Форум

Главная НОВОСТНОЙ ФОРУМ ПИСЬМА И ОБРАЩЕНИЯ В ГОСОРГАНЫ ОТ ФОРУМЧАН Разделенные лицевые счета как очередная заморочка ГИС ЖКХ

RSS
Разделенные лицевые счета как очередная заморочка ГИС ЖКХ
 
Цитата
andreas_2017 пишет:
Цитата
Mon_Sherry пишет:
Я может быть сейчас глупость спрошу, прошу не закидывать меня помидорами, но можно ли заново зарегистрироваться в ГИС?
Просто вручную мне нереально чисто физически забить лицевые счета, это во-первых. А во-вторых, будет ли потом на эти лицевые счета разноситься информация автоматически (по тем же приборам учета)?

Ввести можно через шаблоны. Чтобы не вносить данные вручную лучше использовать для их выгрузки используемую в Вашей организации программу для работы с коммунальными платежами, если она поддерживает интеграцию с ГИС.

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Цитата
Mon_Sherry пишет:
Я может быть сейчас глупость спрошу, прошу не закидывать меня помидорами, но можно ли заново зарегистрироваться в ГИС?

Если Вы зарегистрируете новое лицо по вводу информации в ГИС - это ничего не изменит. Если Вы хотите удалить свою организацию из ГИС ... Зачем ?




А как вводить через шаблоны? Если есть ссылка на инструкцию, буду очень благодарна :roll: :roll: :roll:

Удалить организацию из ГИС хочется из-за того, чтобы начать всё с чистого листа..))) без таких вот косяков..
 
Цитата
Mon_Sherry пишет:


А как вводить через шаблоны? Если есть ссылка на инструкцию, буду очень благодарна :roll: :roll: :roll:

Удалить организацию из ГИС хочется из-за того, чтобы начать всё с чистого листа..))) без таких вот косяков..

Во-первых, у Вас - управляющая компания ? Выставляете ли Вы платежные документы по лицевым счетам ?

Шаблон - это файл в формате Excel, определенные ячейки в котором нужно заполнять. Вручную - будет чуть побыстрее, чем вводить в ГИС в ручном режиме. Для автоматической выгрузки данных через шаблон нужна программа, в которой формируются ваши платежные документы и есть лицевые счета собственников (жильцов и тд). Заполненный файл подгружается в ГИС, импортируется (если шаблон соответствует шаблону версии ГИС - тогда не будет ошибок (вероятно)) и каждому лицевому счету система назначит уникальный номер ЕЛС (единого лицевого счета). Текущую версию необходимого шаблона можно найти в разделе техдокументации ГИС (руководства и тп), там есть шаблоны - по помещениям, лицевым счетам, ИПУ и тд.

С разрешения ув. Юрия я могу дать Вам ссылку на электронную книгу-инструкцию от Росквартала - "Реальный ГИС ЖКХ". Там все по пунктам изложено.

Да, и удалять организацию из ГИС я не посоветую. При очень плохом исходе можно словить штраф от ГЖИ. Лучше отредактировать.
 
Цитата
andreas_2017 пишет:
Цитата
Mon_Sherry пишет:


А как вводить через шаблоны? Если есть ссылка на инструкцию, буду очень благодарна :roll: :roll: :roll:

Удалить организацию из ГИС хочется из-за того, чтобы начать всё с чистого листа..))) без таких вот косяков..

Во-первых, у Вас - управляющая компания ? Выставляете ли Вы платежные документы по лицевым счетам ?

Шаблон - это файл в формате Excel, определенные ячейки в котором нужно заполнять. Вручную - будет чуть побыстрее, чем вводить в ГИС в ручном режиме. Для автоматической выгрузки данных через шаблон нужна программа, в которой формируются ваши платежные документы и есть лицевые счета собственников (жильцов и тд). Заполненный файл подгружается в ГИС, импортируется (если шаблон соответствует шаблону версии ГИС - тогда не будет ошибок (вероятно)) и каждому лицевому счету система назначит уникальный номер ЕЛС (единого лицевого счета). Текущую версию необходимого шаблона можно найти в разделе техдокументации ГИС (руководства и тп), там есть шаблоны - по помещениям, лицевым счетам, ИПУ и тд.

