crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 6
  • 0
дней

Форум

ГлавнаяГИС ЖКХ на пороге официального запуска

ГИС ЖКХ на пороге официального запуска

RSS
ГИС ЖКХ на пороге официального запуска
 
Республика Крым предоставила данные для государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства (ГИС ЖКХ) на 33%. В целом по России регионы подключены к системе более чем на 50%. При этом эксперты отмечают, что система не доработана и не готова к запуску в промышленную эксплуатацию.
О развитии ГИС ЖКХ вчера в ходе пресс-конференции в формате видеомоста Москва - Симферополь в мультимедийном пресс-центре МИА "Россия сегодня" сообщил заместитель Министра связи и массовых коммуникаций РФ Михаил Евраев.

Напомним, что ГИС ЖКХ - единый информационный ресурс (dom.gosuslugi.ru) в сфере жилищно-коммунального хозяйства. Портал состоит из открытой части, где размещена общедоступная информация, и закрытой части, где используются личные кабинеты граждан, органов власти и участников рынка ЖКХ. Работы над системой велись более трех лет. Работа системы регулируется двумя федеральными законами: №209-ФЗ от 21 июля 2014 г. "О государственной информационной системе ЖКХ" и №263-ФЗ от 21 июля 2014 г. "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с принятием ФЗ "О государственной информационной системе ЖКХ".

Оператором ГИС ЖКХ является ФГУП "Почта России", разработчиком системы - ГК "Ланит". В России ГИС ЖКХ начала работу с 1 июля 2016 г. Как заверил вчера Михаил Евраев, проект ГИС ЖКХ окупится в 2022-2023 гг.

Согласно информации, представленной на ГИС ЖКХ, в настоящее время все восемь федеральных округов предоставили информацию в систему более чем на 50%. Так, в лидерах - Уральский федеральный округ, в котором информация собрана на 86%, на втором и третьем местах - Сибирский и Центральный федеральные округа с показателями 85% и 83% соответственно. На последнем месте - Дальневосточный федеральный округ, который зарегистрировал 68% информации.

По словам Михаила Евраева, такая статистика обусловлена плохой организацией регионов, представленных в федеральных округах. При этом, как добавил он, самое низкое подключение к ГИС ЖКХ наблюдается в Республике Крым. На сегодняшний день республика предоставила данные для системы на 33% (находится на последнем месте в ЮФО).

Отвечая на вопрос корреспондента ComNews, в связи с чем в Крыму такое низкое подключение к ГИС ЖКХ, Михал Евраев ответил, что у жителей Республики Крым были изначально непростые условия. "У них не было Единого реестра кадастровой недвижимости, Единого реестра государственных прав, и в целом у них тяжелый переходный период. Как раз сейчас мы направляем туда специалистов, чтобы помочь республике оказаться в числе лидеров", - сказал он.

По его словам, портал ГИС ЖКХ официально будет запущен в промышленную эксплуатацию 1 июля 2017 г., а для городов федерального значения (Москва, Петербург и Севастополь) - 1 июля 2019 г. "Однако большую часть информации эти города уже предоставили, идет обсуждение возможности подключить их раньше", - сказал Михаил Евраев. С 1 января 2018 г. будет предусмотрен административный штраф для компаний, которые вовремя не обновили информацию.

В настоящее время в системе размещена информация о 11,6 млн многоквартирных и жилых домов, 19,3 тыс. лицензий, выданных управляющим компаниям, 485 тыс. договоров управления. С ГИС ЖКХ интегрировано 1,9 тыс. ИТ-систем. В системе зарегистрировано более 75 тыс. организаций, работающих в сфере ЖКХ, которые размещают информацию о своей деятельности.
Эксперты отрасли, опрошенные ComNews, представленную вчера Минкомсвязи систему раскритиковали.

В частности, как заметила заместитель директора Ассоциации ЖКХ "Развитие" Екатерина Бондусь, ГИС ЖКХ изначально планировалась в качестве информационной системы. "В указанных целях система представляла бы собой удобный и востребованный программный продукт, который мог бы предоставлять гражданам необходимую им информацию о ЖКХ", - добавила она. По ее словам, в определенный момент акцент изменился, и в настоящее время основное внимание уделяется реализации в ГИС ЖКХ расчетного и платежного функционала. Екатерина Бондусь отметила, что реализация в ГИС ЖКХ такого несвойственного ей функционала влечет весьма серьезные риски и последствия.

"Во-первых, для того чтобы система могла проводить платежи, сначала нужно идентифицировать плательщиков. Поэтому вместо того, чтобы предоставлять гражданам отсутствующую у них информацию, система собирает информацию о самих гражданах. А это персональные данные граждан, сведения о принадлежащих им объектах недвижимости, о количестве зарегистрированных в таких объектах лиц и т.д.", - заметила она. Во-вторых, реализация в ГИС ЖКХ платежного и расчетного функционала многократно увеличивает объем данных. "Фактически организации ЖКХ должны будут ежемесячно в очень короткие сроки размещать в системе биллинг по всем потребителям. А всего объем размещаемых в ГИС ЖКХ данных в разы превышает сведения, предоставляемые во все контролирующие органы в совокупности. Например, только информация, которую должны размещать управляющие компании или ТСЖ, составляет более 750 позиций", - рассказала корреспонденту ComNews Екатерина Бондусь, добавив, что такое увеличение нагрузки может привести к росту расходов управляющих компаний.

В-третьих, добавила представитель Ассоциации ЖКХ "Развитие", финансовые расходы организаций ЖКХ на размещение информации в системе также будут возрастать и из-за технической неготовности ГИС ЖКХ к полноценной промышленной эксплуатации. "Несмотря на то что система официально была принята в эксплуатацию почти год назад, она до настоящего времени продолжает активно изменяться разработчиком для устранения технических ошибок, недоработок, сбоев и т.п. Такого количества нареканий к техническому состоянию системы, которая уже введена в промышленную эксплуатацию, в принципе возникать не должно. Все недостатки ГИС ЖКХ должны были устраняться во время опытной эксплуатации и испытаний системы", - считает Екатерина Бондусь.

