Форум

Главная НОВОСТНОЙ ФОРУМ ПИСЬМА МИНСТРОЯ Письмо Минстроя России от 02.09.2016 № 28483-АЧ104

RSS
Письмо Минстроя России от 02.09.2016 № 28483-АЧ104
 
Письмо Минстроя России
от 02.09.2016 № 28483-АЧ104

Об отдельных вопросах, возникающих в связи с изменениями, внесенными в акты Правительства Российской Федерации постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июня 2016 года №603 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг
 
Цитата
возмещение исполнителем выпадающих доходов осуществляется за счет средств, получаемых им в качестве оплаты за соответствующие коммунальные услуги.
Получается, что сверхнорматив нужно пихать в тариф за содержание... или управление...?
 
Цитата
Андрей_ptz пишет:
Цитата
возмещение исполнителем выпадающих доходов осуществляется за счет средств, получаемых им в качестве оплаты за соответствующие коммунальные услуги.
Получается, что сверхнорматив нужно пихать в тариф за содержание... или управление...?
Ни содержание, ни управление коммунальными услугами не являются.
Возместил выпадающие доходы, остальное в РСО, так видимо ))). В случае наличия вопросов так и пишем. Возместил в соответствии с письмом Минстроя....
 
Цитата
Ни содержание, ни управление коммунальными услугами не являются.
Возместил выпадающие доходы, остальное в РСО, так видимо ))). В случае наличия вопросов так и пишем. Возместил в соответствии с письмом Минстроя....
То есть, если сам коммуналку собираешь, то расчитываешься с РСО за минусом выпадающих доходов = сверхнорм.ОДН? А если РСО напрямую деньги с жильцов собирают?
И в разъяснении Минстроя не говорится о "коммунальных услугах". Там написано "соответствующие услуги"...
Короче, не понятно...
 
Про сверхнорматив (ХВС, ГВС) хоть какую-то хрень написали, а вот за счет чего компенсировать разницу по водоотведению между предъявленной жителям и показаниями (суммой показаний) общедомовых приборов учета ХВС и ГВС? По водоотведению ОДН то нет, даже маломальского и сверхнорматива соответственно нет. Что-то Чибис по этому поводу ничего не написал. Складывается впечатление, что курить они начали в начальных классах и учебник по арифметике первым в ход пошел 99a
 
4-й абзац на стр. 5 - я так понял, это относится и к паркингам без центр. отопления?
 
Цитата
Андрей_ptz пишет:
Цитата
Ни содержание, ни управление коммунальными услугами не являются.
Возместил выпадающие доходы, остальное в РСО, так видимо ))). В случае наличия вопросов так и пишем. Возместил в соответствии с письмом Минстроя....
То есть, если сам коммуналку собираешь, то расчитываешься с РСО за минусом выпадающих доходов = сверхнорм.ОДН? А если РСО напрямую деньги с жильцов собирают?
И в разъяснении Минстроя не говорится о "коммунальных услугах". Там написано "соответствующие услуги"...
Короче, не понятно...
Выпадающие доходы возмещаешь за счет средств СиР, то есть уменьшаешь на эту сумму бюджет работ (услуг).
И хорошо, что не с собственных средств (прибыли)
 
Привет всем))) у нас возник такой вопрос: установили в августе ОПУ на тепло в одном доме, с РСО работаем последний отопительный период, после отопительного периода мы переходим к другому поставщику тепла. В нашем регионе принято решение оплачивать тепло 12 месяцев. Корректировку оплаты за отопление мы можем сделать если счетчик проработал год, на момент корректировки у нас уже будут расторгнуты отношения с РСО. Как быть в такой ситуации? можно ли в этом доме работать по показаниям ОПУ сразу, чтоб не делать перерасчет? Могут ли собственники принять решение оплачивать отопление только в отопительный период по показаниям?
 
Цитата
wlehg пишет:
4-й абзац на стр. 5 - я так понял, это относится и к паркингам без центр. отопления?

По тесту можно сделать вывод,что относится,если по паркингу проходят трубы отопления,хоть и без батарей.
 
Юра! Нужен перевод на русский этой штуки.
 
Если принято решение собирать по 1/12, то по факту работать нельзя.
Мы корректировку делаем по окончанию отопительного периода. Неважно какой поставщик у вас был, вы корректируете выставленные счета с учетом фактического потребления.
 