С разрешения ув. Юрия я могу дать Вам ссылку на электронную книгу-инструкцию от Росквартала - "Реальный ГИС ЖКХ". Там все по пунктам изложено.

Да, и удалять организацию из ГИС я не посоветую. При очень плохом исходе можно словить штраф от ГЖИ. Лучше отредактировать.



У нас ТСЖ, платежные документы выставляем. Спасибо большое за помощь. Пошла читать книгу и много думать)) :oops: :? :?
Прошу прощения, что влезла не по теме.. cvc
 
Цитата
andreas_2017 пишет:
Цитата
Mon_Sherry пишет:


А как вводить через шаблоны? Если есть ссылка на инструкцию, буду очень благодарна :roll: :roll: :roll:

Удалить организацию из ГИС хочется из-за того, чтобы начать всё с чистого листа..))) без таких вот косяков..

Во-первых, у Вас - управляющая компания ? Выставляете ли Вы платежные документы по лицевым счетам ?

Шаблон - это файл в формате Excel, определенные ячейки в котором нужно заполнять. Вручную - будет чуть побыстрее, чем вводить в ГИС в ручном режиме. Для автоматической выгрузки данных через шаблон нужна программа, в которой формируются ваши платежные документы и есть лицевые счета собственников (жильцов и тд). Заполненный файл подгружается в ГИС, импортируется (если шаблон соответствует шаблону версии ГИС - тогда не будет ошибок (вероятно)) и каждому лицевому счету система назначит уникальный номер ЕЛС (единого лицевого счета). Текущую версию необходимого шаблона можно найти в разделе техдокументации ГИС (руководства и тп), там есть шаблоны - по помещениям, лицевым счетам, ИПУ и тд.

С разрешения ув. Юрия я могу дать Вам ссылку на электронную книгу-инструкцию от Росквартала - "Реальный ГИС ЖКХ". Там все по пунктам изложено.

Да, и удалять организацию из ГИС я не посоветую. При очень плохом исходе можно словить штраф от ГЖИ. Лучше отредактировать.

не думаю что стоит здесь давать ссылки на Росквартал, во избежания бана))) правила форума!!!

во вторых Росквартал косячит дай боже!!! так что подумайте что важнее для вас Росквартал или наша скромная банда ЖыКыХашников)))) удачи в работе.
 
"Valery"

Мы - лучшие (кто бы сомневался) !
Но книжку на халяву грех не списать. Она лучше ГИС'овских руководств стопудово.
 
Цитата
Valery пишет:
не думаю что стоит здесь давать ссылки на Росквартал, во избежания бана))) правила форума!!!
неее про эту книжку уже была отдельная тема, Юра ее видел и оценил.

Книжка реально классно сделана и удобная, в отличие от родных гисовских инструкций. Только на версию 2.0 надо давать ссылку, ибо инфа в первой редакции сильно устарела.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Valery пишет:
не думаю что стоит здесь давать ссылки на Росквартал, во избежания бана))) правила форума!!!
неее про эту книжку уже была отдельная тема, Юра ее видел и оценил.

Книжка реально классно сделана и удобная, в отличие от родных гисовских инструкций. Только на версию 2.0 надо давать ссылку, ибо инфа в первой редакции сильно устарела.
Я смотрела их вебинар по заполнению гис - фигня полная! Мое мнение)))
 
Цитата
Valery пишет:
Я смотрела их вебинар по заполнению гис - фигня полная! Мое мнение)))
а разговор не за вебинары, а за книгу, как аналог инструкции по гис.
 
млин, может кто сталкивался...были разделенные ЛС, РКЦ внесли их в ГИС как комнаты (почему, не спрашивайте :-))...теперь один лицевой снова.
удалила старые лицевые и зачем-то помещение, теперь его при добавлении вручную выдает ошибка, что существует такое уже. в объекте (описании МКД в подъездах) не вижу.
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Цитата
Элина пишет:
Не соглашусь, в УК больше порядка, т.к. там вопрос оплат зависит от площадей и тут сами собственники заинтересованы в правильности данных, а вот на росреестр им пофиг
Я говорю о том, что видел и продолжаю наблюдать, а не гипотетически.

