Форум

ГлавнаяСервис автоматизации проведения общих собраний собственников Бурмистр.ру

Сервис автоматизации проведения общих собраний собственников Бурмистр.ру

RSS
Сервис автоматизации проведения общих собраний собственников Бурмистр.ру
 
При этом в доме есть помещения, собственность на которые не оформлена, т.е. их нет в росреестре. Соответственно кворум Вы почему-то считаете только по тем собственникам, которые добавлены вручную или из росреестра. А должно быть наоборот - кворум должен считаться от площади всех помещений, даже если собственники этих помещений не добавлены в систему.[/quote]

Таки так...в собрании площадь должна быть всех собственников в т.ч. и в ручную...

и еще ...

Просьба...прошу пополнить баланс ...три счета №РР-4817, №4818, №4819 от 07.02.2017г. оплачены 17.02.2017.
Нужно срочно проводить следующие собрания....

P.S. Сообщение Вам в личку у меня получилось отправить (((((...пишу сюда.
 
Цитата
Zoia пишет:
При этом в доме есть помещения, собственность на которые не оформлена, т.е. их нет в росреестре. Соответственно кворум Вы почему-то считаете только по тем собственникам, которые добавлены вручную или из росреестра. А должно быть наоборот - кворум должен считаться от площади всех помещений, даже если собственники этих помещений не добавлены в систему.

Таки так...в собрании площадь должна быть всех собственников в т.ч. и в ручную...

[/quote]

Если данных в росреестре нет, то как я их внесу в систему, если квартира в собственность не оформлена? Я вполне допускаю ситуацию, когда росреестр не работает (как сейчас), а у человека есть документы на руках, но когда росреестр работает, данных по квартире в нем нет и собственник это признает, то я не могу вычеркнуть площадь этой квартиры из кворума, я ее должен учитывать, но с учетом того, что голосов по ней быть не может.
 
Цитата
Frolik пишет:
Если данных в росреестре нет, то как я их внесу в систему, если квартира в собственность не оформлена? Я вполне допускаю ситуацию, когда росреестр не работает (как сейчас), а у человека есть документы на руках, но когда росреестр работает, данных по квартире в нем нет и собственник это признает, то я не могу вычеркнуть площадь этой квартиры из кворума, я ее должен учитывать, но с учетом того, что голосов по ней быть не может.

Согласен. Утром глянем этот вопрос и поправим.

Цитата
Zoia пишет:
Просьба...прошу пополнить баланс ...три счета №РР-4817, №4818, №4819 от 07.02.2017г. оплачены 17.02.2017.
Нужно срочно проводить следующие собрания....

Оплаты от Вас пока еще не поступили. Как поступят - закинем на баланс
 
Цитата
Frolik пишет:

Если данных в росреестре нет, то как я их внесу в систему, если квартира в собственность не оформлена? Я вполне допускаю ситуацию, когда росреестр не работает (как сейчас), а у человека есть документы на руках, но когда росреестр работает, данных по квартире в нем нет и собственник это признает, то я не могу вычеркнуть площадь этой квартиры из кворума, я ее должен учитывать, но с учетом того, что голосов по ней быть не может.
Вы же знаете про существование этой квартиры и площадь?
Просто вносите её, в поле собственник указывайте что угодно, доля = 1.
Тогда система будет считать так, как вам хочется.
 
Квартиру знаю, но площадь ее не известна, дом монолитный и площадь каждой квартиры отличается в зависимости от этажа.

Есть еще один баг: в бланке голосования, который без данных, указано:

Общая площадь помещений в многоквартирном доме 23944,10 кв.м.

Хотя в индивидуальных бланка площадь указана верно. Площадь же 23944,10 кв.м. соответствует площади всего дома, включая все жилые, нежилые и места общего пользователя крыша, подвал), поэтому в бланке без данных должна быть площадь именно жилые+нежилые.
 
Цитата
Frolik пишет:

Есть еще один баг: в бланке голосования, который без данных, указано:

Общая площадь помещений в многоквартирном доме 23944,10 кв.м.

Хотя в индивидуальных бланка площадь указана верно. Площадь же 23944,10 кв.м. соответствует площади всего дома, включая все жилые, нежилые и места общего пользователя крыша, подвал), поэтому в бланке без данных должна быть площадь именно жилые+нежилые.

Ща глянем. Спасибо за инфу...
 
Поправили?
 
Цитата
Frolik пишет:
Поправили?
Поправили! пожалуйста, попробуйте выгрузить решения еще раз
 
В протоколе сейчас: Приняли участие 6252,3 кв.м из 16126,1 кв.м (Кворум: 38,8%)

Т.е. площадь кворума считается неверно.
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Frolik пишет:
Если данных в росреестре нет, то как я их внесу в систему, если квартира в собственность не оформлена? Я вполне допускаю ситуацию, когда росреестр не работает (как сейчас), а у человека есть документы на руках, но когда росреестр работает, данных по квартире в нем нет и собственник это признает, то я не могу вычеркнуть площадь этой квартиры из кворума, я ее должен учитывать, но с учетом того, что голосов по ней быть не может.

Согласен. Утром глянем этот вопрос и поправим.

