составить список квартир и писать, смотря по какой причине, если по решению суда неправильно(не приняли в учет нежелую площадь), соответсвенно жильцов уведомить о том, что их нежелая площадь будет оформленна как общедомовая т.к. у жильцов только документы на жилую... и если цыфры с рр неправильная, то в гис жкх сказать что сведения с росреестра не совпадают с действительностью.. приложить список домов.
В этом плане хорошо если нет кадастров в рр тогда за эталон будут браться ваши даные.
Ваш совет спорный.
Во первых есть два варианта оформления коммунальных квартир - долевка и отдельными объектами.
Если долевка - то там всё понятно: есть квартира и в ней доли, а доли выделены в натуре уже отдельными комнатами. Так например сделан Санкт-Петербург, в котором ещё в прошлом веке отказались от использования
регистрации отдельными объектами. В этом случае КН существует только для квартиры в целом.

Если отдельные объекты, то регистрация делается ЖИЛОГО помещения (т.е самой комнаты). Иногда в примечаниях указывается и общая площадь квартиры, но такое бывает не часто.
Сведения в ЕГРП фиксируются именно на комнату, а на квартиру вцелом нет
Сведения в целом на такую квартиру нередко есть в ГКН, но совсем не факт.
Вообще в таком варианте оформления наиболее часто встречаются ошибки нестыковки и тд.
Саму квартиру при таком варианте мы в ГИС не грузим, т.к потом получается ерунда с ЛС.
К сожалению, если ориентироваться на такой подход, то по сути боюсь придется принимать размер платы как на общую, так и на жилую площадь для таких случаев. (сами не делали такого ещё, но пока склоняемся к этому подходу).

Если заниматься самодеятельностью в ГИС - потом получите проблемы при фиксиации собраний и утверждении перечней. ВОобще считаю, что второй вариант регистрации прав дикий архаизм и всегда будет приводит к проблемам. Жаль, что не все рег палаты дошли до этого своим умом. :(
 
столкнулся с очередным косяком РР: в МКД на 5 этаже дома внесена почему-то квартира со статусом "нежилое" помещение. В кадастры наши ходил, у них ЖИЛОЕ числится. Сегодня собственник принес свидетельство - там тоже ЖИЛОЕ написано. Вот так и списывай у них :D . полагаю надо в местный отдел РР идти, на косяки их указывать.
 
Цитата
virus_mvs пишет:
столкнулся с очередным косяком РР: в МКД на 5 этаже дома внесена почему-то квартира со статусом "нежилое" помещение. В кадастры наши ходил, у них ЖИЛОЕ числится. Сегодня собственник принес свидетельство - там тоже ЖИЛОЕ написано. Вот так и списывай у них :D . полагаю надо в местный отдел РР идти, на косяки их указывать.
Везде сидят тети Клавы, у которых с утра может болеть голова после бессонной ночи (муж всю ночь "строил семью"), мысли заняты совсем другим (дочка объявила, что беременна в 16) и ноготь, блин, как назло, обломился по самый корень!!!!! Какая уж тут разница при вводе инфы в программу - жилое....нежилое...ГОРИ ОНО ВСЕ ОГНЕМ)))))

Сами сейчас удивляемся - в Барсе, на Реформе и в техпаспортах у нас почему-то разные данные по одному и тому же дому :shock:
 
День добрый!
Народ, расскажите коротко что за "шаблоны"?
вы называете так формы для заполнения, кот. в окнах Гис открываются? или есть еще что-то что можно подгружать автоматически?

И еще вопрос:
по каждой квартире метраж нужно ручками заполнять самим? это не Росреестр должен делать?

и если метраж квартиры отличается с данными тех.паспорта и росреестра, то брать цифру Росреестра?
 
Цитата
olga123 пишет:
коротко что за "шаблоны"
на сайте ГИС ЖКХ вверху есть ссылка на регламенты, выбираете в выпадающем списке Управляющие Организации, ТСЖ, ЖК, ЖСК, пролистываете страницу вниз до "Взаимодействие с внешними системами" и скачиваете Шаблоны для импорта данных из файлов формата Excel.
Открываете файл формата Excel и заполняете его по обязательным полям. Этот файл загружается на сайт и, если система ГИС ЖКХ не находит ошибок, дом с данными отражается на сайте.

