new_year

Форум

ГлавнаяДавление в системе

Давление в системе

RSS
Давление в системе
 
Цитата
Ogrrus пишет:
Где взять то "статическое" давление
Поделить высоту дома на 10.
 
Цитата
Ogrrus пишет:
Добрый день, есть такая проблема - концевые дома 9 этажные, с прямым разбором, слабая циркуляция как ГВС, так и ЦО, давление на вводе 4-5, дом работать начинает с 5,5-6 на подаче, из всего вороха законов и правил нашел только такой вот пункт - 9.5.9. В режиме эксплуатации давление в системе поддерживается выше статического не менее чем на 0,05 МПа (0,5 кгс/см2). Водонагреватели и трубопроводы должны быть постоянно заполнены водой.
Где взять то "статическое" давление и можно ли на основании этого пункта бодаться с РСО?
Не достаточно информации в сообщении. А ИТП с насосом или водоструйный элеватор? Циркуляция в системе отопления (ГВС) происходит за счет разности давления между подающим и циркуляционным трубопроводами. Так называемый перепад давления рассчитывают РСО для обеспечения МКД существенными условиями Договора. Надо изучить ваш Договор теплоснабжения.
 
Цитата
Techie пишет:
Цитата
Ogrrus пишет:
Добрый день, есть такая проблема - концевые дома 9 этажные, с прямым разбором, слабая циркуляция как ГВС, так и ЦО, давление на вводе 4-5, дом работать начинает с 5,5-6 на подаче, из всего вороха законов и правил нашел только такой вот пункт - 9.5.9. В режиме эксплуатации давление в системе поддерживается выше статического не менее чем на 0,05 МПа (0,5 кгс/см2). Водонагреватели и трубопроводы должны быть постоянно заполнены водой.
Где взять то "статическое" давление и можно ли на основании этого пункта бодаться с РСО?
Не достаточно информации в сообщении. А ИТП с насосом или водоструйный элеватор? Циркуляция в системе отопления (ГВС) происходит за счет разности давления между подающим и циркуляционным трубопроводами. Так называемый перепад давления рассчитывают РСО для обеспечения МКД существенными условиями Договора. Надо изучить ваш Договор теплоснабжения.


ИТП отсутствует, там прямой разбор, про циркуляцию знаю, но она требует определенного давления, которое поднимает столб воды до последнего этажа, так что одним перепадом ( например 3 в подаче\ 2 в обратке) циркуляцию в девятиэтажном доме не организуешь, за мысль порыться в договоре спасибо.

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Цитата
о-хо-хо пишет:
Цитата
Ogrrus пишет:
Добрый день, есть такая проблема - концевые дома 9 этажные, с прямым разбором, слабая циркуляция как ГВС, так и ЦО, давление на вводе 4-5, дом работать начинает с 5,5-6 на подаче, из всего вороха законов и правил нашел только такой вот пункт - 9.5.9. В режиме эксплуатации давление в системе поддерживается выше статического не менее чем на 0,05 МПа (0,5 кгс/см2). Водонагреватели и трубопроводы должны быть постоянно заполнены водой.
Где взять то "статическое" давление и можно ли на основании этого пункта бодаться с РСО?

Статическое давление -это давление без включенных повысительных насосов.
Только эти знания Вам не помогут, т.к. они совсем из другой оперы .

Что означают Ваши слова давление на вводе 4-5, дом работать начинает с 5,5-6 на подаче, -даже предположить невозможно. Обратитесь в Вашу управляющую организацию с конкретной претензией: например температура ГВС ниже нормируемой (если ниже 55гр. -точно обращайтесь), или температура в комнате ниже нормированной (если ниже 20гр. -то есть повод для обращения)….

К сожалению я и есть управляющая компания)), давление указано в барах, описывается подающий трубопровод.
 
Цитата
Ogrrus пишет:
ИТП отсутствует, там прямой разбор, про циркуляцию знаю, но она требует определенного давления, которое поднимает столб воды до последнего этажа, так что одним перепадом ( например 3 в подаче\ 2 в обратке) циркуляцию в девятиэтажном доме не организуешь, за мысль порыться в договоре спасибо.
К сожалению трудно рассуждать, когда не видишь внутридомовую схему теплоснабжения и горячего водоснабжения. У нас, возможно, на некоторых 9-ти этажках тоже есть проблемы с циркуляцией, особенно при пуске отопления. Мои сантехники не могут запустить и все тут. Приезжаю сам. Начинаю показывать и объяснять по пунктам все действия.
А ситуация следующая. На подаче ПС в МКД давление 5атм. На обратке ОС с МКД - 2 атм. Перепад зашибись, но дом стоит без тепла за исключением нескольких стояков. Сантехники бегают все мокрые от дренируемой воды для спуска воздуха. Думаю, многие уже догадались, почему нет циркуляции. В большинстве стояков от неправильных действий вследствие кавитации происходит так называемый разрыв струи. Давления 5атм сверх достаточно для заполнения системы, давления 2 атм вовсе не достаточно для заполнения системы. Поэтому МКД надо заполнять через ПС при закрытой обратке со стороны теплосети. Теплоноситель должен одновременно заполняться в подающие и циркуляционные (обратные) стояки. Затем удаляется воздух с верхних точек. Удостоверившись, что вся система с водой и под давлением 5атм, только тогда можно открывать обратку для циркуляции. И очень нежненько, шоб не сорвать струйку. Следить за параметрами давления и температуры.
Может описанная ситуация не такая, как у вас. Если кому поможет, значит не зря по клавишам клацал.
 