Цитата
Zoia пишет:
Просьба...прошу пополнить баланс ...три счета №РР-4817, №4818, №4819 от 07.02.2017г. оплачены 17.02.2017.
Нужно срочно проводить следующие собрания....

Оплаты от Вас пока еще не поступили. Как поступят - закинем на баланс

Баланс так и не пополнился....сколько еще ждать? 88q
 
Если распечатать протокол, то там так же много недочетов:

1. Собрание проводится по инициативе: *****, номер помещения, принадлежащего собственнику: ***, документ подтверждающий право собственности: _____________________________________________ № _____________________________________________ от ________________

Т.е. в протоколе не заполнены данные о свидетельстве, хотя эта информация есть в системе. Вероятно причина в том, что при занесении собрания в систему указывается номер помещения, а не выбирается из списка.

2. (передача оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, инициатору проведения собрания в срок до 28.01.2017 00:00 года (включительно), по адресу: ****** - в качестве адреса указано место, где проводилось собрание, а не та информация, которая вносилась как место передачи бланков голосования. В каждом бланке все пропечатывается корректно, а в проткооле этого нет.

3. Присутствующие лица в количестве 101 собственников (представителей собственников). Список прилагается, приложение № 3 к настоящему протоколу. - здесь, я думаю, нужно указать не присутствующие, а принявшие участие в собрании (очная + заочная часть)

4. Сведения о лицах, приглашенных для участия в собрании:
Представитель - здесь вообще не понимаю, для чего это и зачем.

5. Общее количество голосов собственников помещений в многоквартирном доме: - значение некорректное, должно быть то, которое вносится вручную при подтверждении голосующих площадей

6. Подписи: - так же не заполнено
 
Цитата
Zoia пишет:
Баланс так и не пополнился....сколько еще ждать? 88q

Его величество Сбербанк только вчера деньги перевел. Сегодня закинул на баланс.

Отправлено спустя 15 минуты 15 секунды:
Цитата
Frolik пишет:
Если распечатать протокол, то там так же много недочетов:

На вас не угодишь... Система за вас не проведет собрание, она лишь упрощает рутинные операции...

Цитата
Frolik пишет:
1. Собрание проводится по инициативе: *****, номер помещения, принадлежащего собственнику: ***, документ подтверждающий право собственности: _____________________________________________ № _____________________________________________ от ________________

Т.е. в протоколе не заполнены данные о свидетельстве, хотя эта информация есть в системе. Вероятно причина в том, что при занесении собрания в систему указывается номер помещения, а не выбирается из списка.

Сделано специально. Так что тут ручками. Один то раз можно)))

Цитата
Frolik пишет:
2. (передача оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, инициатору проведения собрания в срок до 28.01.2017 00:00 года (включительно), по адресу: ****** - в качестве адреса указано место, где проводилось собрание, а не та информация, которая вносилась как место передачи бланков голосования. В каждом бланке все пропечатывается корректно, а в проткооле этого нет.

Сейчас поправим.

Цитата
Frolik пишет:
3. Присутствующие лица в количестве 101 собственников (представителей собственников). Список прилагается, приложение № 3 к настоящему протоколу. - здесь, я думаю, нужно указать не присутствующие, а принявшие участие в собрании (очная + заочная часть)

Читаем сам 937й приказ Минстроя

Цитата
12. Сведения о лицах, присутствующих на общем собрании, указываются после слова "Присутствующие" и включают в себя:

Так что всё по
Цитата
феншую
Минстрою

Цитата
Frolik пишет:
4. Сведения о лицах, приглашенных для участия в собрании:
Представитель - здесь вообще не понимаю, для чего это и зачем.

Мы тоже не понимаем, поэтому читаем 937/пр...

Цитата
12. Сведения о лицах, присутствующих на общем собрании, указываются после слова "Присутствующие" и включают в себя:
а) для физических лиц - фамилию, имя, отчество (при наличии) собственника помещения в многоквартирном доме и (или) его представителя (в случае участия в общем собрании), указываемые в соответствии с документом, удостоверяющим личность гражданина, номер помещения в многоквартирном доме, собственником которого является физическое лицо и реквизиты документа, подтверждающего право собственности на указанное помещение, количество голосов, которыми владеет соответствующее лицо, наименование и реквизиты документа, удостоверяющего полномочия представителя собственника помещения в многоквартирном доме (в случае участия в общем собрании), подпись указанных лиц;

Цитата
Frolik пишет:
5. Общее количество голосов собственников помещений в многоквартирном доме: - значение некорректное, должно быть то, которое вносится вручную при подтверждении голосующих площадей

Выше ребята черным по белому написали, что если есть помещение - оно должно быть в реестре собственников. Если исправим как вы хотите - нарушим и ЖК и 937/пр. Как вы тогда корректно заполните реестр помещений, если попросту выкинули из него помещения.

Так что у нас тут ошибки никакой - это желание отдельного пользователя, ради которого система меняться не будет.

Цитата
Frolik пишет:
6. Подписи: - так же не заполнено

У меня вопрос - как мы можем заполнить подписи? Подпись - это то, что делается ручками...