Но, к сожалению, создание и опытная эксплуатация ГИС ЖКХ начались даже до определения на нормативном уровне. "Так, основной приказ Минкомсвязи, который определил состав информации, подлежащей размещению в ГИС ЖКХ, был зарегистрирован Минюстом России только 30 мая 2016 г. А спустя всего один месяц после принятия и опубликования указанного приказа ГИС ЖКХ была уже введена в эксплуатацию", - поделилась Екатерина Бондусь.

По ее словам, особое внимание стоит обратить на административные штрафы за нарушение порядка размещения информации в ГИС ЖКХ. За каждое единичное нарушение на организацию ЖКХ может быть наложен штраф в размере 200 тыс. руб. (ст. 13.19.2 Кодекса РФ об административных правонарушениях, КоАП РФ).

"В указанных условиях ежемесячная сумма административных штрафов, например, в отношении ТСЖ (товарищество собственников жилья - Прим. ComNews), управляющего всего одним многоквартирным домом - около 135 квартир, - может составить 27 млн руб. А ежемесячная сумма штрафов в отношении небольшой организации ЖКХ, обслуживающей 1 млн потребителей, будет исчисляться уже миллиардами рублей", - заметила в разговоре с корреспондентом ComNews Екатерина Бондусь.

В заключение она отметила, что, таким образом, запуск системы с расчетным и платежным функционалом повлечет значительные проблемы с размещением информации, задержку платежей, рост дебиторской задолженности у организаций ЖКХ, массовые обращения граждан.

Для предотвращения указанных рисков Российский союз промышленников и предпринимателей (РСПП), а также рабочая группа Экспертного совета при правительстве РФ по развитию ЖКХ направили в апреле и мае 2017 г. письма в правительство РФ с просьбой внести изменения в законодательство. Указанные изменения (законопроект) предусматривают исключение платежного функционала ГИС ЖКХ, уменьшение административной ответственности, а также исключение нормы о возможности не оплачивать жилищно-коммунальные услуги в случае отсутствия информации в системе.

"В случае непринятия соответствующих мер массовое проявление отмеченных негативных последствий произойдет в начале 2018 г., после вступления в силу финансовых и административных санкций", - заключила Екатерина Бондусь.

Генеральный директор консалтинговой компании в сфере ЖКХ "Бурмистр.ру" Юрий Кочетков также привел несколько причин, почему ГИС ЖКХ не готова к запуску в промышленную эксплуатацию. Во-первых, отметил он, информация в системе избыточна. "Большинство информации, которая представлена в системе, обычному жителю многоквартирного дома не нужна, она нужна исключительно государству", - подчеркнул он.

Вторая причина состоит в том, что ГИС ЖКХ не готова нормально обрабатывать вводимую информацию. Юрий Кочетков пояснил, что у предприятий уходят недели и месяцы для того, чтобы ввести информацию, которая в соответствии с законодательством должна вноситься в течение нескольких минут. "Физически внести информацию сложно, а даже если компании что-то вносят, после обновления системы администраторами ГИС ЖКХ она попросту пропадает", - добавил Юрий Кочетков.

"В-третьих, добавил он, до сих пор непонятно, как работает техническая поддержка. "С учетом того, что на сайте ГИС ЖКХ будут присутствовать 80 тыс. поставщиков информации, шквал заявок к 1 июля 2017 г. будет нарастать. А техническая поддержка уже сейчас не может дать внятного ответа управляющей компании по возникшим вопросам в системе", - рассказал генеральный директор "Бурмистр.ру".

"В-четвертых, не понятно, для чего нужны размещенные управляющими компаниями платежные документы", - поделился Юрий Кочетков. Он отметил, что сегодня в законодательстве прописано, что, если управляющая компания не разместит платежную квитанцию, житель может не оплачивать услуги этой компании. "Только потому, что что-то слетело в системе, компания может понести убытки", - добавил Юрий Кочетков.

По его словам, сейчас система не готова к промышленной эксплуатации, и при этом систему никто налаживать не собирался и не собирается. "До запуска ГИС ЖКХ должны были выбрать отдельный пилотный регион, в котором эта система прошла бы тестирование. Запуск системы откладывался несколько раз, надо еще отложить как минимум на полгода", - заметил Юрий Кочетков.

Эксперты отмечают, что сейчас надежда есть на представленный в правительство РФ законопроект, инициированный комиссией РСПП. По мнению Юрия Кочеткова, этот законопроект выгоден государству. "Пока есть время, можно сдвинуть сроки или урезать объем информации в системе, так как после 1 июля ситуация будет только хуже", - заключил он.


источник: http://www.comnews.ru/node/107015#ixzz4hQBwlFWG
 
Цитата
burmistr пишет:
Как заверил вчера Михаил Евраев, проект ГИС ЖКХ окупится в 2022-2023 гг.
Ага, окупится, за счет штрафов УК и ТСЖ rev

Отправлено спустя 55 секунды:
Юра молодец, все правильно сказал
 
Так на пороге официального запуска или грандиозного шухера? или в данном случае это одно и то же?
 
Цитата
HouseManager пишет:
burmistr писал(а):
Как заверил вчера Михаил Евраев, проект ГИС ЖКХ окупится в 2022-2023 гг.

Ага, окупится, за счет штрафов УК и ТСЖ
Евраев сказал это в контексте того, что на ГИС ЖКХ не потрачено "ни копейки бюджетных средств", т.е. имелась в виду окупаемость затрат оператора системы - "Почты России".
Про "ни копейки бюджетных средств", конечно, мягко говоря спорное утверждение - оплата труда задействованного в создании ГИС ЖКХ аппарата Минкомсвязи, Минстроя и уполномоченных органов субъектов РФ точно не из Почты России профинансирована, но если говорить про окупаемость затрат именно "Почты России":
- Штрафы УК и ТСЖ Почте России не достанутся - это бюджетные платежи;
- Почта России планирует зарабатывать на комиссионных от проводимых через неё платежей за ЖКУ (причем на конкурентном рынке - количество каналов оплаты ЖКУ за счет внедрения ГИС ЖКХ не монополизируется Почтой России, а наоборот радикально расширяется).
Из этого следует, что в случае возрастания рисков "массовых неплатежей" за ЖКУ доходы Почты России так же упадут.

