RSS
Средство электронной подписи для юр лиц
 
Добрый день!
Подскажи новичку, не пойму как ключ сделать.
Везде написано обратиться в аккредитованный Минкомсвязью России удостоверяющий центр.
Там у нас только соседний город. Туда как надо ехать писать какое-то заявление? Платить за ключ?
Ни разу сама не делала, а сейчас попросила знакомая помочь.
Я так поняла заходишь в ЕСИА под физ лицом, потом шлепаешь на кнопку Добавить организацию - а дальше нужен электронный ключ?
 
я зарегился по уже существующей подписи контура, через который наши бухи отчетность пересылают.
Спросите у бухгалтерии есть ли у них такая. 100% подходит.

И да регистрировать предприятие должен исключительно руководитель оного.
 
Возникла проблема с регистрацией в ГИС моя близкая подруга управляющая на 7 ТСЖ , электронную подпись заказывала на себя , сейчас ошибка при регистрации т.к. подписывать может только представитель, работающий в ТСЖ без доверенности. Что делать председатель номиналльный , на заполнение ГИС диллегировли управляющего. какой -то ужас
 
Цитата
KKsuha пишет:
Возникла проблема с регистрацией в ГИС моя близкая подруга управляющая на 7 ТСЖ , электронную подпись заказывала на себя , сейчас ошибка при регистрации т.к. подписывать может только представитель, работающий в ТСЖ без доверенности. Что делать председатель номиналльный , на заполнение ГИС диллегировли управляющего. какой -то ужас
Выбрать ее председателем или регистрировать на имя выбранного председателя.
после регистрации у одного тсж сменился председатель.. пришлось заново регистрироваться...
 
Цитата
KKsuha пишет:
Возникла проблема с регистрацией в ГИС моя близкая подруга управляющая на 7 ТСЖ , электронную подпись заказывала на себя , сейчас ошибка при регистрации т.к. подписывать может только представитель, работающий в ТСЖ без доверенности. Что делать председатель номиналльный , на заполнение ГИС диллегировли управляющего. какой -то ужас
Согласно Устава ТСЖ, помимо председателя правления, может быть иное лицо, действующее от имени юридического лица без доверенности (тот же управляющий), сведения о нем нужно внести в ЕГРЮЛ. Этот управляющий в госуслугах (не ГИСе) заводит на себя кучу ТСЖ - и будет вам счастье ) И в дальнейшем работает в ГИСе от имени этой кучки ТСЖ
 
Цитата
Вольдемар пишет:
Цитата
KKsuha пишет:
Возникла проблема с регистрацией в ГИС моя близкая подруга управляющая на 7 ТСЖ , электронную подпись заказывала на себя , сейчас ошибка при регистрации т.к. подписывать может только представитель, работающий в ТСЖ без доверенности. Что делать председатель номиналльный , на заполнение ГИС диллегировли управляющего. какой -то ужас
Согласно Устава ТСЖ, помимо председателя правления, может быть иное лицо, действующее от имени юридического лица без доверенности (тот же управляющий), сведения о нем нужно внести в ЕГРЮЛ. Этот управляющий в госуслугах (не ГИСе) заводит на себя кучу ТСЖ - и будет вам счастье ) И в дальнейшем работает в ГИСе от имени этой кучки ТСЖ
ага но председатель должен удостоверить ето иное лицо
 
подходит к концу срок действия ЭЦП, которая использовалась для регистрации на ГИСе. Больше нигде эта ЭЦП пока, что не использовалась. На ГИС захожу через логин/пароль. Созрел вопрос - продлевать ли действие подписи? и где еще используете такую подпись?
 
Цитата
virus_mvs пишет:
подходит к концу срок действия ЭЦП, которая использовалась для регистрации на ГИСе. Больше нигде эта ЭЦП пока, что не использовалась. На ГИС захожу через логин/пароль. Созрел вопрос - продлевать ли действие подписи? и где еще используете такую подпись?

Если использовали только для ГИС то пока можно не продлевать, на крайний случай восстановите за 2-3 дня, а так удобная штука для бухгалтерии. Можно сдавать отчетность в налоговую, ПФР и тд. в электронном виде через интернет.
 
Честно говоря, у меня похожий вопрос, только немного с другой стороны. ЭЦП руководителя у нас используется в бухгалтерской и статистической отчетности, так что продлеваем ежегодно, но при этом ограничиваем доступ к этой ЭЦП. Я рабитаю как "сисадмин" и у меня доступ есть, как начинается отчетная пора, ответственные за отчеты бегут ко мне - подписывай.
Поэтому вопрос по необходимости ЭЦП для других сотрудников. В ГИС ЖКХ они зарегистрировались, войдя в ЕСИА по паролю, начали заносить данные. Смотрю ГИС все допиливают, добавляют новые данные. Потом случайно не потребуется подписать какие-нибудь данные с помощью ЭЦП? Про это что-нибудь известно?
 