Посему:
1) Огромное спасибо за выловленны БАГ - поправим.
2) Внимательно читайте нормативку и потом пишите, что у нас недочеты. ВСЕ пункты сделаны по 937/пр и претензии не к нам, а к Минстрою...
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Zoia пишет:
Баланс так и не пополнился....сколько еще ждать? 88q

Его величество Сбербанк только вчера деньги перевел. Сегодня закинул на баланс.

Да уж эти банки....любять прокручивать наши денежки dash2
Баланс пополнился...спасибо cvc

Отправлено спустя 8 минуты 13 секунды:
Цитата
Frolik пишет:
Если распечатать протокол, то там так же много недочетов

Меня так одно смущает....почему РЕШЕНИЕ повторяет дважды или в этом есть какой то смысл??????

Например...

1. По 1 вопросу повестки дня - Избрание председателя собрания в лице ФИО (квартира № 32) и секретаря собрания в лице ФИО (квартира № 41).
Предложено: Избрание председателя собрания в лице ФИО (квартира № 32) и секретаря собрания в лице ФИО (квартира № 41).

Решили (Постановили) по 1 вопросу: Избрание председателя собрания в лице ФИО (квартира № 32) и секретаря собрания в лице ФИО (квартира № 41).

Избрание председателя собрания в лице ФИО (квартира № 32) и секретаря собрания в лице ФИО (квартира № 41).

Мне кажется эта фраза (красным выделила)лишняя в протоколе?
Прошу помощь у коллег!!!!
 
Цитата
Zoia пишет:
Мне кажется эта фраза (красным выделила)лишняя в протоколе?
Прошу помощь у коллег!!!!

Так написано в приказе...
 
Цитата
burmistr пишет:


Цитата
Frolik пишет:
5. Общее количество голосов собственников помещений в многоквартирном доме: - значение некорректное, должно быть то, которое вносится вручную при подтверждении голосующих площадей

Выше ребята черным по белому написали, что если есть помещение - оно должно быть в реестре собственников. Если исправим как вы хотите - нарушим и ЖК и 937/пр. Как вы тогда корректно заполните реестр помещений, если попросту выкинули из него помещения.

Так что у нас тут ошибки никакой - это желание отдельного пользователя, ради которого система меняться не будет.

Так реестр собственников включает в себя перечень собственников помещений. Фактически помещение есть, но у него нет собственника. Я могу их вручную добавить, но что мне тогда писать в ФИО и номере свидетельства, если этого попросту нет? С другой стороны если все оставить так как есть сейчас, то кворум считается неверно ввиду указания площадей только тех, по которым есть собственность и фактически у Вас не оформленные квартиры как раз выброшены из реестра.
 
Цитата
Frolik пишет:
С другой стороны если все оставить так как есть сейчас, то кворум считается неверно ввиду указания площадей только тех, по которым есть собственность и фактически у Вас не оформленные квартиры как раз выброшены из реестра.

Помещение есть - есть. Площадь у него есть - есть. Значит оно должно быть в реестре...
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Frolik пишет:
С другой стороны если все оставить так как есть сейчас, то кворум считается неверно ввиду указания площадей только тех, по которым есть собственность и фактически у Вас не оформленные квартиры как раз выброшены из реестра.

Помещение есть - есть. Площадь у него есть - есть. Значит оно должно быть в реестре...

Площадь помещения неизвестна. Так что мне писать в ФИО и документах?
 
Цитата
Frolik пишет:
Площадь помещения неизвестна. Так что мне писать в ФИО и документах?

Ну а как вы тогда планируете кворум считать? Мы этот вопрос точно не решим. Площади можно узнать из поэтажных планов и экспликаций.
 
Кворум планируем считать от суммы площадей всех жилых и не жилых помещений вне зависимости от того, оформлена там собственность или нет. Голоса принимаем только от собственников помещений.

Т.е. я должен вписать добавить в систему квартиры, по которым нет собственности, при этом фактически это будет нарушением, т.к. указанное лицо собственником не является, в поле реквизиты документов, подтверждающих собственность я добавить ничего не могу, равно как и указать количество голосов, которым владеет указанное лицо.
 
Цитата
Frolik пишет:
Т.е. я должен вписать добавить в систему квартиры, по которым нет собственности, при этом фактически это будет нарушением, т.к. указанное лицо собственником не является, в поле реквизиты документов, подтверждающих собственность я добавить ничего не могу, равно как и указать количество голосов, которым владеет указанное лицо.

Нет тут нарушения...

Предположим, вы проводите собрание в новостройке. Собственников нет, а помещения есть... Нарушение?
 
Перечень квартир и помещений есть, есть техническая документация по дому, где указана площадь всех помещений. В росреестре запрашиваю данные по всем помещениям, там где нет - спрашиваю у лица, которое есть в квартире - мне подтверждают, что документы не оформляли.

Меня смущает название данного реестра - реестр собственников помещений, т.е. реестр содержит в первую очередь не помещения, а собственников.
 
Если у помещения нет собственника, то я не могу включать его в реестр собственников, ведь так? При этом я должен учитывать площадь всех помещений в доме. В новостройке если есть собственники, владеющие 50%+1 голос и все они готовы участвовать в собрании, то такое собрание можно проводить не дожидаясь оформления собственности для других помещений.
 