Вообще же в результате того как развиваются события после обращения РСПП как раз КАЧЕСТВО реализованных в ГИС ЖКХ функций не обсуждается - только общие слова о том, что "система не доработана и не готова к промышленной эксплуатации" - не приводятся обобщенные и документированные косяки ГИС ЖКХ и её службы поддержки (по крайней мере публично).
Весь сырбор сместился к тому, что "нужно убрать из ГИС ЖКХ несвойственный ей расчетный и платежный функционал" (а это утверждение на раз разбивается аргументами Минкомсвязи) и отменить экономическую мотивацию поставщиков ЖКУ на размещение информации в ГИС ЖКХ, что на практике означает отменить обязательность этого размещения информации (а для чего тогда ГИС ЖКХ нужна-то?).
То есть это сценарий блефа с целью "все отменить" или отложить на неопределенный срок, в то время как проблемы именно в качестве реализованного функционала ГИС. Вот поэтому запуск и превращается в шухер.
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Про "ни копейки бюджетных средств", конечно, мягко говоря спорное утверждение - оплата труда задействованного в создании ГИС ЖКХ аппарата Минкомсвязи, Минстроя и уполномоченных органов субъектов РФ точно не из Почты России профинансирована, но если говорить про окупаемость затрат именно "Почты России":

ранее выкладывали данные с портала госзакупок по этому поводу...
 
Цитата
burmistr пишет:
ранее выкладывали данные с портала госзакупок по этому поводу...
Где именно? (не слышал просто)
Через гугл нашел, что конкурс на один из контрактов объявляла "Почта России" (она все-таки ФГУП).
Ранее читал, что "Ланит" был выбран "Почтой России" без конкурса, а до "Почты России" темой ГИС ЖКХ занимался "Ростелеком", который заказывал пилотный вариант у "ЦЭФ Интер" (насколько я понимаю, на нем и работает в нашей Владимирской области ЕРИЦ).

Отправлено спустя 25 минуты 20 секунды:
Неожиданный союзник:
Цитата
«Наши коллеги из Минсвязи проделали большую работу, но система должна быть доработана с учетом всех замечаний и жалоб участников рынка, – говорят в пресс-службе Минстроя. – Мы не будем закрывать глаза на недостатки, связанные со сбоями при загрузке и некорректной обработкой данных. Пока мы не убедимся, что система работает бесперебойно, мы будем настаивать на отсрочке запуска. Эта система должна работать идеально. Важно, чтобы ГИС не только позволяла войти в личный кабинет собственникам, но и системой могли пользоваться участники рынка. К сожалению, сейчас от них поступает большое количество жалоб, поскольку возникают сбои при загрузке информации. Очень важно все выявленные недостатки устранить, поскольку подобные сбои перечеркивают всю работу участников рынка. Пока система не будет протестирована и проработана, загружать туда какие-то данные просто неправильно. ГИС ЖКХ это все-таки информационная система, монополизировать рынок платежей через нее нельзя. Мы считаем, что нет необходимости вводить туда еще и платежную составляющую», – сообщили свою позицию в Минстрое.
 
Цитата
Вы не можете благодарить в важных темах, не имеющих привязки к конкретному форуму.
Это за что меня так наказали, что и благодарить не имею права :o :cry:
 
ГИС дозапускалась до того, что уже простые цифры технических данных МКД не сохраняет :)
Про загрузку шаблонами боюсь заикаться :)
Народ молчит, не ругается, делаю вывод: скорее все забили и бездельничают, чем всеми уже все сделано :)
 
Я сегодня свой дом не нашла, в мозгах сложила трехэтажный, закрыла ноут со словами "да пошли вы" и тоже пошла... домой.
 
Как бы что-то придумать как рублем наказывать этих чертей неразумных. При потере информации ответственный за ГИС обязан возмещать все расходы связанные с ее восстановлением. Вопрос доказательной базы что потерянная инфа там была.
Тогда бы они забегали... А так, ну не шмогла я.
 
Цитата
Andrey_S пишет:
ГИС ЖКХ это все-таки информационная система, монополизировать рынок платежей через нее нельзя. Мы считаем, что нет необходимости вводить туда еще и платежную составляющую», – сообщили свою позицию в Минстрое.
Их не поймешь, то проекты в правительство направляют чтобы создать везде эти расчетные центры да еще под крышей властей субъектов Федерации , то говорят что ГИС ЖКХ это не расчетная система и не надо нам монополизма ... Тогда непонятно зачем Почта туда вложилась? Кино с пресс-конференцией с их сказочкой что уже на 80% ВСЁ ( кроме буквы Ё понятное дело) в ГИС ЖКХ работает он в контакте выложили.... https://vk.com/video-129646925_456239068
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа пишет:
Andrey_S писал(а):
Источник цитаты ГИС ЖКХ это все-таки информационная система, монополизировать рынок платежей через нее нельзя. Мы считаем, что нет необходимости вводить туда еще и платежную составляющую», – сообщили свою позицию в Минстрое.

Их не поймешь
Не нужно искать тайного смысла - это просто глупость, смороженная человеком, который "слышал звон, но не знает где он".
Расчетного функционала (возможности расчитывать начисления) в ГИС ЖКХ НЕТ, она только хранит результаты начислений, которые должны грузить в неё поставщики ЖКУ.
Платежный функционал (возможность принимать оплату от потребителя) в ГИС ЖКХ ЕСТЬ, но он никаким образом не монополизирует рынок приема платежей за ЖКУ. Наоборот, за счет того, что поставщики ЖКУ обязаны размещать в ГИС ЖКХ начисления и ГИСом обеспечивается доступ ко всем этим начислениям в едином формате для всех банков и платежных агентов - рынок проведения платежей радикально демонополизируется.
 