Цитата
two_oceans пишет:
Про это что-нибудь известно?

Система задумана (как я понимаю) так: у вас есть суперадмин с ЭЦП который раздает права зарегистрированным и подтвержденным в ЕСИА пользователям и они спокойно работают. Получается обратная логика - если пользователь, что то заносит - у него есть ЭЦП и каких то дополнительных ЭЦП не надо. В случае какого то движения в Вашей организации персонала - суперадмин отзывает у конкретного человека все права и соответственно привязку к Вашей ЭЦП.
 
Цитата
skad888 пишет:
Цитата
two_oceans пишет:
Про это что-нибудь известно?

Система задумана (как я понимаю) так: у вас есть суперадмин с ЭЦП который раздает права зарегистрированным и подтвержденным в ЕСИА пользователям и они спокойно работают. Получается обратная логика - если пользователь, что то заносит - у него есть ЭЦП и каких то дополнительных ЭЦП не надо. В случае какого то движения в Вашей организации персонала - суперадмин отзывает у конкретного человека все права и соответственно привязку к Вашей ЭЦП.

На самом деле прям суперский админ в данном случае не нужен. Для работы с ГИС ЖКХ электронный ключ, а точнее КЭП (ключ квалифицированной электронной подписи) должен быть только у руководителя, который с ним заходит и создает организацию.
Никаких сложных операций там проводить не нужно. И сам руководитель может спокойно раздать доступ своим сотрудникам.

А вообще, все очень подробно указано здесь))
https://www.youtube.com/watch?v=mT7xfr-hNBk
 
Цитата
Давид Сумбуров пишет:
На самом деле прям суперский админ в данном случае не нужен. Для работы с ГИС ЖКХ электронный ключ, а точнее КЭП (ключ квалифицированной электронной подписи) должен быть только у руководителя, который с ним заходит и создает организацию.

Супер админ в любой организации - руководитель. qws
 
Цитата
Получается обратная логика - если пользователь, что то заносит - у него есть ЭЦП и каких то дополнительных ЭЦП не надо.
Что то вы меня совсем запутали суперпользователями и суперскими админами ;) Как бы про регистрацию мне ясно, в конце прошлого года проходили. Переформулирую вопрос более развернуто.
Сейчас у нас - 1 эцп(эцп организации, права суперского админа, но не уполномоченного лица) у руководителя, 1 эцп у начальника отдела, ответственного за организацию заполнения (эцп физического лица с дополнительно указанной организацией, делали такую эцп для другой отчетности, но раз есть решили использовать, наделили правами админа с назначением прав другим и уполномоченного лица) и еще 1-2 сотрудника без эцп подключили. сотрудники "за 50", на первый взгляд электронной почтой пользуются, номер мобильного наизусть называют, документы под рукой, но пока регистрировал их, думал сойду с ума, не знаю чего они в ближайшем ЦО (центре обслуживания) сказали, но вместо того чтобы просто подтвердить учетку, которую я им зарегистрировал до стандартного уровня, им в ЦО зарегистрировали вторую (уже сразу подтвержденную), сказали первую удалить и толком не объяснили куда пароль от второй скинули, зато даже записали на бумажке что вместо логина использовать снилс. С одной стороны, хочется высказать ЦО, что я думаю об их услуге (во второй учетке почта и телефон еще не подтверждены и восстановить пароль можно только опять же в ЦО), с другой стороны, формально к работе ЦО не придерешься, дело в непонимании регистрирующегося куда ему пароль скинули, с третьей, ну как-то несерьезно за ручку водить в ЦО. Сейчас эти сотрудники чего-то заполняют, а значит и без ЭЦП у них что-то получается (честно, мне даже страшно пойти глянуть). Далее, как я понимаю, ожидается, что граждане будут приходить по поводу начислений, которые увидят в ГИС ЖКХ, видимо придется подключать еще сотрудниц, которые квитуют/разруливают начисления непосредственно общаясь с гражданами. И среди них тоже есть пара "бабулек", чую они не зарегистрированы и повторение истории приближается.

Так что, мой вопрос не про сейчас, а скорее про будущее - не светит ли после ввода всех частей ГИС ЖКХ подписывать каждую мелочь? В других федеральных ГИС видел, никакие документы там не подгрузить без ЭЦП. Мне кажется странно, что в ГИС ЖКХ этого всё ещё не требуют, опасаюсь что будут в ближайшем будущем (ну или не таком уж ближайшем). Может ли кто подтвердить или развеять опасения? Говорили ли идеологи ГИС про это что-нибудь?