Цитата
olga123 пишет:
по каждой квартире метраж нужно ручками заполнять самим? это не Росреестр должен делать?
я заполняю сама, данных росреестра не встречала в ГИС. Может плохо искала :|

Цитата
olga123 пишет:
метраж квартиры отличается с данными тех.паспорта и росреестра
В каждом нашем доме метраж квартиры отличается от данных росреестра и техпаспорта.
Разница по квартирам может доходить до 2 кв. м, а по дому может доходить до 20 кв.м. Это касается общей и жилой площади дома, подвалов и крыш.
Есть расхождения также по площади домов с балконами и лоджиями.

По каждому дому принимаю решение отдельно. Если разница с тех паспортом небольшая (до 5 кв.м.), ставлю площадь дома по данным росреестра, если разница больше-беру данные по свидетельствам регистрации права собственности, техпаспорту и пытаюсь вычислить среднюю-верную.
Сильно не заморачиваюсь, поскольку верю, что когда-нибудь ГКН, РР, РСО, РКЦ сольют в систему свою информацию и настанет счастье.
 
Спасибо! теперь ясно))

Я так поняла, что нет разницы большой где заполнять. Все равно нужно ручками вносить данные поквартирно. Никак процесс автоматизировать нельзя . Ед. плюс в шаблонах, в том что у тебя файлик останется на компьютере, в то время как с гис все что угодно может случится.
 
Цитата
olga123 пишет:
Спасибо! теперь ясно))

Я так поняла, что нет разницы большой где заполнять. Все равно нужно ручками вносить данные поквартирно. Никак процесс автоматизировать нельзя . Ед. плюс в шаблонах, в том что у тебя файлик останется на компьютере, в то время как с гис все что угодно может случится.
Даже если Вы сидите с бумажечкой и перепечатываете циферки, шаблоны все равно прибавят вам скорость, т.к. не надо каждое окошечко ждать пока откроется. (это если разговор не о 5 домах)
Но в следующих этапах потребуются уникальные номера и их проще взять с результата в шаблоне чем залазить в каждый мкд, каждую квартиру, каждый ЛС (это даже если 5 домов)
 
Вопрос знатокам! Вносим ручками ГКН помещений. Пытаемся их получить с сайта РР по адресу дома. Получаем полный винигрет, кадастровые номера не растут по мере роста номеров квартир. Кадастровый номер помещения в здании или сооружении состоит из:
1. Кадастрового номера здания или сооружения
2. Инвентарного номера помещения.
Так почему инвентарные номера помещений не идут подряд?. Их присваивали от фонаря?! Вот, например, что мы получаем по запросу ул.Суворова д.15 в «Справочная информация по объектам недвижимости в режиме online».

И как их потом разгребать? dash2
 
Ваша ошибка в том, что вы вообще напрасно закладываетесь на гкн. Там много расхождений у него с егрп. А связь будет именно с егрп.
 
Егор! Подскажите как правильно вносить информацию по помещениям! И откуда брать эти номера? Спасибо!
 
Цитата
Егор пишет:
Ваша ошибка в том, что вы вообще напрасно закладываетесь на гкн. Там много расхождений у него с егрп. А связь будет именно с егрп.
как с ЕГРП? у нас по домам везде ГКН... в ЕГРП только несколько адресов и квартир...

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Цитата
Константиныч пишет:
Егор! Подскажите как правильно вносить информацию по помещениям! И откуда брать эти номера? Спасибо!
смотря про какие номера? если про кадастровые то https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request
 
Хочу все же получить полную ясность в ситуации, когда собственник пришел в УО с новым кадастровым паспортом на помещение. Т.е. он вызвал представителей БТИ, они произвели новые замеры и составили официальную кадастровую бумагу, зарегистрировали ее в ГКН. Человек не стал идти в росреестр и пришел в УО. И теперь как правильно поступать специалистам управляйки? Можно ли вносить изменения в техпаспорт дома и помещения на основании полученного документа? Допустим, в техотделе изменения внесли. А площадь и начисления менять в программе? Права на новую площадь чел не стал регистрировать. Т.е. опять получается ситуация, когда площадь в Кадастре недвижимости и в РР будет разная. Первоначально тут озвучивали, что эталон - сведения из ЕГРП. Но в ГИС как эталон загрузили данные из ГКН. Полная неразбериха :(
 
Цитата
Егор пишет:
Ваша ошибка в том, что вы вообще напрасно закладываетесь на гкн. Там много расхождений у него с егрп. А связь будет именно с егрп.