Цитата
Andrey_S пишет:
Расчетного функционала (возможности расчитывать начисления) в ГИС ЖКХ НЕТ, она только хранит результаты начислений, которые должны грузить в неё поставщики ЖКУ.
Платежный функционал (возможность принимать оплату от потребителя) в ГИС ЖКХ ЕСТЬ, но он никаким образом не монополизирует рынок приема платежей за ЖКУ. Наоборот, за счет того, что поставщики ЖКУ обязаны размещать в ГИС ЖКХ начисления и ГИСом обеспечивается доступ ко всем этим начислениям в едином формате для всех банков и платежных агентов - рынок проведения платежей радикально демонополизируется.

Как же нет расчетного функционала если и тарифы туда надо грузить, и площади и показания приборов учета? Перемножил все показатели вот тебе и Расчетный функционал. А льготы собственника из личного кабинета госуслуг можно подтянуть. Это официально расчетного функционала врроде нет, а фактически ГИС ЖКХ сделана для его проверки. Только вот не может наша УК загрузить начисления, т.к. например данных по нашему Межрегионгазу и Фонду кап.ремонта мы НЕ ЗНАЕМ. Их знает наш областной ЕРЦ который сейчас и выписывает платежки всем. Только отвечать за загрузку данных начислений по лицевым счетам в систему почему то должна УК. А ЕРЦ сейчас заламывает цены за "предоставление" этой информации. Короче как в басне квартет
 
Цитата
Счетовод ВоТруБа пишет:
Как же нет расчетного функционала если и тарифы туда надо грузить, и площади и показания приборов учета? Перемножил все показатели вот тебе и Расчетный функционал. А льготы собственника из личного кабинета госуслуг можно подтянуть. Это официально расчетного функционала врроде нет, а фактически ГИС ЖКХ сделана для его проверки.
Да, информацию её поставщики должны грузить. В том числе для того, чтобы любой уполномоченный пользователь мог сверить правильность расчетов. Но сама ГИС ЖКХ ничего не считает - это только централизованное хранилище информации, в едином формате по всему жилому фонду страны.
А вот региональные ЕРЦ - это уже расчетный функционал. Региональная монополия ЕРЦ - это плохо, а вот если не обязаловка - хорошо, т.к. ЕРЦ помимо выполнения расчетов и печати/рассылки бумажных платежных документов будут отвечать и за функцию размещения платежных документов в ГИС ЖКХ. Т.е. у поставщиков ЖКУ будет выбор - выполнять это самим или заказывать в расчетном центре. Логично же.
 
"Крылья, ноги - главное хвост" (с) )))
Цитата эта в последнее время как нельзя кстати. Мы тут про готово - не готово, заполнять - не заполнять... А ребята в это время как обычно банально делят бабло, решая и споря через ГИС его с нас качать или через ЕРЦ )))
https://www.cnis.ru/?nid=4459&1980
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
А ребята в это время как обычно банально делят бабло, решая и споря через ГИС его с нас качать или через ЕРЦ )))
ГИС ЖКХ и ЕРЦ - совершенно независимые вещи. Ну правда же. Через ГИС ЖКХ деньги с поставщиков ЖКУ никак качаться не могут - в ней реализован платежный функционал для потребителей, а не поставщиков ЖКУ. Причем и для потребителей ЖКУ выполнять платежи именно через ГИС ЖКХ необязательно - там нет монополии.
Все косяки ГИС ЖКХ - это не заговор с целью ограбить поставщиков ЖКУ. Это минимизация затрат разработчика ГИС ЖКХ. Заказчик ГИС ЖКХ (Почта России) тестит в первую очередь платежный функционал, т.к. планирует на нем зарабатывать. Ни разработчик ГИС ЖКХ, ни Почта России не будут зарабатывать на размещении информации в ГИС ЖКХ - минимизация затрат на размещение информации в ГИС и заинтересованность в безупречной работе этого функционала - головная боль поставщиков ЖКУ, вот в чем дело.
Вот эти свои вполне законные права и нужно отстаивать - непредсказуемый Минстрой и попытка на корню зарубить идею ГИС ЖКХ через написанные под копирку обращения к Козаку с полуправдивыми (ведь это же так) аргументами в этом вряд ли помогут.
 
Запись селекторного совещания с субъектами РФ по вопросам внедрения ГИС ЖКХ, от 27 апреля 2017. Обратил внимание, что просмотров немного.
[bbvideo=560,315:1h4vl0gj]https://www.youtube.com/watch?v=g4-B9ptdNOk[/bbvideo:1h4vl0gj]
 


http://www.rcmm.ru/zhkh/36272-gis-zhkh- ... el=1:1,1:9
 
Какая информация обязательно д.б. загружена в ГИС ЖКХ на 1 июля 2017г.?
За что будет штрафовать ГЖИ?
Регион Вологодская область.
 
Цитата
Анимаиса пишет:
Какая информация обязательно д.б. загружена в ГИС ЖКХ на 1 июля 2017г.?

Читаем совместный приказ Минкомсвязи и Минстроя № 74/114/пр от 29.02.2016 . Там много чего написано
 
А по-русски можно. Например, д.б. загружены списки домов УК.... и т.д.
 
Цитата
Анимаиса пишет:
А по-русски можно.
можно, должно быть всё.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Анимаиса пишет:
А по-русски можно.
можно, должно быть всё.
Это понятно, вопрос: за отсутствие чего будут штрафы с 1июля.
 
Цитата
Анимаиса пишет:
Это понятно, вопрос: за отсутствие чего будут штрафы с 1июля.
или за всё или только за 198 статью.
 