Если вдруг ЭЦП потом все равно делать придется, то я скорее сделал бы их сейчас и без заморочек с походами в ЦО просто подтвердил их учетки с помощью ЭЦП. А если нет, посчитаю сколько незарегистрированных сотрудников и может быть попробую сделать ЭЦП себе, собрать документы на статус организации, позволяющий открыть свой ЦО, и подтверждать своей ЭЦП.
 
Борис Валит на вебинаре говорил, что, по его мнению, ЭЦП в дальнейшем не будет нужна в ГИС.
 
ну она нужна будет администратору общих собраний думаю, в других случаях не представляю на кой она.
 
Цитата
two_oceans пишет:
Так что, мой вопрос не про сейчас, а скорее про будущее - не светит ли после ввода всех частей ГИС ЖКХ подписывать каждую мелочь? В других федеральных ГИС видел, никакие документы там не подгрузить без ЭЦП. Мне кажется странно, что в ГИС ЖКХ этого всё ещё не требуют, опасаюсь что будут в ближайшем будущем (ну или не таком уж ближайшем). Может ли кто подтвердить или развеять опасения? Говорили ли идеологи ГИС про это что-нибудь?

Вообще ЭЦП нужна для подтверждения подлинности документов aka подпись.
А ваши сотрудники просто вносят туда информацию. Ну и выгружают иногда)
Проще говоря, пользоваться ЭЦП в ГИС ЖКХ регулярно просто нет необходимости))
 
Цитата
Вообще ЭЦП нужна для подтверждения подлинности документов aka подпись. А ваши сотрудники просто вносят туда информацию.
Логично. Но если посмотреть так, то появляется еще больше вопросов. В таком случае мне несколько непонятно, где граница между "документом" и информацией. Если мы что-то вносим, то наверно и несем за это какую-то ответственность? Хотя бы ответственность, что не взяли данные с потолка и у нас на руках есть документ (тут конечно обсуждали историю про ретивый горгаз, но хочется верить в лучшее). Ту же информацию о домах и помещениях разве не берем из документов? Пока, как я понимаю, сведения из Росреестра идут с подписью и это как бы заверяет введенную информацию.
Но оставим разграничение информации и документов, возьмем ежемесячную информацию о начислениях и поступлении денег на лицевой счет, эти данные никто другой не заверит. В схожих условиях банки отправляют информацию о принятии платежа в ГИС ЖКХ через СМЭВ, там нельзя отправить в принципе без подписи ИС. Некоторые коллеги тоже используют схему интеграции и подпись ИС. А еще есть постановление правительства, что логин и пароль Гослуслуг считается как простая электронная подпись (ПЭП). На ГИС ЖКХ это тоже распространяется? То есть одни подпишут информацию полноценной ЭЦП ИС, а другие подгрузят из Экселя, обойдутся неявной ПЭП и все это будет считаться равносильным? Определенная логика конечно просматривается, но вроде как говорили постановление о ПЭП не будет действовать вечно и были планы выдавать в ЦО гражданам ЭЦП бесплатно вместо логина-пароля. Тогда наверно и ГИС ЖКХ должно будет перейти с ПЭП на ЭЦП? Или нет, будем входить на ЕСИА по ЭЦП, а информацию все также не подписывать явным образом? Непонятно, можно повернуть и так и этак.
 
кстати о подписи, смотрим на любой загруженный нами файл, рядом с ним есть значок (неактивный у меня) "скачать ЭП оператора ГИС ЖКХ"
 
Цитата
two_oceans пишет:
возьмем ежемесячную информацию о начислениях и поступлении денег на лицевой счет, эти данные никто другой не заверит. В схожих условиях банки отправляют информацию о принятии платежа в ГИС ЖКХ через СМЭВ, там нельзя отправить в принципе без подписи ИС.
Я брал электронную подпись из СБИС бухгалтерии. Там она обновляется, и можно её скинуть на флешку в любой момент.
 