Цитата
Frolik пишет:
Если у помещения нет собственника, то я не могу включать его в реестр собственников, ведь так? При этом я должен учитывать площадь всех помещений в доме. В новостройке если есть собственники, владеющие 50%+1 голос и все они готовы участвовать в собрании, то такое собрание можно проводить не дожидаясь оформления собственности для других помещений.

А как вы определяете есть собственник или нет. В Росреестре кучи квартир и помещений нет.
 
Цитата
Frolik пишет:
Меня смущает название данного реестра - реестр собственников помещений, т.е. реестр содержит в первую очередь не помещения, а собственников.
Не собственник - не имеет права голосовать. Часто суды признают голос недействительным, если есть акт приема-передачи (в новостройке), но собственность не оформлена.
 
Цитата
DovoS пишет:
Цитата
Frolik пишет:
Меня смущает название данного реестра - реестр собственников помещений, т.е. реестр содержит в первую очередь не помещения, а собственников.
Не собственник - не имеет права голосовать. Часто суды признают голос недействительным, если есть акт приема-передачи (в новостройке), но собственность не оформлена.

Вопрос-то в том, как через сервис считать кворум. В любой новостройке есть хоть 1 квартира, которая не оформлена. Как ее включить в реестр, если в нем должны быть только собственники?
 
Цитата
Frolik пишет:


Вопрос-то в том, как через сервис считать кворум. В любой новостройке есть хоть 1 квартира, которая не оформлена. Как ее включить в реестр, если в нем должны быть только собственники?
Указываете реальную площадь. В качестве ФИО - или реальное ФИО (если знаете), или "не оформлена собственность".
В любом случае, голосовать эта квартира не сможет.
 
Цитата
DovoS пишет:
Цитата
Frolik пишет:


Вопрос-то в том, как через сервис считать кворум. В любой новостройке есть хоть 1 квартира, которая не оформлена. Как ее включить в реестр, если в нем должны быть только собственники?
Указываете реальную площадь. В качестве ФИО - или реальное ФИО (если знаете), или "не оформлена собственность".
В любом случае, голосовать эта квартира не сможет.

Если укажу ФИО - будет нарушение, т.к. этот человек собственником не является. Если укажу не оформлена собственность, то какое это имеет отношение к ФИО собственника?
 
Цитата
Frolik пишет:

Если укажу ФИО - будет нарушение, т.к. этот человек собственником не является. Если укажу не оформлена собственность, то какое это имеет отношение к ФИО собственника?
Почему нарушение? Человек, например, является собственником квартиры в новостройке. Акт приема-передачи он подписал. Но не спешит оформлять, чтобы не платить налоги.
Цитата
5.1. При проведении общего собрания посредством очного, очно-заочного или заочного голосования в решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, которое включается в протокол общего собрания, должны быть указаны:
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;
3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался".

Соответсвенно, вы указываете ФИО, но не указываете данные по документам о собственности. Человек не голосует - нарушений нет.
Вы даже можете написать "Иванов Иван Иванович". Соответственно, пока не будет подписи по данной квартире - никто не будет рассматривать эту строку.
 
Реестр все таки называется реестр собственников помещений. Купив квартиру в новостройке и не оформив собственность - человек не является собственником данной квартиры. Голосовать он не может, но почему он должен быть включен в реестр собственников помещений? Ведь это реестр собственников, а не реестр помещений.
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Zoia пишет:
Мне кажется эта фраза (красным выделила)лишняя в протоколе?
Прошу помощь у коллег!!!!

Так написано в приказе...

Хорошо...так и сделаю как Вы рекомендуете ...да и в приказе если это написано. qws

Юра, личная просьба....произошла ошибка по собранию дома 9...пишу в техническую службу...и ни привета ни ответа((((( 88q
Что делать я НЕ ПОНИМАЮ!!!
ПОМОГИТЕ!!!

Ошибка сервера в приложении '/'.
Ошибка выполнения
Описание: На сервере возникла ошибка приложения. Текущая пользовательская настройка ошибок для этого приложения не позволяет удаленно просматривать сведения об ошибке данного приложения (из соображений безопасности). Однако, сведения можно просматривать в браузерах, запущенных на локальном сервере.

Сведения: Для разрешения просмотра сведений данного сообщения об ошибке на локальном сервере создайте тег <customErrors> в файле конфигурации "web.config", который находится в корневом каталоге текущего веб-приложения. В теге <customErrors> следует задать атрибут "mode" со значением "Off".

<!-- Файл конфигурации Web.Config -->

<configuration>
<system.web>
<customErrors mode="Off"/>
</system.web>
</configuration>

Примечания: Отображаемую в данный момент страницу ошибок можно заменить на пользовательскую страницу ошибок, изменив атрибут "defaultRedirect" тега конфигурации <customErrors> приложения таким образом, чтобы он содержал URL-адрес пользовательской страницы ошибок.