Отправлено спустя 26 минуты 29 секунды:
Цитата
burmistr пишет:
Поподробнее можно, чтобы я прописал...
Удалить все, начиная со слов:
Цитата
, так как управляющие организации (ТСЖ) в абсолютном большинстве случаев не обладают данными о номерах СНИЛС, присвоенных собственникам помещений
//хотя это и правда.
И задать "сухой бюрократический" вопрос, на каких правовых основаниях при установке флажка "лицевые счета разделены" ГИС ЖКХ требует указать идентификационные данные плательщиков. В принципе, даже можно спросить, на каких правовых основаниях вообще запрашивается простановка флажка "лицевые счета разделены" (тем более в такие сжатые сроки) - про него в приказе 74/114/пр тоже ничего нет.
Я к тому, что нужно воспринимать это просто как бюрократический ход для оттягивания времени - за которое и собирать эти данные в своих базах (хуже от этого никому не станет) и фиксировать проблемы, возникающие на этом пути (не надуманные и не "мы не хотим", а реальные).
Когда же станет известно о подготовке поправок в приказ 74/114/пр по этой теме, выкатить этот список проблем в очередном письме.

Ожидаемое продолжение
Цитата
Управляющие компании будут вести реестр жильцов и отмечать, кто арендует жилье и снимает общедомовые помещения под магазины и офисы. Министерство строительства подготовило соответствующие поправки в ряд нормативных актов. В ряде аспектов ужесточается и контроль за деятельностью самих УК. Как отмечают эксперты, в результате количество управляющих компаний может сократиться, а качество их услуг вырастет.
В обязанности управляющих компаний войдет ведение реестра жильцов, включая учет нанимателей жилья, а также лиц, использующих общедомовое имущество (в том числе тех, кто использует нежилые помещения в домах под магазины и офисы). Эти нововведения содержатся в подготовленных Минстроем поправках в ряд актов правительства РФ по вопросам управления многоквартирными домами.
Реестр жильцов будет вестись на электронных и бумажных носителях «с учетом требований законодательства Российской Федерации о защите персональных данных».
..
Поправки находятся на стадии межведомственного обсуждения. В аппарате вице-премьера Дмитрия Козака их в целом поддержали.
 
Люди добрые, а дайте пожалуйста ссылку мне на "Реальный ГИС ЖКХ"
 
а в гугле Вас забанили?
 
Добрый день!
Пожалуйста, сориентируйте, прочитал всю ветку но не нашел ответ на главный вопрос:
Необходимо ли при разделении ЛС указывать СНИЛС или пасп. данные сейчас?
Последнее что нашел 25.09.17 в ГИС-е было уведомление что собираются отменить обязательный ввод данных:
viewtopic.php?p=153271#p153271
Но что-то пошло не так, на этой неделе при попытке загрузить шаблон на ГИС из 1С ТРЦ Теплосети ругается:
"INT008151 Если указан параметр «Лицевые счета на помещение(я) разделены?» (isAccountsDivided), то необходимо заполнить данные: для ФЛ или ИП, ЮЛ - ФИО плательщика, СНИЛС или документе удостоверяющего личность плательщика; для ЮЛ и ИП - ОГРН/ОГРНИП/НЗА (orgVersionGUID)" появляется когда в поле "Лицевые счета на помещение(я) разделены?"
Заранее ОГРОМНОЕ спасибо!
 
вроде бы нет, но я давно не грузил лс
 
Та же самая проблема, не дает загружать раздельные счета без паспортных данных и СНИЛС, ну и как? естественно у нас нет этой информации, собрать ее не реально, тк это далеко не 1 коммуналка, а их до фига и больше. Кому-то удалось как-то решить проблему? мне кроме как ввести просто набор цифр ничего в голову не приходит
 