Я уже читать все эти письма, законопроекты, предложения, высерыи прочее не успеваю. Мне же еще и работать блин надо dash2
Вспоминается древнее китайское проклятье: Чтоб ты жил в эпоху перемен! (ну или что-то в этом роде, на точность не претендую)
И реально понимаешь что это проклятье :evil:
 
Цитата
vic пишет:
Я уже читать все эти письма, законопроекты, предложения, высерыи прочее не успеваю. Мне же еще и работать блин надо dash2
Вспоминается древнее китайское проклятье: Чтоб ты жил в эпоху перемен! (ну или что-то в этом роде, на точность не претендую)
И реально понимаешь что это проклятье :evil:
Поддерживаю.... Пусть горят в аду все эти новаторы
 
Что то после этого разъяснения стало еще больше все не понятно. По возмещению выпадающих доходов как то витиевато написано. А как понимать вот это? "Таким образом, определение объема водоотведения от МКД, не оборудованного ОПУ, необходимо производить исходя из суммы объемов холодной и горячей воды. Объемы холодной и горячей воды, предоставленные в МКД, определяются в соответствии с пунктом 21 Правил № 124."[/b] Но по этому пункту в определение объёма входит ОДН на водоснабжение. Значит ли это, что в объём водоотведения войдут ОДН по водоснабжению?
 
Цитата
vic пишет:
Я уже читать все эти письма, законопроекты, предложения, высерыи прочее не успеваю. Мне же еще и работать блин надо
В этой ситуации данный форум (как аккумулированный МЕГАмозг российского ЖКХ) - просто как глоток воздуха. Вы - не успели, а кто-то "зацепил" и разобрался в новой нормативке. Выложил, обсудили, применили...как смогли)))) Огромный респект создателям и вдохновителям форума в сотый раз!!
 
Еще не понятен такой момент, с 01.07.2016 отменены поправки в 306, в части расчета повышающих коэффициентов. Значит прекращают действовать местные повышенные нормы, рассчитанные на его основании.. Но в пояснении написано, что можно пользоваться старыми повышенными нормами, в случаях сохранения органами исполнительной власти субъектов РФ повышенных нормативов после 01 июля 2016 года. Это как понимать? У нас местные поднимали норматив на 1,5 с 01.07.2016 а в 354 на 1,4. И что в данной ситуации будем применять 1,5? А разве ПП РФ не имеет большую силу чем ПП субъекта РФ. И как вообще субъекты могут утвердить повышенный норматив, если на сегодняшний день нет методики его расчета по 306?
 
Цитата
ANG пишет:
А как понимать вот это? [b]"Таким образом, определение объема водоотведения от МКД, не оборудованного ОПУ, необходимо производить исходя из суммы объемов холодной и горячей воды. Объемы холодной и горячей воды, предоставленные в МКД, определяются в соответствии с пунктом 21 Правил № 124.

А никак не понимать... Минстрой накосячил в 124 ПП РФ, когда из формулы выкинул водоотведение, а новую ЗАБЫЛ написать. Вот и выкручиваются как могут, хотя из 124 ПП РФ такой вывод не следует.
 
Цитата
пишет:
Цитата
Андрей_ptz пишет:
Цитата
Ни содержание, ни управление коммунальными услугами не являются.
Возместил выпадающие доходы, остальное в РСО, так видимо ))). В случае наличия вопросов так и пишем. Возместил в соответствии с письмом Минстроя....
То есть, если сам коммуналку собираешь, то расчитываешься с РСО за минусом выпадающих доходов = сверхнорм.ОДН? А если РСО напрямую деньги с жильцов собирают?
И в разъяснении Минстроя не говорится о "коммунальных услугах". Там написано "соответствующие услуги"...
Короче, не понятно...
Выпадающие доходы возмещаешь за счет средств СиР, то есть уменьшаешь на эту сумму бюджет работ (услуг).
И хорошо, что не с собственных средств (прибыли)
Поскольку написано "за соответствующие оказываемые услуги", получается что есть выпадающий доход по ГВС, вот и возмещай его с ГВС, но с платежей других периодов (будущих). Получается логика (логика Минстроя) такая. Хотя так все и делают, мы же в расчетах с РСО не разделяем оплату на: "в пределах норматива" и "свыше".
 