<!-- Файл конфигурации Web.Config -->

<configuration>
<system.web>
<customErrors mode="RemoteOnly" defaultRedirect="mycustompage.htm"/>
</system.web>
</configuration
#121
0 0
При этом в доме есть помещения, собственность на которые не оформлена, т.е. их нет в росреестре. Соответственно кворум Вы почему-то считаете только по тем собственникам, которые добавлены вручную или из росреестра. А должно быть наоборот - кворум должен считаться от площади всех помещений, даже если собственники этих помещений не добавлены в систему.[/quote]

Таки так...в собрании площадь должна быть всех собственников в т.ч. и в ручную...

и еще ...

Просьба...прошу пополнить баланс ...три счета №РР-4817, №4818, №4819 от 07.02.2017г. оплачены 17.02.2017.
Нужно срочно проводить следующие собрания....

P.S. Сообщение Вам в личку у меня получилось отправить (((((...пишу сюда.
#122
0 0
Цитата
Zoia пишет:
При этом в доме есть помещения, собственность на которые не оформлена, т.е. их нет в росреестре. Соответственно кворум Вы почему-то считаете только по тем собственникам, которые добавлены вручную или из росреестра. А должно быть наоборот - кворум должен считаться от площади всех помещений, даже если собственники этих помещений не добавлены в систему.

Таки так...в собрании площадь должна быть всех собственников в т.ч. и в ручную...

[/quote]

Если данных в росреестре нет, то как я их внесу в систему, если квартира в собственность не оформлена? Я вполне допускаю ситуацию, когда росреестр не работает (как сейчас), а у человека есть документы на руках, но когда росреестр работает, данных по квартире в нем нет и собственник это признает, то я не могу вычеркнуть площадь этой квартиры из кворума, я ее должен учитывать, но с учетом того, что голосов по ней быть не может.
#123
0 0
Цитата
Frolik пишет:
Если данных в росреестре нет, то как я их внесу в систему, если квартира в собственность не оформлена? Я вполне допускаю ситуацию, когда росреестр не работает (как сейчас), а у человека есть документы на руках, но когда росреестр работает, данных по квартире в нем нет и собственник это признает, то я не могу вычеркнуть площадь этой квартиры из кворума, я ее должен учитывать, но с учетом того, что голосов по ней быть не может.

Согласен. Утром глянем этот вопрос и поправим.

Цитата
Zoia пишет:
Просьба...прошу пополнить баланс ...три счета №РР-4817, №4818, №4819 от 07.02.2017г. оплачены 17.02.2017.
Нужно срочно проводить следующие собрания....

Оплаты от Вас пока еще не поступили. Как поступят - закинем на баланс
#124
0 0
Цитата
Frolik пишет:

Если данных в росреестре нет, то как я их внесу в систему, если квартира в собственность не оформлена? Я вполне допускаю ситуацию, когда росреестр не работает (как сейчас), а у человека есть документы на руках, но когда росреестр работает, данных по квартире в нем нет и собственник это признает, то я не могу вычеркнуть площадь этой квартиры из кворума, я ее должен учитывать, но с учетом того, что голосов по ней быть не может.
Вы же знаете про существование этой квартиры и площадь?
Просто вносите её, в поле собственник указывайте что угодно, доля = 1.
Тогда система будет считать так, как вам хочется.
#125
0 0
Квартиру знаю, но площадь ее не известна, дом монолитный и площадь каждой квартиры отличается в зависимости от этажа.

Есть еще один баг: в бланке голосования, который без данных, указано:

Общая площадь помещений в многоквартирном доме 23944,10 кв.м.

Хотя в индивидуальных бланка площадь указана верно. Площадь же 23944,10 кв.м. соответствует площади всего дома, включая все жилые, нежилые и места общего пользователя крыша, подвал), поэтому в бланке без данных должна быть площадь именно жилые+нежилые.
#126
0 0
Цитата
Frolik пишет:

Есть еще один баг: в бланке голосования, который без данных, указано:

Общая площадь помещений в многоквартирном доме 23944,10 кв.м.

Хотя в индивидуальных бланка площадь указана верно. Площадь же 23944,10 кв.м. соответствует площади всего дома, включая все жилые, нежилые и места общего пользователя крыша, подвал), поэтому в бланке без данных должна быть площадь именно жилые+нежилые.

Ща глянем. Спасибо за инфу...
#127
0 0
Поправили?
#128
0 0
Цитата
Frolik пишет:
Поправили?
Поправили! пожалуйста, попробуйте выгрузить решения еще раз
#129
0 0
В протоколе сейчас: Приняли участие 6252,3 кв.м из 16126,1 кв.м (Кворум: 38,8%)

Т.е. площадь кворума считается неверно.
#130
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Frolik пишет:
Если данных в росреестре нет, то как я их внесу в систему, если квартира в собственность не оформлена? Я вполне допускаю ситуацию, когда росреестр не работает (как сейчас), а у человека есть документы на руках, но когда росреестр работает, данных по квартире в нем нет и собственник это признает, то я не могу вычеркнуть площадь этой квартиры из кворума, я ее должен учитывать, но с учетом того, что голосов по ней быть не может.

Согласен. Утром глянем этот вопрос и поправим.

Цитата
Zoia пишет:
Просьба...прошу пополнить баланс ...три счета №РР-4817, №4818, №4819 от 07.02.2017г. оплачены 17.02.2017.
Нужно срочно проводить следующие собрания....