Цитата
odly пишет:
Та же самая проблема, не дает загружать раздельные счета без паспортных данных и СНИЛС, ну и как? естественно у нас нет этой информации, собрать ее не реально, тк это далеко не 1 коммуналка, а их до фига и больше. Кому-то удалось как-то решить проблему? мне кроме как ввести просто набор цифр ничего в голову не приходит
Нужно собирать реальные данные. Это возможно, по крайней мере в обозримом нами пока большинстве случаев - мы системную работу по учету сведений о жильцах начали. Точнее, пару недель назад состоялось совещание менеджмента организации, на котором было принято поворотное решение систематизировать те процессы, которые уже и так начались стихийно. Движущей силой помимо прочего стало осознание потребности в контактных данных проживающих лиц для доступа в помещения.
Определены первичные необходимые меры:
- юридические (включение необходимых условий в договоры управления, формулировки соглашений об обработке персональных данных);
- организационные (состав необходимых данных, точки сбора/запроса, формы первичных документов, инструкции для персонала).
Для наглядности использования в учетную систему добавили отчет, пока примерно такой:
 
Цитата
odly пишет:
Та же самая проблема, не дает загружать раздельные счета без паспортных данных и СНИЛС, ну и как? естественно у нас нет этой информации, собрать ее не реально, тк это далеко не 1 коммуналка, а их до фига и больше. Кому-то удалось как-то решить проблему? мне кроме как ввести просто набор цифр ничего в голову не приходит

Вчера из СРМки грузили в ГИС раздельные. Не требовались там ни паспортные ни СНИЛС...
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
odly пишет:
Та же самая проблема, не дает загружать раздельные счета без паспортных данных и СНИЛС, ну и как? естественно у нас нет этой информации, собрать ее не реально, тк это далеко не 1 коммуналка, а их до фига и больше. Кому-то удалось как-то решить проблему? мне кроме как ввести просто набор цифр ничего в голову не приходит

Вчера из СРМки грузили в ГИС раздельные. Не требовались там ни паспортные ни СНИЛС...
Значит у вас по умолчанию стоит признак "внести сведения о собственнике вручную". Только в этом случае сервис позволит внести инфу по разделенным л/счетам в ГИС.
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
odly пишет:
Та же самая проблема, не дает загружать раздельные счета без паспортных данных и СНИЛС, ну и как? естественно у нас нет этой информации, собрать ее не реально, тк это далеко не 1 коммуналка, а их до фига и больше. Кому-то удалось как-то решить проблему? мне кроме как ввести просто набор цифр ничего в голову не приходит

Вчера из СРМки грузили в ГИС раздельные. Не требовались там ни паспортные ни СНИЛС...
я гружу через интеграционную систему ЕИАС, можно конечно попробовать напрямую в ГИС

я б вообще удалила бы все что есть, вот прям все-все ЛС и внесла бы заново, но это ж не реально, тк и ИПУ привязаны и заморочка с закрытием всего этого добра. Либо как вариант поудалять то, что разделено на несколько ЛС, тк по таким квартирам у меня не сходится, в отчете и % показывает не 100, а меньше, тк ЛС по существующим помещениям пишет условно должно быть 50, а у меня 49, т.е как будто оно на 1 коммунальную квартиру хочет видеть 3 ЛС, на саму квартиру в целом и на каждую из двух комнат (при условии что квартиру двухкомнатная)

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунды:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
odly пишет:
Та же самая проблема, не дает загружать раздельные счета без паспортных данных и СНИЛС, ну и как? естественно у нас нет этой информации, собрать ее не реально, тк это далеко не 1 коммуналка, а их до фига и больше. Кому-то удалось как-то решить проблему? мне кроме как ввести просто набор цифр ничего в голову не приходит

Вчера из СРМки грузили в ГИС раздельные. Не требовались там ни паспортные ни СНИЛС...
Значит у вас по умолчанию стоит признак "внести сведения о собственнике вручную". Только в этом случае сервис позволит внести инфу по разделенным л/счетам в ГИС.
а где такой признак в ГИС?

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Andrey_S, ну здорово иметь такую базу, но боюсь что меня с таким предложением пошлют) люди очень не охотно предоставляют свои паспортные данные. Если только смотреть есть ли данные в договороах управления, но СНИЛса там точно нет
 
Цитата
odly пишет:

а где такой признак в ГИС?



При добавлении нового лицевого счета (по разделению л/сч) нужно отщелкнуть кнопку под красной стрелкой. При этом, по умолчанию ГИС указывает, что плательщика нужно выбрать из списка (при этом как раз и идет обязатлеьный запрос паспортных данных или СНИЛС). Но если тыкнуть в правую часть зеленой стрелки на фото, т.е. "внести сведения о плательщике вручную", то получится завести лицевой счет хоть на Чибиса!)))
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
то получится завести лицевой счет хоть на Чибиса!)))