с 01.07.2017г. будут штрафовать за неисполнение предписаний ГЖИ, а в предписании будет устранить нарушения, в соответствии с требованиями заполнения ГИС ЖКХ
#1
0 0
Республика Крым предоставила данные для государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства (ГИС ЖКХ) на 33%. В целом по России регионы подключены к системе более чем на 50%. При этом эксперты отмечают, что система не доработана и не готова к запуску в промышленную эксплуатацию.
О развитии ГИС ЖКХ вчера в ходе пресс-конференции в формате видеомоста Москва - Симферополь в мультимедийном пресс-центре МИА "Россия сегодня" сообщил заместитель Министра связи и массовых коммуникаций РФ Михаил Евраев.

Напомним, что ГИС ЖКХ - единый информационный ресурс (dom.gosuslugi.ru) в сфере жилищно-коммунального хозяйства. Портал состоит из открытой части, где размещена общедоступная информация, и закрытой части, где используются личные кабинеты граждан, органов власти и участников рынка ЖКХ. Работы над системой велись более трех лет. Работа системы регулируется двумя федеральными законами: №209-ФЗ от 21 июля 2014 г. "О государственной информационной системе ЖКХ" и №263-ФЗ от 21 июля 2014 г. "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с принятием ФЗ "О государственной информационной системе ЖКХ".

Оператором ГИС ЖКХ является ФГУП "Почта России", разработчиком системы - ГК "Ланит". В России ГИС ЖКХ начала работу с 1 июля 2016 г. Как заверил вчера Михаил Евраев, проект ГИС ЖКХ окупится в 2022-2023 гг.

Согласно информации, представленной на ГИС ЖКХ, в настоящее время все восемь федеральных округов предоставили информацию в систему более чем на 50%. Так, в лидерах - Уральский федеральный округ, в котором информация собрана на 86%, на втором и третьем местах - Сибирский и Центральный федеральные округа с показателями 85% и 83% соответственно. На последнем месте - Дальневосточный федеральный округ, который зарегистрировал 68% информации.

По словам Михаила Евраева, такая статистика обусловлена плохой организацией регионов, представленных в федеральных округах. При этом, как добавил он, самое низкое подключение к ГИС ЖКХ наблюдается в Республике Крым. На сегодняшний день республика предоставила данные для системы на 33% (находится на последнем месте в ЮФО).

Отвечая на вопрос корреспондента ComNews, в связи с чем в Крыму такое низкое подключение к ГИС ЖКХ, Михал Евраев ответил, что у жителей Республики Крым были изначально непростые условия. "У них не было Единого реестра кадастровой недвижимости, Единого реестра государственных прав, и в целом у них тяжелый переходный период. Как раз сейчас мы направляем туда специалистов, чтобы помочь республике оказаться в числе лидеров", - сказал он.

По его словам, портал ГИС ЖКХ официально будет запущен в промышленную эксплуатацию 1 июля 2017 г., а для городов федерального значения (Москва, Петербург и Севастополь) - 1 июля 2019 г. "Однако большую часть информации эти города уже предоставили, идет обсуждение возможности подключить их раньше", - сказал Михаил Евраев. С 1 января 2018 г. будет предусмотрен административный штраф для компаний, которые вовремя не обновили информацию.

В настоящее время в системе размещена информация о 11,6 млн многоквартирных и жилых домов, 19,3 тыс. лицензий, выданных управляющим компаниям, 485 тыс. договоров управления. С ГИС ЖКХ интегрировано 1,9 тыс. ИТ-систем. В системе зарегистрировано более 75 тыс. организаций, работающих в сфере ЖКХ, которые размещают информацию о своей деятельности.
Эксперты отрасли, опрошенные ComNews, представленную вчера Минкомсвязи систему раскритиковали.

В частности, как заметила заместитель директора Ассоциации ЖКХ "Развитие" Екатерина Бондусь, ГИС ЖКХ изначально планировалась в качестве информационной системы. "В указанных целях система представляла бы собой удобный и востребованный программный продукт, который мог бы предоставлять гражданам необходимую им информацию о ЖКХ", - добавила она. По ее словам, в определенный момент акцент изменился, и в настоящее время основное внимание уделяется реализации в ГИС ЖКХ расчетного и платежного функционала. Екатерина Бондусь отметила, что реализация в ГИС ЖКХ такого несвойственного ей функционала влечет весьма серьезные риски и последствия.

"Во-первых, для того чтобы система могла проводить платежи, сначала нужно идентифицировать плательщиков. Поэтому вместо того, чтобы предоставлять гражданам отсутствующую у них информацию, система собирает информацию о самих гражданах. А это персональные данные граждан, сведения о принадлежащих им объектах недвижимости, о количестве зарегистрированных в таких объектах лиц и т.д.", - заметила она. Во-вторых, реализация в ГИС ЖКХ платежного и расчетного функционала многократно увеличивает объем данных. "Фактически организации ЖКХ должны будут ежемесячно в очень короткие сроки размещать в системе биллинг по всем потребителям. А всего объем размещаемых в ГИС ЖКХ данных в разы превышает сведения, предоставляемые во все контролирующие органы в совокупности. Например, только информация, которую должны размещать управляющие компании или ТСЖ, составляет более 750 позиций", - рассказала корреспонденту ComNews Екатерина Бондусь, добавив, что такое увеличение нагрузки может привести к росту расходов управляющих компаний.

В-третьих, добавила представитель Ассоциации ЖКХ "Развитие", финансовые расходы организаций ЖКХ на размещение информации в системе также будут возрастать и из-за технической неготовности ГИС ЖКХ к полноценной промышленной эксплуатации. "Несмотря на то что система официально была принята в эксплуатацию почти год назад, она до настоящего времени продолжает активно изменяться разработчиком для устранения технических ошибок, недоработок, сбоев и т.п. Такого количества нареканий к техническому состоянию системы, которая уже введена в промышленную эксплуатацию, в принципе возникать не должно. Все недостатки ГИС ЖКХ должны были устраняться во время опытной эксплуатации и испытаний системы", - считает Екатерина Бондусь.