Цитата
Поскольку написано "за соответствующие оказываемые услуги", получается что есть выпадающий доход по ГВС, вот и возмещай его с ГВС, но с платежей других периодов (будущих). Получается логика (логика Минстроя) такая. Хотя так все и делают, мы же в расчетах с РСО не разделяем оплату на: "в пределах норматива" и "свыше".
Долги нарастающим итогом? или все-таки Минстрой сделал неуклюжую попытку указать на то, что у УК не может быть убытка (убыток - юридический термин и его нет в предложении). В письме вместо слова "убыток" обозначен экономический термин "выпадающий доход". Вот отсюда вопрос: в понимании Минстроя "выпадающий доход" = "убыток"? И ведь в письме еще указывается, что этот"выпадающий доход" оказывается должен "возмещаться".
По-ходу, это очередной БЛУД.
 
Может как в Арбитражном Суде, Минстрой будет писать примеры правоприменительной практики и разьяснения уже к своим письмам, а что они имели ввиду, что бы у Судьи того же Арбитражного суда мозг не перегревался разбирая все это. А лудше в виде майн кард или диаграмм или логических цепочек или табличек dash2
 
"Возмещение исполнителем коммунальных услуг выпадающих доходов осуществляется за счет средств, получаемых им в качестве оплаты за соответствующие оказываемые услуги
Я так предполагаю, что в стоимости всех промывок: отопления, каналья и пр. должна учитываться стоимость объема КУ на это израсходованной, что чисто теоретически должно равняться "выпадающим доходам" :shock:
 
еще на стр. 5 вывод, что неотапливаемых кладовкам надо начислять как и другим помещениям т.е. по нормативу. А потом идти на замеры по недогреву.
 
Юрий,посмотрите как они красиво расписали про применение повышающего коэффициента только на воду при установлении двухкомпонентного тарифа на горячую воду )))) А вы про них... а вы... 10ф

Отправлено спустя 18 минуты 26 секунды:
"Возмещение исполнителям коммунальных услуг выпадающих доходов осуществляется за счет средств, получаемых им в качестве оплаты за соответствующие оказываемые услуги." А теперь давайте всем форумом придумывать как возместить выпадающие доходы засчет собранных средств за соответствующие услуги по повышающему коэффициенту))) ну, то есть как бы это притянуть к мероприятиям, направленным на энергосбережение и энергоэффективность. dash2 Было бы неплохо qws
 
Анастасия, никак не притянуть. Повышающий коэффициент - это целевые деньги на энергосбережение, но никак не на покрытие убытков УК от плановоубыточной деятельности.
 
Цитата
Возмещение исполнителем коммунальных услуг выпадающих доходов осуществляется за счет средств, получаемых им в качестве оплаты за соответствующие оказываемые услуги
Видимо, надо вычленить из тарифа на СиР средства на обслуживание систем ХВС и ГВС и именно из них возмещать выпадающие доходы. А если слесари будут возмущаться невыплатой зарплаты, показывать им письмо Минстроя.
 
Егор, в моем комментарии понятно, что мне это понятно. Это я вроде как помечтала.
 
Цитата
пишет:
Егор, в моем комментарии понятно, что мне это понятно. Это я вроде как помечтала.
Счастливая!
 
Что, уже не до мечт)))???
 
Цитата
Егор пишет:
Юра! Нужен перевод на русский этой штуки.
Нереально. Переводчики не курят или не знают состав смеси, используемой авторами. Трактовка трактовки смысла не имеет, т.к. у Марьивановны из ГЖИ/суда/прокуратуры будет своя трактовка, причём трактовка оригинала, а не его трактовки.
 
Цитата
ANG пишет:
Что то после этого разъяснения стало еще больше все не понятно. По возмещению выпадающих доходов как то витиевато написано. А как понимать вот это? "Таким образом, определение объема водоотведения от МКД, не оборудованного ОПУ, необходимо производить исходя из суммы объемов холодной и горячей воды. Объемы холодной и горячей воды, предоставленные в МКД, определяются в соответствии с пунктом 21 Правил № 124."[/b] Но по этому пункту в определение объёма входит ОДН на водоснабжение. Значит ли это, что в объём водоотведения войдут ОДН по водоснабжению?
Самое интересное, что в свое время мы при споре с РСО о незаконности предъявления к оплате по договору водоотведения объемы ОДН (ХВС + ГВС) в 2014 году дошли до Верховного суда. И он оставил в силе решение апелляции, о том что, действительно, выставление к оплате УО данного объема незаконно, поскольку в п.п "в" п. 21 ПП 124 объем водоотведения отсутствует..И на те, какой "красивый" вывод они сейчас сделали! Типа простите, ВС РФ, но Вы не правы, умойтесь))) Они вообще хоть практику судебную изучают прежде чем такое принимать?

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!