Все таки какая прелесть работать с ГИСом напрямую...
 
Цитата
odly пишет:
Andrey_S, ну здорово иметь такую базу, но боюсь что меня с таким предложением пошлют) люди очень не охотно предоставляют свои паспортные данные.
Наша практика пока показывает, что это миф - по крайней мере большинство людей реагирует вполне нормально.
И мы остановились на сборе СНИЛС, а не паспортных данных (СНИЛС стабильны и безопаснее).

Цитата
Шла_мимо пишет:
При добавлении нового лицевого счета (по разделению л/сч) нужно отщелкнуть кнопку под красной стрелкой. При этом, по умолчанию ГИС указывает, что плательщика нужно выбрать из списка (при этом как раз и идет обязатлеьный запрос паспортных данных или СНИЛС). Но если тыкнуть в правую часть зеленой стрелки на фото, т.е. "внести сведения о плательщике вручную", то получится завести лицевой счет хоть на Чибиса!)))
Вы предлагаете отключить признак разделенных лицевых счетов - да, в этом случае строгие идентификационные данные плательщиков удастся не указывать, однако в результате у введенных таким образом лицевых счетов будет сгенерирован одинаковый ЕЛС. Это потенциально ведет к путанице при запросе начислений банками из ГИС ЖКХ.
Кроме того, при отсутствии строгих идентификационных данных владельца лицевого счета ему не гарантирован полноценный доступ к сервисам в личном кабинете ГИС ЖКХ.
 
Цитата
Andrey_S пишет:

Вы предлагаете отключить признак разделенных лицевых счетов - да, в этом случае строгие идентификационные данные плательщиков удастся не указывать, однако в результате у введенных таким образом лицевых счетов будет сгенерирован одинаковый ЕЛС. Это потенциально ведет к путанице при запросе начислений банками из ГИС ЖКХ.
Кроме того, при отсутствии строгих идентификационных данных владельца лицевого счета ему не гарантирован полноценный доступ к сервисам в личном кабинете ГИС ЖКХ.
Я лишь озвучила по просьбе трудящихся как, не зная СНИЛС или паспорта, все же можно разделить в ГИСе лицевые счета. Вопрос - правильно это или нет, не стоял. В ситуации, когда ГЖИ требует 100%-ного заполнения всех сведений, мы почти каждый день нарушаем то или иное. Война план покажет.
 
Цитата
Шла_мимо пишет:

Я лишь озвучила по просьбе трудящихся как, не зная СНИЛС или паспорта, все же можно разделить в ГИСе лицевые счета. Вопрос - правильно это или нет, не стоял. В ситуации, когда ГЖИ требует 100%-ного заполнения всех сведений, мы почти каждый день нарушаем то или иное. Война план покажет.
Пока это формальным нарушением не является, см. историю темы.
 
Ключевое слово "пока".
По текущей нормативке с 1 февраля 2019 уже вводится обязательность указания строгих идентификационных данных собственников и их представителей при размещении в ГИС решений ОСС.
 
Цитата
Andrey_S пишет:
По текущей нормативке с 1 февраля 2019 уже вводится обязательность указания строгих идентификационных данных собственников и их представителей при размещении в ГИС решений ОСС.
и таким образом ни одно ОСС не будет размещено в ГИС.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
и таким образом ни одно ОСС не будет размещено в ГИС
Рано или поздно обязательный сбор строгих идентификационных данных потребителей все равно по факту будет введен. Это было предсказуемо и я не вижу причин не начинать такую работу.
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Рано или поздно обязательный сбор строгих идентификационных данных потребителей все равно по факту будет введен. Это было предсказуемо и я не вижу причин не начинать такую работу.
это не отменяет факта того, что целый раздел в ГИС скоро будет похерен.
 
Шла_мимо, прекрасно, огромное спасибо за разъяснения! я попробую!
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Какой? Откуда информация?
раздел голосования, ибо без наличия персональных данных голосовавших выложить ни одного протокола не выйдет ...

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!