Оплаты от Вас пока еще не поступили. Как поступят - закинем на баланс

Баланс так и не пополнился....сколько еще ждать? 88q
#131
0 0
Если распечатать протокол, то там так же много недочетов:

1. Собрание проводится по инициативе: *****, номер помещения, принадлежащего собственнику: ***, документ подтверждающий право собственности: _____________________________________________ № _____________________________________________ от ________________

Т.е. в протоколе не заполнены данные о свидетельстве, хотя эта информация есть в системе. Вероятно причина в том, что при занесении собрания в систему указывается номер помещения, а не выбирается из списка.

2. (передача оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, инициатору проведения собрания в срок до 28.01.2017 00:00 года (включительно), по адресу: ****** - в качестве адреса указано место, где проводилось собрание, а не та информация, которая вносилась как место передачи бланков голосования. В каждом бланке все пропечатывается корректно, а в проткооле этого нет.

3. Присутствующие лица в количестве 101 собственников (представителей собственников). Список прилагается, приложение № 3 к настоящему протоколу. - здесь, я думаю, нужно указать не присутствующие, а принявшие участие в собрании (очная + заочная часть)

4. Сведения о лицах, приглашенных для участия в собрании:
Представитель - здесь вообще не понимаю, для чего это и зачем.

5. Общее количество голосов собственников помещений в многоквартирном доме: - значение некорректное, должно быть то, которое вносится вручную при подтверждении голосующих площадей

6. Подписи: - так же не заполнено
#132
0 0
Цитата
Zoia пишет:
Баланс так и не пополнился....сколько еще ждать? 88q

Его величество Сбербанк только вчера деньги перевел. Сегодня закинул на баланс.

Отправлено спустя 15 минуты 15 секунды:
Цитата
Frolik пишет:
Если распечатать протокол, то там так же много недочетов:

На вас не угодишь... Система за вас не проведет собрание, она лишь упрощает рутинные операции...

Цитата
Frolik пишет:
1. Собрание проводится по инициативе: *****, номер помещения, принадлежащего собственнику: ***, документ подтверждающий право собственности: _____________________________________________ № _____________________________________________ от ________________

Т.е. в протоколе не заполнены данные о свидетельстве, хотя эта информация есть в системе. Вероятно причина в том, что при занесении собрания в систему указывается номер помещения, а не выбирается из списка.

Сделано специально. Так что тут ручками. Один то раз можно)))

Цитата
Frolik пишет:
2. (передача оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, инициатору проведения собрания в срок до 28.01.2017 00:00 года (включительно), по адресу: ****** - в качестве адреса указано место, где проводилось собрание, а не та информация, которая вносилась как место передачи бланков голосования. В каждом бланке все пропечатывается корректно, а в проткооле этого нет.

Сейчас поправим.

Цитата
Frolik пишет:
3. Присутствующие лица в количестве 101 собственников (представителей собственников). Список прилагается, приложение № 3 к настоящему протоколу. - здесь, я думаю, нужно указать не присутствующие, а принявшие участие в собрании (очная + заочная часть)

Читаем сам 937й приказ Минстроя

Цитата
12. Сведения о лицах, присутствующих на общем собрании, указываются после слова "Присутствующие" и включают в себя:

Так что всё по
Цитата
феншую
Минстрою

Цитата
Frolik пишет:
4. Сведения о лицах, приглашенных для участия в собрании:
Представитель - здесь вообще не понимаю, для чего это и зачем.

Мы тоже не понимаем, поэтому читаем 937/пр...

Цитата
12. Сведения о лицах, присутствующих на общем собрании, указываются после слова "Присутствующие" и включают в себя:
а) для физических лиц - фамилию, имя, отчество (при наличии) собственника помещения в многоквартирном доме и (или) его представителя (в случае участия в общем собрании), указываемые в соответствии с документом, удостоверяющим личность гражданина, номер помещения в многоквартирном доме, собственником которого является физическое лицо и реквизиты документа, подтверждающего право собственности на указанное помещение, количество голосов, которыми владеет соответствующее лицо, наименование и реквизиты документа, удостоверяющего полномочия представителя собственника помещения в многоквартирном доме (в случае участия в общем собрании), подпись указанных лиц;

Цитата
Frolik пишет:
5. Общее количество голосов собственников помещений в многоквартирном доме: - значение некорректное, должно быть то, которое вносится вручную при подтверждении голосующих площадей

Выше ребята черным по белому написали, что если есть помещение - оно должно быть в реестре собственников. Если исправим как вы хотите - нарушим и ЖК и 937/пр. Как вы тогда корректно заполните реестр помещений, если попросту выкинули из него помещения.

Так что у нас тут ошибки никакой - это желание отдельного пользователя, ради которого система меняться не будет.

Цитата
Frolik пишет:
6. Подписи: - так же не заполнено

У меня вопрос - как мы можем заполнить подписи? Подпись - это то, что делается ручками...

Посему:
1) Огромное спасибо за выловленны БАГ - поправим.
2) Внимательно читайте нормативку и потом пишите, что у нас недочеты. ВСЕ пункты сделаны по 937/пр и претензии не к нам, а к Минстрою...
#133
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Zoia пишет:
Баланс так и не пополнился....сколько еще ждать? 88q

Его величество Сбербанк только вчера деньги перевел. Сегодня закинул на баланс.