Но, к сожалению, создание и опытная эксплуатация ГИС ЖКХ начались даже до определения на нормативном уровне. "Так, основной приказ Минкомсвязи, который определил состав информации, подлежащей размещению в ГИС ЖКХ, был зарегистрирован Минюстом России только 30 мая 2016 г. А спустя всего один месяц после принятия и опубликования указанного приказа ГИС ЖКХ была уже введена в эксплуатацию", - поделилась Екатерина Бондусь.

По ее словам, особое внимание стоит обратить на административные штрафы за нарушение порядка размещения информации в ГИС ЖКХ. За каждое единичное нарушение на организацию ЖКХ может быть наложен штраф в размере 200 тыс. руб. (ст. 13.19.2 Кодекса РФ об административных правонарушениях, КоАП РФ).

"В указанных условиях ежемесячная сумма административных штрафов, например, в отношении ТСЖ (товарищество собственников жилья - Прим. ComNews), управляющего всего одним многоквартирным домом - около 135 квартир, - может составить 27 млн руб. А ежемесячная сумма штрафов в отношении небольшой организации ЖКХ, обслуживающей 1 млн потребителей, будет исчисляться уже миллиардами рублей", - заметила в разговоре с корреспондентом ComNews Екатерина Бондусь.

В заключение она отметила, что, таким образом, запуск системы с расчетным и платежным функционалом повлечет значительные проблемы с размещением информации, задержку платежей, рост дебиторской задолженности у организаций ЖКХ, массовые обращения граждан.

Для предотвращения указанных рисков Российский союз промышленников и предпринимателей (РСПП), а также рабочая группа Экспертного совета при правительстве РФ по развитию ЖКХ направили в апреле и мае 2017 г. письма в правительство РФ с просьбой внести изменения в законодательство. Указанные изменения (законопроект) предусматривают исключение платежного функционала ГИС ЖКХ, уменьшение административной ответственности, а также исключение нормы о возможности не оплачивать жилищно-коммунальные услуги в случае отсутствия информации в системе.

"В случае непринятия соответствующих мер массовое проявление отмеченных негативных последствий произойдет в начале 2018 г., после вступления в силу финансовых и административных санкций", - заключила Екатерина Бондусь.

Генеральный директор консалтинговой компании в сфере ЖКХ "Бурмистр.ру" Юрий Кочетков также привел несколько причин, почему ГИС ЖКХ не готова к запуску в промышленную эксплуатацию. Во-первых, отметил он, информация в системе избыточна. "Большинство информации, которая представлена в системе, обычному жителю многоквартирного дома не нужна, она нужна исключительно государству", - подчеркнул он.

Вторая причина состоит в том, что ГИС ЖКХ не готова нормально обрабатывать вводимую информацию. Юрий Кочетков пояснил, что у предприятий уходят недели и месяцы для того, чтобы ввести информацию, которая в соответствии с законодательством должна вноситься в течение нескольких минут. "Физически внести информацию сложно, а даже если компании что-то вносят, после обновления системы администраторами ГИС ЖКХ она попросту пропадает", - добавил Юрий Кочетков.

"В-третьих, добавил он, до сих пор непонятно, как работает техническая поддержка. "С учетом того, что на сайте ГИС ЖКХ будут присутствовать 80 тыс. поставщиков информации, шквал заявок к 1 июля 2017 г. будет нарастать. А техническая поддержка уже сейчас не может дать внятного ответа управляющей компании по возникшим вопросам в системе", - рассказал генеральный директор "Бурмистр.ру".

"В-четвертых, не понятно, для чего нужны размещенные управляющими компаниями платежные документы", - поделился Юрий Кочетков. Он отметил, что сегодня в законодательстве прописано, что, если управляющая компания не разместит платежную квитанцию, житель может не оплачивать услуги этой компании. "Только потому, что что-то слетело в системе, компания может понести убытки", - добавил Юрий Кочетков.

По его словам, сейчас система не готова к промышленной эксплуатации, и при этом систему никто налаживать не собирался и не собирается. "До запуска ГИС ЖКХ должны были выбрать отдельный пилотный регион, в котором эта система прошла бы тестирование. Запуск системы откладывался несколько раз, надо еще отложить как минимум на полгода", - заметил Юрий Кочетков.

Эксперты отмечают, что сейчас надежда есть на представленный в правительство РФ законопроект, инициированный комиссией РСПП. По мнению Юрия Кочеткова, этот законопроект выгоден государству. "Пока есть время, можно сдвинуть сроки или урезать объем информации в системе, так как после 1 июля ситуация будет только хуже", - заключил он.


источник: http://www.comnews.ru/node/107015#ixzz4hQBwlFWG
#2
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Как заверил вчера Михаил Евраев, проект ГИС ЖКХ окупится в 2022-2023 гг.
Ага, окупится, за счет штрафов УК и ТСЖ rev

Отправлено спустя 55 секунды:
Юра молодец, все правильно сказал
#3
0 0
Так на пороге официального запуска или грандиозного шухера? или в данном случае это одно и то же?
#4
0 0
Цитата
HouseManager пишет:
burmistr писал(а):
Как заверил вчера Михаил Евраев, проект ГИС ЖКХ окупится в 2022-2023 гг.

Ага, окупится, за счет штрафов УК и ТСЖ
Евраев сказал это в контексте того, что на ГИС ЖКХ не потрачено "ни копейки бюджетных средств", т.е. имелась в виду окупаемость затрат оператора системы - "Почты России".
Про "ни копейки бюджетных средств", конечно, мягко говоря спорное утверждение - оплата труда задействованного в создании ГИС ЖКХ аппарата Минкомсвязи, Минстроя и уполномоченных органов субъектов РФ точно не из Почты России профинансирована, но если говорить про окупаемость затрат именно "Почты России":
- Штрафы УК и ТСЖ Почте России не достанутся - это бюджетные платежи;
- Почта России планирует зарабатывать на комиссионных от проводимых через неё платежей за ЖКУ (причем на конкурентном рынке - количество каналов оплаты ЖКУ за счет внедрения ГИС ЖКХ не монополизируется Почтой России, а наоборот радикально расширяется).
Из этого следует, что в случае возрастания рисков "массовых неплатежей" за ЖКУ доходы Почты России так же упадут.

