Форум


RSS
Зона ответственности канализационной системы!
 
Всем Здравия! Помогите разобратся! Я председательТСЖ. В МКД водоотведение происходит по следующей схеме: с общего колектора вода паподает в КНС ( заглубленная ёмкость) , далее ТСЖ своими ресурсами и силами откачивает всё по трубопроводу (120 м) в колодец РСО. Ну а далее РСО выкачивает с этого колодца всё в каналзационные скважины, так сказать в Землю Матушку! Меня волнует вопрос а в нашей ли зоне ответственности и содержания, находится КНС и трубопровод по которому откачиваем каныгу? За водоотведение платят жильцы отдельно в РСО!
 
У вас в договоре с РСО по границам ответственности что написано? или может есть отдельный акт по границам, там гляньте.
КНС и трубопроводом по которому канашка течет 120м. кроме вашего дома еще кто-то пользуется?
 
Между КНС и домом есть колодец? Если есть то ваша зона ответственности заканчивается на ближней к дому стене этого колодца.

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунды:
Re: Зона ответственности канализационной системы!
Смотрите колодец, он обязательно должен быть. Для прочистки ввода в дом и трассы до КНС.
 
Смотрите колодец, он обязательно должен быть. Для прочистки ввода в дом и трассы до КНС.
 
Цитата
Оптимист от ЖКХ пишет:
У вас в договоре с РСО по границам ответственности что написано? или может есть отдельный акт по границам, там гляньте.
КНС и трубопроводом по которому канашка течет 120м. кроме вашего дома еще кто-то пользуется?
Договора нет! Есть акт разгроничения там только вода и тепло! Трубопроводом кроме нас не кто не пользуется!

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунды:
Цитата
viking пишет:
Между КНС и домом есть колодец? Если есть то ваша зона ответственности заканчивается на ближней к дому стене этого колодца.

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунды:
Re: Зона ответственности канализационной системы!
Смотрите колодец, он обязательно должен быть. Для прочистки ввода в дом и трассы до КНС.
КНС находится над колодцем, точнее яма 4х5х3!
 
Ну вот значит ближняя к вам стена ямы, конец ваших сетей. Хотя мне кажется вы ошибаетесь и в 3-5 метрах от дома есть колодец.
 
Цитата
viking пишет:
Ну вот значит ближняя к вам стена ямы, конец ваших сетей. Хотя мне кажется вы ошибаетесь и в 3-5 метрах от дома есть колодец.
КНС с ямой как раз находятся в двух метрах от стены! А есть документы или акты которыми можно ткнуть в РСО?
 
491пп вроде. А земля под КНС ваша?
 
Цитата
viking пишет:
491пп вроде. А земля под КНС ваша?
Земля у администрации!
 
Границы сетей прописаны в 491 но там вроде с канализацией затык, пусть коллеги меня поправят.
 
если КНС и труба откачивают каналью из одного дома, то это запросто может оказаться ОИ.
подарить это добро РСО -нереально, а ОМСУ спихнуть это дело будет очень непросто, т.к. вероятно будут подняты ТУ от водоканала и там окажется обязанность инвесторов соорудить эту КНС, т.е. условием подключения к сетям было строительство и последующее обслуживание КНС....
 
Непросто, но попытаться стоит. Обслуживать КНС в новостройке стоит нереальных денег и сил. Ставить улавливатели на входе в КНС, слесаря замучаются бегать чистить. Не ставить, значит Насосы менять. У нас же жители сливают в унитаз все что лень до мусорки отнести. Тем более у них нет колодца для отбора проб, следственно все сразу попадает в КНС. Недавно даже малейшего шанса что что-то останется в промежуточном колодце.
 
У нас одна КНС обслуживает 2 дома. Обслуживать КНС никто не хочет, в собственности ни на кого не оформлена. КНС систематически выходит из строя, горят насосы, все льется из колодца наружу. Мы, как управляющая компания спасаем ситуацию, заказываем откачку машинами, меняем насосы. Собственники МКД не хотят оплачивать расходы на обслуживание, они исправно платят за центральную канализацию. Местные власти открещиваются, у нас убытки. Как быть, может у кого-то есть похожая ситуация с одним оборудованием на 2 и более дома? Застройщик вовремя не оформил документы, крайних не найдешь.
 