Цитата
Techie пишет:
В большинстве стояков от неправильных действий вследствие кавитации происходит так называемый разрыв струи.
У вас что, такая скорость теплоносителя, что давление падает и он вскипает?
 
Цитата
Ильич пишет:
У вас что, такая скорость теплоносителя, что давление падает и он вскипает?

Насчет вскипания, в трубу не заглядывал. Попытался объяснить так, как я вижу ситуацию из своего опыта. Если где-то исказил технические термины, прошу поправить.
 
Цитата
Ogrrus пишет:

...

К сожалению я и есть управляющая компания)), давление указано в барах, описывается подающий трубопровод.


Тяжело в деревне без нагана...

знаете, для нормальной циркуляции недостаточно знать давление на подаче, более того, в Вашей ситуации, от цифры превышающей на подаче 4 атм - вообще немногое зависит (учитывая 9 этажей Нгеом-30м). Понимаете куда я клоню?....может у инженеров спросить?
 
СП 31.13330.2012 Свободные напоры
5.11 Минимальный свободный напор в сети водопровода населенного
пункта при максимальном хозяйственно-питьевом водопотреблении на
вводе в здание над поверхностью земли должен приниматься при
одноэтажной застройке не менее 10 м, при большей этажности на
каждый этаж следует добавлять 4 м.

Постановление ФАС Центрального округа от 15.09.2010
по делу n А14-5569/2009/209/18 Поскольку ответчиком не представлены
доказательства надлежащего исполнения обязательств по подаче воды надлежащего
напора в жилые дома, при этом факт наличия затрат по подъему воды в
многоэтажные жилые дома подтвержден документально, арбитражный суд пришел к
правильному выводу о наличии у ответчика в силу ст. 1102 ГК РФ неосновательного
обогащения за счет истца и правомерно удовлетворил исковые требования о
взыскании неосновательного обогащения за оказанные услуги по подкачке холодной
воды.
#31
0 0
Цитата
Ogrrus пишет:
Где взять то "статическое" давление
Поделить высоту дома на 10.
#32
0 0
Цитата
Ogrrus пишет:
Добрый день, есть такая проблема - концевые дома 9 этажные, с прямым разбором, слабая циркуляция как ГВС, так и ЦО, давление на вводе 4-5, дом работать начинает с 5,5-6 на подаче, из всего вороха законов и правил нашел только такой вот пункт - 9.5.9. В режиме эксплуатации давление в системе поддерживается выше статического не менее чем на 0,05 МПа (0,5 кгс/см2). Водонагреватели и трубопроводы должны быть постоянно заполнены водой.
Где взять то "статическое" давление и можно ли на основании этого пункта бодаться с РСО?
Не достаточно информации в сообщении. А ИТП с насосом или водоструйный элеватор? Циркуляция в системе отопления (ГВС) происходит за счет разности давления между подающим и циркуляционным трубопроводами. Так называемый перепад давления рассчитывают РСО для обеспечения МКД существенными условиями Договора. Надо изучить ваш Договор теплоснабжения.
#33
0 0
Цитата
Techie пишет:
Цитата
Ogrrus пишет:
Добрый день, есть такая проблема - концевые дома 9 этажные, с прямым разбором, слабая циркуляция как ГВС, так и ЦО, давление на вводе 4-5, дом работать начинает с 5,5-6 на подаче, из всего вороха законов и правил нашел только такой вот пункт - 9.5.9. В режиме эксплуатации давление в системе поддерживается выше статического не менее чем на 0,05 МПа (0,5 кгс/см2). Водонагреватели и трубопроводы должны быть постоянно заполнены водой.
Где взять то "статическое" давление и можно ли на основании этого пункта бодаться с РСО?
Не достаточно информации в сообщении. А ИТП с насосом или водоструйный элеватор? Циркуляция в системе отопления (ГВС) происходит за счет разности давления между подающим и циркуляционным трубопроводами. Так называемый перепад давления рассчитывают РСО для обеспечения МКД существенными условиями Договора. Надо изучить ваш Договор теплоснабжения.


ИТП отсутствует, там прямой разбор, про циркуляцию знаю, но она требует определенного давления, которое поднимает столб воды до последнего этажа, так что одним перепадом ( например 3 в подаче\ 2 в обратке) циркуляцию в девятиэтажном доме не организуешь, за мысль порыться в договоре спасибо.