Да уж эти банки....любять прокручивать наши денежки dash2
Баланс пополнился...спасибо cvc

Отправлено спустя 8 минуты 13 секунды:
Цитата
Frolik пишет:
Если распечатать протокол, то там так же много недочетов

Меня так одно смущает....почему РЕШЕНИЕ повторяет дважды или в этом есть какой то смысл??????

Например...

1. По 1 вопросу повестки дня - Избрание председателя собрания в лице ФИО (квартира № 32) и секретаря собрания в лице ФИО (квартира № 41).
Предложено: Избрание председателя собрания в лице ФИО (квартира № 32) и секретаря собрания в лице ФИО (квартира № 41).

Решили (Постановили) по 1 вопросу: Избрание председателя собрания в лице ФИО (квартира № 32) и секретаря собрания в лице ФИО (квартира № 41).

Избрание председателя собрания в лице ФИО (квартира № 32) и секретаря собрания в лице ФИО (квартира № 41).

Мне кажется эта фраза (красным выделила)лишняя в протоколе?
Прошу помощь у коллег!!!!
#134
0 0
Цитата
Zoia пишет:
Мне кажется эта фраза (красным выделила)лишняя в протоколе?
Прошу помощь у коллег!!!!

Так написано в приказе...
#135
0 0
Цитата
burmistr пишет:


Цитата
Frolik пишет:
5. Общее количество голосов собственников помещений в многоквартирном доме: - значение некорректное, должно быть то, которое вносится вручную при подтверждении голосующих площадей

Выше ребята черным по белому написали, что если есть помещение - оно должно быть в реестре собственников. Если исправим как вы хотите - нарушим и ЖК и 937/пр. Как вы тогда корректно заполните реестр помещений, если попросту выкинули из него помещения.

Так что у нас тут ошибки никакой - это желание отдельного пользователя, ради которого система меняться не будет.

Так реестр собственников включает в себя перечень собственников помещений. Фактически помещение есть, но у него нет собственника. Я могу их вручную добавить, но что мне тогда писать в ФИО и номере свидетельства, если этого попросту нет? С другой стороны если все оставить так как есть сейчас, то кворум считается неверно ввиду указания площадей только тех, по которым есть собственность и фактически у Вас не оформленные квартиры как раз выброшены из реестра.
#136
0 0
Цитата
Frolik пишет:
С другой стороны если все оставить так как есть сейчас, то кворум считается неверно ввиду указания площадей только тех, по которым есть собственность и фактически у Вас не оформленные квартиры как раз выброшены из реестра.

Помещение есть - есть. Площадь у него есть - есть. Значит оно должно быть в реестре...
#137
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Frolik пишет:
С другой стороны если все оставить так как есть сейчас, то кворум считается неверно ввиду указания площадей только тех, по которым есть собственность и фактически у Вас не оформленные квартиры как раз выброшены из реестра.

Помещение есть - есть. Площадь у него есть - есть. Значит оно должно быть в реестре...

Площадь помещения неизвестна. Так что мне писать в ФИО и документах?
#138
0 0
Цитата
Frolik пишет:
Площадь помещения неизвестна. Так что мне писать в ФИО и документах?

Ну а как вы тогда планируете кворум считать? Мы этот вопрос точно не решим. Площади можно узнать из поэтажных планов и экспликаций.
#139
0 0
Кворум планируем считать от суммы площадей всех жилых и не жилых помещений вне зависимости от того, оформлена там собственность или нет. Голоса принимаем только от собственников помещений.

Т.е. я должен вписать добавить в систему квартиры, по которым нет собственности, при этом фактически это будет нарушением, т.к. указанное лицо собственником не является, в поле реквизиты документов, подтверждающих собственность я добавить ничего не могу, равно как и указать количество голосов, которым владеет указанное лицо.
#140
0 0
Цитата
Frolik пишет:
Т.е. я должен вписать добавить в систему квартиры, по которым нет собственности, при этом фактически это будет нарушением, т.к. указанное лицо собственником не является, в поле реквизиты документов, подтверждающих собственность я добавить ничего не могу, равно как и указать количество голосов, которым владеет указанное лицо.

Нет тут нарушения...

Предположим, вы проводите собрание в новостройке. Собственников нет, а помещения есть... Нарушение?
#141
0 0
Перечень квартир и помещений есть, есть техническая документация по дому, где указана площадь всех помещений. В росреестре запрашиваю данные по всем помещениям, там где нет - спрашиваю у лица, которое есть в квартире - мне подтверждают, что документы не оформляли.

Меня смущает название данного реестра - реестр собственников помещений, т.е. реестр содержит в первую очередь не помещения, а собственников.
#142
0 0
Если у помещения нет собственника, то я не могу включать его в реестр собственников, ведь так? При этом я должен учитывать площадь всех помещений в доме. В новостройке если есть собственники, владеющие 50%+1 голос и все они готовы участвовать в собрании, то такое собрание можно проводить не дожидаясь оформления собственности для других помещений.
#143
0 0
Цитата
Frolik пишет:
Если у помещения нет собственника, то я не могу включать его в реестр собственников, ведь так? При этом я должен учитывать площадь всех помещений в доме. В новостройке если есть собственники, владеющие 50%+1 голос и все они готовы участвовать в собрании, то такое собрание можно проводить не дожидаясь оформления собственности для других помещений.