выявили сегодня на конкретном доме - квартире , что есть расхождения в площади в сведениях ЕГРП и ГКН при одинаковом ОГРН , ГИС ЖКХ при выборе режима связи с Росреестром выбирает площадь из ГКН .
У нас есть дом , где таких несовпадений по жилым помещениям 30 . Можете пояснить логику ГИС ?
 
Цитата
Егор пишет:
Ваша ошибка в том, что вы вообще напрасно закладываетесь на гкн. Там много расхождений у него с егрп. А связь будет именно с егрп.
Егор, еще раз спрошу. Сейчас в ГИС как эталон выгрузили данные из ГКН (проверено на нескольких помещениях с расхождениями площадей в ГКН и ЕГРП). Вы утверждаете, что связь будет именно с ЕГРП. Росреестр будет еще и ЕГРП грузить? Или я туплю, или ..пора шоколадку откусить
 
Цитата
nsk31129 пишет:
Цитата
Егор пишет:
Ваша ошибка в том, что вы вообще напрасно закладываетесь на гкн. Там много расхождений у него с егрп. А связь будет именно с егрп.

выявили сегодня на конкретном доме - квартире , что есть расхождения в площади в сведениях ЕГРП и ГКН при одинаковом ОГРН , ГИС ЖКХ при выборе режима связи с Росреестром выбирает площадь из ГКН .
У нас есть дом , где таких несовпадений по жилым помещениям 30 . Можете пояснить логику ГИС ?
Могу пояснить. Кое то (ГИС) переобулся в полете сначала планировали работать с егрп, а потом перешли на гкн.
Логика простая - вам придется приводить в порядок эти данные через сам Росреестр.

Отправлено спустя 7 минуты 3 секунды:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Егор пишет:
Ваша ошибка в том, что вы вообще напрасно закладываетесь на гкн. Там много расхождений у него с егрп. А связь будет именно с егрп.
Егор, еще раз спрошу. Сейчас в ГИС как эталон выгрузили данные из ГКН (проверено на нескольких помещениях с расхождениями площадей в ГКН и ЕГРП). Вы утверждаете, что связь будет именно с ЕГРП. Росреестр будет еще и ЕГРП грузить? Или я туплю, или ..пора шоколадку откусить
Откусить никогда не поздно. :)
Росреестр сегодня - это два кадастра - ГКН и ЕГРП.
КН присваивает только ГКН, но к сожалению с ЕГРП прямой безусловной связи там нет.Т.е при регистрации прав на объект ЕГРП берет ГКН на момент регистрации, а если его нет, то ставит условный номер. Оттуда вся дурь идет. Т.е ГКН меняется во времени на основании например документов по тех инвентаризации, а ЕГРП меняется если связь качественная у него с ГКН. А дальше миллион нюансов связанных с датами регистрации прав и изменениями внесенными в ГКН.
ЕГРП тоже загружен, но существует огромное НО! Есть масса ошибок несоответствия ЕГРП и ГКН и тут надо быть осторожным очень. Я вот при аудите площадей менял все начисления под ЕГРП, а вот под ГКН не рискнул. Прав ли я? Время покажет, но с огнем решил не шутить.
 
Цитата
Егор пишет:
Цитата
nsk31129 пишет:
Цитата
Егор пишет:
Ваша ошибка в том, что вы вообще напрасно закладываетесь на гкн. Там много расхождений у него с егрп. А связь будет именно с егрп.

выявили сегодня на конкретном доме - квартире , что есть расхождения в площади в сведениях ЕГРП и ГКН при одинаковом ОГРН , ГИС ЖКХ при выборе режима связи с Росреестром выбирает площадь из ГКН .
У нас есть дом , где таких несовпадений по жилым помещениям 30 . Можете пояснить логику ГИС ?
Могу пояснить. Кое то (ГИС) переобулся в полете сначала планировали работать с егрп, а потом перешли на гкн.
Логика простая - вам придется приводить в порядок эти данные через сам Росреестр.

Отправлено спустя 7 минуты 3 секунды:
А как это ? Через сам Росреестр ? Можете в практике написать ?
 
Тогда вдогонку еще один вопрос. Эти два зверя ГКН и ЕГРП существовали по отдельности. Законодательно теперь будет существовать ЕГРН. Туда-то сведения как сливаться будут, точнее - откуда? Можно предположить, что при слиянии ошибки хотя бы частично будут исправляться?

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!