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Цитата
о-хо-хо пишет:
Цитата
Ogrrus пишет:
Добрый день, есть такая проблема - концевые дома 9 этажные, с прямым разбором, слабая циркуляция как ГВС, так и ЦО, давление на вводе 4-5, дом работать начинает с 5,5-6 на подаче, из всего вороха законов и правил нашел только такой вот пункт - 9.5.9. В режиме эксплуатации давление в системе поддерживается выше статического не менее чем на 0,05 МПа (0,5 кгс/см2). Водонагреватели и трубопроводы должны быть постоянно заполнены водой.
Где взять то "статическое" давление и можно ли на основании этого пункта бодаться с РСО?

Статическое давление -это давление без включенных повысительных насосов.
Только эти знания Вам не помогут, т.к. они совсем из другой оперы .

Что означают Ваши слова давление на вводе 4-5, дом работать начинает с 5,5-6 на подаче, -даже предположить невозможно. Обратитесь в Вашу управляющую организацию с конкретной претензией: например температура ГВС ниже нормируемой (если ниже 55гр. -точно обращайтесь), или температура в комнате ниже нормированной (если ниже 20гр. -то есть повод для обращения)….

К сожалению я и есть управляющая компания)), давление указано в барах, описывается подающий трубопровод.
#34
0 0
Цитата
Ogrrus пишет:
ИТП отсутствует, там прямой разбор, про циркуляцию знаю, но она требует определенного давления, которое поднимает столб воды до последнего этажа, так что одним перепадом ( например 3 в подаче\ 2 в обратке) циркуляцию в девятиэтажном доме не организуешь, за мысль порыться в договоре спасибо.
К сожалению трудно рассуждать, когда не видишь внутридомовую схему теплоснабжения и горячего водоснабжения. У нас, возможно, на некоторых 9-ти этажках тоже есть проблемы с циркуляцией, особенно при пуске отопления. Мои сантехники не могут запустить и все тут. Приезжаю сам. Начинаю показывать и объяснять по пунктам все действия.
А ситуация следующая. На подаче ПС в МКД давление 5атм. На обратке ОС с МКД - 2 атм. Перепад зашибись, но дом стоит без тепла за исключением нескольких стояков. Сантехники бегают все мокрые от дренируемой воды для спуска воздуха. Думаю, многие уже догадались, почему нет циркуляции. В большинстве стояков от неправильных действий вследствие кавитации происходит так называемый разрыв струи. Давления 5атм сверх достаточно для заполнения системы, давления 2 атм вовсе не достаточно для заполнения системы. Поэтому МКД надо заполнять через ПС при закрытой обратке со стороны теплосети. Теплоноситель должен одновременно заполняться в подающие и циркуляционные (обратные) стояки. Затем удаляется воздух с верхних точек. Удостоверившись, что вся система с водой и под давлением 5атм, только тогда можно открывать обратку для циркуляции. И очень нежненько, шоб не сорвать струйку. Следить за параметрами давления и температуры.
Может описанная ситуация не такая, как у вас. Если кому поможет, значит не зря по клавишам клацал.
#35
0 0
Цитата
Techie пишет:
В большинстве стояков от неправильных действий вследствие кавитации происходит так называемый разрыв струи.
У вас что, такая скорость теплоносителя, что давление падает и он вскипает?
#36
0 0
Цитата
Ильич пишет:
У вас что, такая скорость теплоносителя, что давление падает и он вскипает?

Насчет вскипания, в трубу не заглядывал. Попытался объяснить так, как я вижу ситуацию из своего опыта. Если где-то исказил технические термины, прошу поправить.
#37
0 0
Цитата
Ogrrus пишет:

...

К сожалению я и есть управляющая компания)), давление указано в барах, описывается подающий трубопровод.


Тяжело в деревне без нагана...

знаете, для нормальной циркуляции недостаточно знать давление на подаче, более того, в Вашей ситуации, от цифры превышающей на подаче 4 атм - вообще немногое зависит (учитывая 9 этажей Нгеом-30м). Понимаете куда я клоню?....может у инженеров спросить?
#38
1 0
СП 31.13330.2012 Свободные напоры
5.11 Минимальный свободный напор в сети водопровода населенного
пункта при максимальном хозяйственно-питьевом водопотреблении на
вводе в здание над поверхностью земли должен приниматься при
одноэтажной застройке не менее 10 м, при большей этажности на
каждый этаж следует добавлять 4 м.

Постановление ФАС Центрального округа от 15.09.2010
по делу n А14-5569/2009/209/18 Поскольку ответчиком не представлены
доказательства надлежащего исполнения обязательств по подаче воды надлежащего
напора в жилые дома, при этом факт наличия затрат по подъему воды в
многоэтажные жилые дома подтвержден документально, арбитражный суд пришел к
правильному выводу о наличии у ответчика в силу ст. 1102 ГК РФ неосновательного
обогащения за счет истца и правомерно удовлетворил исковые требования о
взыскании неосновательного обогащения за оказанные услуги по подкачке холодной
воды.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!