Вообще же в результате того как развиваются события после обращения РСПП как раз КАЧЕСТВО реализованных в ГИС ЖКХ функций не обсуждается - только общие слова о том, что "система не доработана и не готова к промышленной эксплуатации" - не приводятся обобщенные и документированные косяки ГИС ЖКХ и её службы поддержки (по крайней мере публично).
Весь сырбор сместился к тому, что "нужно убрать из ГИС ЖКХ несвойственный ей расчетный и платежный функционал" (а это утверждение на раз разбивается аргументами Минкомсвязи) и отменить экономическую мотивацию поставщиков ЖКУ на размещение информации в ГИС ЖКХ, что на практике означает отменить обязательность этого размещения информации (а для чего тогда ГИС ЖКХ нужна-то?).
То есть это сценарий блефа с целью "все отменить" или отложить на неопределенный срок, в то время как проблемы именно в качестве реализованного функционала ГИС. Вот поэтому запуск и превращается в шухер.
#5
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
Про "ни копейки бюджетных средств", конечно, мягко говоря спорное утверждение - оплата труда задействованного в создании ГИС ЖКХ аппарата Минкомсвязи, Минстроя и уполномоченных органов субъектов РФ точно не из Почты России профинансирована, но если говорить про окупаемость затрат именно "Почты России":

ранее выкладывали данные с портала госзакупок по этому поводу...
#6
0 0
Цитата
burmistr пишет:
ранее выкладывали данные с портала госзакупок по этому поводу...
Где именно? (не слышал просто)
Через гугл нашел, что конкурс на один из контрактов объявляла "Почта России" (она все-таки ФГУП).
Ранее читал, что "Ланит" был выбран "Почтой России" без конкурса, а до "Почты России" темой ГИС ЖКХ занимался "Ростелеком", который заказывал пилотный вариант у "ЦЭФ Интер" (насколько я понимаю, на нем и работает в нашей Владимирской области ЕРИЦ).

Отправлено спустя 25 минуты 20 секунды:
Неожиданный союзник:
Цитата
«Наши коллеги из Минсвязи проделали большую работу, но система должна быть доработана с учетом всех замечаний и жалоб участников рынка, – говорят в пресс-службе Минстроя. – Мы не будем закрывать глаза на недостатки, связанные со сбоями при загрузке и некорректной обработкой данных. Пока мы не убедимся, что система работает бесперебойно, мы будем настаивать на отсрочке запуска. Эта система должна работать идеально. Важно, чтобы ГИС не только позволяла войти в личный кабинет собственникам, но и системой могли пользоваться участники рынка. К сожалению, сейчас от них поступает большое количество жалоб, поскольку возникают сбои при загрузке информации. Очень важно все выявленные недостатки устранить, поскольку подобные сбои перечеркивают всю работу участников рынка. Пока система не будет протестирована и проработана, загружать туда какие-то данные просто неправильно. ГИС ЖКХ это все-таки информационная система, монополизировать рынок платежей через нее нельзя. Мы считаем, что нет необходимости вводить туда еще и платежную составляющую», – сообщили свою позицию в Минстрое.
#7
0 0
Цитата
Вы не можете благодарить в важных темах, не имеющих привязки к конкретному форуму.
Это за что меня так наказали, что и благодарить не имею права :o :cry:
#8
0 0
ГИС дозапускалась до того, что уже простые цифры технических данных МКД не сохраняет :)
Про загрузку шаблонами боюсь заикаться :)
Народ молчит, не ругается, делаю вывод: скорее все забили и бездельничают, чем всеми уже все сделано :)
#9
0 0
Я сегодня свой дом не нашла, в мозгах сложила трехэтажный, закрыла ноут со словами "да пошли вы" и тоже пошла... домой.
#10
0 0
Как бы что-то придумать как рублем наказывать этих чертей неразумных. При потере информации ответственный за ГИС обязан возмещать все расходы связанные с ее восстановлением. Вопрос доказательной базы что потерянная инфа там была.
Тогда бы они забегали... А так, ну не шмогла я.
#11
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
ГИС ЖКХ это все-таки информационная система, монополизировать рынок платежей через нее нельзя. Мы считаем, что нет необходимости вводить туда еще и платежную составляющую», – сообщили свою позицию в Минстрое.
Их не поймешь, то проекты в правительство направляют чтобы создать везде эти расчетные центры да еще под крышей властей субъектов Федерации , то говорят что ГИС ЖКХ это не расчетная система и не надо нам монополизма ... Тогда непонятно зачем Почта туда вложилась? Кино с пресс-конференцией с их сказочкой что уже на 80% ВСЁ ( кроме буквы Ё понятное дело) в ГИС ЖКХ работает он в контакте выложили.... https://vk.com/video-129646925_456239068
#12
0 0
Цитата
Счетовод ВоТруБа пишет:
Andrey_S писал(а):
Источник цитаты ГИС ЖКХ это все-таки информационная система, монополизировать рынок платежей через нее нельзя. Мы считаем, что нет необходимости вводить туда еще и платежную составляющую», – сообщили свою позицию в Минстрое.

Их не поймешь
Не нужно искать тайного смысла - это просто глупость, смороженная человеком, который "слышал звон, но не знает где он".
Расчетного функционала (возможности расчитывать начисления) в ГИС ЖКХ НЕТ, она только хранит результаты начислений, которые должны грузить в неё поставщики ЖКУ.
Платежный функционал (возможность принимать оплату от потребителя) в ГИС ЖКХ ЕСТЬ, но он никаким образом не монополизирует рынок приема платежей за ЖКУ. Наоборот, за счет того, что поставщики ЖКУ обязаны размещать в ГИС ЖКХ начисления и ГИСом обеспечивается доступ ко всем этим начислениям в едином формате для всех банков и платежных агентов - рынок проведения платежей радикально демонополизируется.
#13
0 0
Цитата
Andrey_S пишет:
Расчетного функционала (возможности расчитывать начисления) в ГИС ЖКХ НЕТ, она только хранит результаты начислений, которые должны грузить в неё поставщики ЖКУ.
Платежный функционал (возможность принимать оплату от потребителя) в ГИС ЖКХ ЕСТЬ, но он никаким образом не монополизирует рынок приема платежей за ЖКУ. Наоборот, за счет того, что поставщики ЖКУ обязаны размещать в ГИС ЖКХ начисления и ГИСом обеспечивается доступ ко всем этим начислениям в едином формате для всех банков и платежных агентов - рынок проведения платежей радикально демонополизируется.