Цитата
baiduzha пишет:
крайних не найдешь.
почему Вы их должны искать? на территории города сети и муниципалитет обязан знать чьи они. Или же признавать их бесхозом. Напишите запрос в администрацию города. Если под колодцем оформлена земля на застройщика, то выкатывайте ему претензию и взыскивайте убытки. Если земля ни на кого не оформлена, то выкатывайте претензию ОМСУ и взыскивайте убытки как по бесхозу. В любом случае этот колодец не может быть общедомовым имуществом, поскольку обслуживает более одного дома. Вообще такие вещи (сети, ИТП или другое оборудование) может быть признано общедомовым имуществом, но для этого под этим оборудованием (строением) должна быть выделена земля совместно к дому и обслуживать один дом. например трансформатор на дом. Но земля должна, при этом, быть выделена. Вот как-то так я обобщила судебную практику. Даже если сеть канализационная подключена последовательно (т.е. проходит по подвалам одного дома к другому) то часть сети (между домами) не может быть ОДИ ни одного дома и быть или застройщика, или бесхозом. Ну или, в идеале, принадлежать какому-то РСО.
 
Сначала построили 1 дом, построили КНС и запитали электричеством насос с 1 МКД, затем построили 2 дом, подсоединили его до КНС. Потом разграничили землю, оказалось, что КНС на территории 2 дома. КНС не оформлена, администрация и прокуратура с бесхозностью не согласна. Придется через суд действовать. Только вот кто сейчас должен решать проблему неработающей КНС?
 
Цитата
baiduzha пишет:
администрация и прокуратура с бесхозностью не согласна.
какой ответ они дали? кому они приписывают эту КНС и на каком основании? если застройщику, то выкатывайте претензию и убытки ему. Еще раз. Если на земельном участке, относящемся к определенному дому, расположена КНС, но она обслуживает не один дом, то она не может принадлежать к ОДИ.
 
Предлагают собственникам оформить КНС в собственность, затем выделить земельный участок и передать администрации. Хитрят, однако... Такой выдел не сделают точно, это мы узнали в кадастре. Прокуратура не хочет ковыряться в этом деле, отписались и все "по результатам проверки технической документации МКД, оснований полагать, что КНС является бесхозным имуществом и не принадлежит собственникам МКД, не установлено", администрация явно не хочет брать расходы на содержание КНС себе. Они не понимают, или делают вид, что не понимают, что КНС обслуживает 2 ДОМА и общедомовым имуществом не может являться. Собственникам тоже покупать 4-й насос не интересно и платить за вывоз ЖБО тоже не хотят. Если мы перестанем качать, то "поплывут" все, в том числе и расположенный рядом детский сад, хотя у нас договора на обслуживание КНС ни с кем нет.
 
Пишите в ГЖИ. Пусть напрягают администрацию уже они. А то Вы сами долго будете бодаться с этими неповоротливыми органами. Я как выйду на работу, Вам судебную практику скину по примерным делам.
 
Была такая же ситуация. Дождались когда вонючие ручейки потекли по улице. После этого администрация быстренько заставила карманного ресурсника принять КНС к себе на баланс.
 
Цитата
viking пишет:
Границы сетей прописаны в 491 но там вроде с канализацией затык, пусть коллеги меня поправят.
А в чем затык?
"8. Внешней границей сетей электро-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сетей проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и других подобных сетей), входящих в состав общего имущества, если иное не установлено законодательством Российской Федерации, является внешняя граница стены многоквартирного дома, а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом." (ПП РФ 491)

Был опыт отказа от обслуживания сетей и колодца на промбазе, тоже в Акте разграничения "втюхали" в обслуживание ИП. Ничего не мешает Акт пересмотреть и переоформить, если правовые основания для понуждения обслуживать сеть и колодец отсутствуют) а правовое основание м.б. только одно - сети и колодец входят в состав ОДИ)))
 
Цитата
Джули пишет:
П Я как выйду на работу, Вам судебную практику скину по примерным делам.
Спасибо, будем ждать.
 