А как вы определяете есть собственник или нет. В Росреестре кучи квартир и помещений нет.
#144
0 0
Цитата
Frolik пишет:
Меня смущает название данного реестра - реестр собственников помещений, т.е. реестр содержит в первую очередь не помещения, а собственников.
Не собственник - не имеет права голосовать. Часто суды признают голос недействительным, если есть акт приема-передачи (в новостройке), но собственность не оформлена.
#145
0 0
Цитата
DovoS пишет:
Цитата
Frolik пишет:
Меня смущает название данного реестра - реестр собственников помещений, т.е. реестр содержит в первую очередь не помещения, а собственников.
Не собственник - не имеет права голосовать. Часто суды признают голос недействительным, если есть акт приема-передачи (в новостройке), но собственность не оформлена.

Вопрос-то в том, как через сервис считать кворум. В любой новостройке есть хоть 1 квартира, которая не оформлена. Как ее включить в реестр, если в нем должны быть только собственники?
#146
0 0
Цитата
Frolik пишет:


Вопрос-то в том, как через сервис считать кворум. В любой новостройке есть хоть 1 квартира, которая не оформлена. Как ее включить в реестр, если в нем должны быть только собственники?
Указываете реальную площадь. В качестве ФИО - или реальное ФИО (если знаете), или "не оформлена собственность".
В любом случае, голосовать эта квартира не сможет.
#147
0 0
Цитата
DovoS пишет:
Цитата
Frolik пишет:


Вопрос-то в том, как через сервис считать кворум. В любой новостройке есть хоть 1 квартира, которая не оформлена. Как ее включить в реестр, если в нем должны быть только собственники?
Указываете реальную площадь. В качестве ФИО - или реальное ФИО (если знаете), или "не оформлена собственность".
В любом случае, голосовать эта квартира не сможет.

Если укажу ФИО - будет нарушение, т.к. этот человек собственником не является. Если укажу не оформлена собственность, то какое это имеет отношение к ФИО собственника?
#148
0 0
Цитата
Frolik пишет:

Если укажу ФИО - будет нарушение, т.к. этот человек собственником не является. Если укажу не оформлена собственность, то какое это имеет отношение к ФИО собственника?
Почему нарушение? Человек, например, является собственником квартиры в новостройке. Акт приема-передачи он подписал. Но не спешит оформлять, чтобы не платить налоги.
Цитата
5.1. При проведении общего собрания посредством очного, очно-заочного или заочного голосования в решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, которое включается в протокол общего собрания, должны быть указаны:
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;
3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался".

Соответсвенно, вы указываете ФИО, но не указываете данные по документам о собственности. Человек не голосует - нарушений нет.
Вы даже можете написать "Иванов Иван Иванович". Соответственно, пока не будет подписи по данной квартире - никто не будет рассматривать эту строку.
#149
0 0
Реестр все таки называется реестр собственников помещений. Купив квартиру в новостройке и не оформив собственность - человек не является собственником данной квартиры. Голосовать он не может, но почему он должен быть включен в реестр собственников помещений? Ведь это реестр собственников, а не реестр помещений.
#150
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Zoia пишет:
Мне кажется эта фраза (красным выделила)лишняя в протоколе?
Прошу помощь у коллег!!!!

Так написано в приказе...

Хорошо...так и сделаю как Вы рекомендуете ...да и в приказе если это написано. qws

Юра, личная просьба....произошла ошибка по собранию дома 9...пишу в техническую службу...и ни привета ни ответа((((( 88q
Что делать я НЕ ПОНИМАЮ!!!
ПОМОГИТЕ!!!

Ошибка сервера в приложении '/'.
Ошибка выполнения
Описание: На сервере возникла ошибка приложения. Текущая пользовательская настройка ошибок для этого приложения не позволяет удаленно просматривать сведения об ошибке данного приложения (из соображений безопасности). Однако, сведения можно просматривать в браузерах, запущенных на локальном сервере.

Сведения: Для разрешения просмотра сведений данного сообщения об ошибке на локальном сервере создайте тег <customErrors> в файле конфигурации "web.config", который находится в корневом каталоге текущего веб-приложения. В теге <customErrors> следует задать атрибут "mode" со значением "Off".

<!-- Файл конфигурации Web.Config -->

<configuration>
<system.web>
<customErrors mode="Off"/>
</system.web>
</configuration>

Примечания: Отображаемую в данный момент страницу ошибок можно заменить на пользовательскую страницу ошибок, изменив атрибут "defaultRedirect" тега конфигурации <customErrors> приложения таким образом, чтобы он содержал URL-адрес пользовательской страницы ошибок.

<!-- Файл конфигурации Web.Config -->

<configuration>
<system.web>
<customErrors mode="RemoteOnly" defaultRedirect="mycustompage.htm"/>
</system.web>
</configuration
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!