Как же нет расчетного функционала если и тарифы туда надо грузить, и площади и показания приборов учета? Перемножил все показатели вот тебе и Расчетный функционал. А льготы собственника из личного кабинета госуслуг можно подтянуть. Это официально расчетного функционала врроде нет, а фактически ГИС ЖКХ сделана для его проверки. Только вот не может наша УК загрузить начисления, т.к. например данных по нашему Межрегионгазу и Фонду кап.ремонта мы НЕ ЗНАЕМ. Их знает наш областной ЕРЦ который сейчас и выписывает платежки всем. Только отвечать за загрузку данных начислений по лицевым счетам в систему почему то должна УК. А ЕРЦ сейчас заламывает цены за "предоставление" этой информации. Короче как в басне квартет
#14
0 0
Цитата
Счетовод ВоТруБа пишет:
Как же нет расчетного функционала если и тарифы туда надо грузить, и площади и показания приборов учета? Перемножил все показатели вот тебе и Расчетный функционал. А льготы собственника из личного кабинета госуслуг можно подтянуть. Это официально расчетного функционала врроде нет, а фактически ГИС ЖКХ сделана для его проверки.
Да, информацию её поставщики должны грузить. В том числе для того, чтобы любой уполномоченный пользователь мог сверить правильность расчетов. Но сама ГИС ЖКХ ничего не считает - это только централизованное хранилище информации, в едином формате по всему жилому фонду страны.
А вот региональные ЕРЦ - это уже расчетный функционал. Региональная монополия ЕРЦ - это плохо, а вот если не обязаловка - хорошо, т.к. ЕРЦ помимо выполнения расчетов и печати/рассылки бумажных платежных документов будут отвечать и за функцию размещения платежных документов в ГИС ЖКХ. Т.е. у поставщиков ЖКУ будет выбор - выполнять это самим или заказывать в расчетном центре. Логично же.
#15
0 0
"Крылья, ноги - главное хвост" (с) )))
Цитата эта в последнее время как нельзя кстати. Мы тут про готово - не готово, заполнять - не заполнять... А ребята в это время как обычно банально делят бабло, решая и споря через ГИС его с нас качать или через ЕРЦ )))
https://www.cnis.ru/?nid=4459&1980
#16
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:
А ребята в это время как обычно банально делят бабло, решая и споря через ГИС его с нас качать или через ЕРЦ )))
ГИС ЖКХ и ЕРЦ - совершенно независимые вещи. Ну правда же. Через ГИС ЖКХ деньги с поставщиков ЖКУ никак качаться не могут - в ней реализован платежный функционал для потребителей, а не поставщиков ЖКУ. Причем и для потребителей ЖКУ выполнять платежи именно через ГИС ЖКХ необязательно - там нет монополии.
Все косяки ГИС ЖКХ - это не заговор с целью ограбить поставщиков ЖКУ. Это минимизация затрат разработчика ГИС ЖКХ. Заказчик ГИС ЖКХ (Почта России) тестит в первую очередь платежный функционал, т.к. планирует на нем зарабатывать. Ни разработчик ГИС ЖКХ, ни Почта России не будут зарабатывать на размещении информации в ГИС ЖКХ - минимизация затрат на размещение информации в ГИС и заинтересованность в безупречной работе этого функционала - головная боль поставщиков ЖКУ, вот в чем дело.
Вот эти свои вполне законные права и нужно отстаивать - непредсказуемый Минстрой и попытка на корню зарубить идею ГИС ЖКХ через написанные под копирку обращения к Козаку с полуправдивыми (ведь это же так) аргументами в этом вряд ли помогут.
#17
0 0
Запись селекторного совещания с субъектами РФ по вопросам внедрения ГИС ЖКХ, от 27 апреля 2017. Обратил внимание, что просмотров немного.
[bbvideo=560,315:1h4vl0gj]https://www.youtube.com/watch?v=g4-B9ptdNOk[/bbvideo:1h4vl0gj]
#18
0 0


http://www.rcmm.ru/zhkh/36272-gis-zhkh- ... el=1:1,1:9
image.jpg (210.21 КБ)
#19
0 0
Какая информация обязательно д.б. загружена в ГИС ЖКХ на 1 июля 2017г.?
За что будет штрафовать ГЖИ?
Регион Вологодская область.
#20
0 0
Цитата
Анимаиса пишет:
Какая информация обязательно д.б. загружена в ГИС ЖКХ на 1 июля 2017г.?

Читаем совместный приказ Минкомсвязи и Минстроя № 74/114/пр от 29.02.2016 . Там много чего написано
#21
0 0
А по-русски можно. Например, д.б. загружены списки домов УК.... и т.д.
#22
0 0
Цитата
Анимаиса пишет:
А по-русски можно.
можно, должно быть всё.
#23
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Анимаиса пишет:
А по-русски можно.
можно, должно быть всё.
Это понятно, вопрос: за отсутствие чего будут штрафы с 1июля.
#24
0 0
Цитата
Анимаиса пишет:
Это понятно, вопрос: за отсутствие чего будут штрафы с 1июля.
или за всё или только за 198 статью.
#25
0 0
с 01.07.2017г. будут штрафовать за неисполнение предписаний ГЖИ, а в предписании будет устранить нарушения, в соответствии с требованиями заполнения ГИС ЖКХ
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!