Подскажите пожалуйста по такому вопросу... Новостройка, КНС установлена в 20 метрах от дома на участке, который принадлежит дому. Дом находится на обслуживании УК.
Оплачивать электроэнергию, затрачиваемую КНС должны собственники помещений из расходов на ОДН? Или затраты на эту электроэнергию входят в тариф "водоотведение"? Насколько напряжно для бюджета содержать КНС?
Сейчас пока как-то всё по пиратски подключено, но застройщик уже объявил объект бесхозным, пытается его впарить администрации, а в администрации бумага уже год лежит на подписи... Ждём когда какахи поплывут по улице. УК собирается подключать КНС к ОДН...
 
Цитата
VitoTLT пишет:
Сейчас пока как-то всё по пиратски подключено, но застройщик уже объявил объект бесхозным, пытается его впарить администрации, а в администрации бумага уже год лежит на подписи... Ждём когда какахи поплывут по улице. УК собирается подключать КНС к ОДН...
На данном форуме жителей не консультируют.
 
А для чего же он тогда существует?
 
Для обсуждения специалистами вопросов, которые у нас возникают. Для обмена опытом. Консультирование жителей нарушает правила форума и наказуемо.

Отправлено спустя 5 минуты 54 секунды:
Кстати апну тему. Поделитесь пожалуйста опытом по передаче дворовых сетей, по которым прекрасные председатели ТСЖ в договорах подписали акты с РСО о границе ответственности за ТСЖ. Как быстрее скинуть в безхоз? У кого есть готовые решения, прошу не жадничать. :)
 
Так я не просто собственник, а председатель совета МКД и борюсь я не с УК и ТСЖ, а с муниципалитетом, который не хочет принимать КСН на баланс. А следовательно данное правило я не нарушил.
 
Цитата
VitoTLT пишет:
Так я не просто собственник, а председатель совета МКД и борюсь я не с УК и ТСЖ, а с муниципалитетом, который не хочет принимать КСН на баланс. А следовательно данное правило я не нарушил.

У нас намного проще все было. Правда в нашем случае адекватно себя муниципалитет. Также КНС, которую построил застройщик на несколько домов,прочищал городской водоканал. Но письма УО стабильно писала в ОМСУ, чтобы не обвинили в бездействии. Документов на КНС у УО не было и никто не передавал, то есть ОИ она не являлась. Судьбу не знаю КНС, но проблему решал ОМСУ однозначно. Хотя УО обращалось в Водоканал - они открестились, а по команде органов МСУ - сразу зашевелились. наверное, какие-то иные рычаги применили. По вопросу оформления вопрос висел в воздухе - не знаю чем кончилось все. НО от ТСЖ и УК надо бить во ве колокола - писать письма везде, желательно каждые 10 дней. Конечно, если КНС не относится к ОИ МКД по документам.
 
Насколько я помню, в 491 постановлении утверждён список ОИ. В данный список не входит придомовое освещение территории. Может быть и КНС не входит? Или трактовка там жиденькая, не исключающая толкования?
 
Цитата
VitoTLT пишет:
Насколько я помню, в 491 постановлении утверждён список ОИ. В данный список не входит придомовое освещение территории. Может быть и КНС не входит? Или трактовка там жиденькая, не исключающая толкования?
Если в проектной и технической документации указано, и обслуживает один только дом - может быть. Но часто КНС строят на несколько домов.
 
Цитата
VitoTLT пишет:
В данный список
список общедомового имущества для каждого дома индивидуален. И консультировать по такому вопросу - что лечить по скайпу. Может застройщик Вам строил квартиры и включил КНС в документацию, за которую Вы оплатили давным-давно как дольщики? Какой же это тогда бесхоз? Я так понимаю что в ОМСУ всё-таки застройщик написал, а вот признание имущества бесхозом как раз больше года и длится.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!