Цитата
two_oceans пишет:
Цитата
Вообще ЭЦП нужна для подтверждения подлинности документов aka подпись. А ваши сотрудники просто вносят туда информацию.
Логично. Но если посмотреть так, то появляется еще больше вопросов. В таком случае мне несколько непонятно, где граница между "документом" и информацией. Если мы что-то вносим, то наверно и несем за это какую-то ответственность? Хотя бы ответственность, что не взяли данные с потолка и у нас на руках есть документ (тут конечно обсуждали историю про ретивый горгаз, но хочется верить в лучшее). Ту же информацию о домах и помещениях разве не берем из документов? Пока, как я понимаю, сведения из Росреестра идут с подписью и это как бы заверяет введенную информацию.
Но оставим разграничение информации и документов, возьмем ежемесячную информацию о начислениях и поступлении денег на лицевой счет, эти данные никто другой не заверит. В схожих условиях банки отправляют информацию о принятии платежа в ГИС ЖКХ через СМЭВ, там нельзя отправить в принципе без подписи ИС. Некоторые коллеги тоже используют схему интеграции и подпись ИС. А еще есть постановление правительства, что логин и пароль Гослуслуг считается как простая электронная подпись (ПЭП). На ГИС ЖКХ это тоже распространяется? То есть одни подпишут информацию полноценной ЭЦП ИС, а другие подгрузят из Экселя, обойдутся неявной ПЭП и все это будет считаться равносильным? Определенная логика конечно просматривается, но вроде как говорили постановление о ПЭП не будет действовать вечно и были планы выдавать в ЦО гражданам ЭЦП бесплатно вместо логина-пароля. Тогда наверно и ГИС ЖКХ должно будет перейти с ПЭП на ЭЦП? Или нет, будем входить на ЕСИА по ЭЦП, а информацию все также не подписывать явным образом? Непонятно, можно повернуть и так и этак.

Как-то вы все свалили в одну кучу))

Смотрите, во-первых, нужен ключ КЭП (квалифицированной электронной подписи), это отдельный вид ключа.
Во-вторых, под этим ключом в ЕСИА вы сами даете права доступа своим сотрудникам. Они уже могут заходить без ключа, но в ЕСИА должны быть зареганы. Таким образом, вы несете личную ответственность за тех, кого приручили, своих сотрудников и их работу. Что в принципе логично)
Про начисления пока сказать ничего не смогу. Думаю, ситуация будет подобная.
 
Цитата
КириллВоробьев пишет:
во-первых, нужен ключ КЭП (квалифицированной электронной подписи), это отдельный вид ключа.
Это развод, похоже :) обычной подписи достаточно.
Цитата
КириллВоробьев пишет:
Во-вторых, под этим ключом в ЕСИА вы сами даете права доступа своим сотрудникам. Они уже могут заходить без ключа, но в ЕСИА должны быть зареганы.
Всё делается с логином-паролем. Подпись нужна только для одного - принятия Пользовательского соглашения организации.
 
Цитата
Как-то вы все свалили в одну кучу))
Так оно и есть, непонятно где границу провести))
Цитата
Смотрите, во-первых, нужен ключ КЭП (квалифицированной электронной подписи), это отдельный вид ключа.
Во-вторых, под этим ключом в ЕСИА вы сами даете права доступа своим сотрудникам.
Признаю, написал не строго по определениям) Но и Вы ведь в определениях путаетесь)) Зачем Вы очередной раз рассказываете про регистрацию и ответственность (я писал выше что вопрос про будущее и не про руководителя), да еще и выводите отдельный вид ключа (полагаю, что сейчас уже мало УЦ выдающих неквалифицированные сертификаты ГОСТ). Мы конечно друг друга поняли, но расставим точки над i, терминология про ГОСТ-2001 такая: 1) есть контейнер закрытого ключа в котором хранится закрытый ключ, 2) есть собственно сам закрытый ключ (вообще это произвольный набор байтов, главное чтобы для него существовал парный набор байтов - открытый ключ), 3) есть носитель (флешка или токен), где хранится контейнер закрытого ключа, 4) есть открытый ключ (он же ключ проверки ЭП пользователя), соответствующий (парный) закрытому ключу, 5) есть сертификат, выданный аккредитованным центром, в нем указан открытый ключ и он заверен ЭП УЦ, 6) есть криптопровайдер - программа или "железка", выполняющая криптографические операции, 7) есть электронная (цифровая) подпись - ЭП - зашифрованная закрытым ключом хэш-сумма подписывемых данных плюс сертификат(ы) плюс дополнительные данные (отметка времени подписания, например). То есть для каждого документа цифровая подпись разная. Если выпустить несколько сертификатов с одним и тем же открытым ключом, при проверке подписи будет использоваться сертификат включенный в саму конкретную подпись конкретного документа. Возможен еще вариант когда сертификат не включается в цифровую подпись.
Слово квалифицированный в первую очередь относится к сертификату (полностью - квалифицированный сертификат ключа проверки ЭП пользователя), а именно такой сертификат должен дополнительно содержать определенный набор сведений для идентификации подписавшего, о средствах криптографии УЦ и владельца подписи (В позапрошлом году меняли неквалифицированный сертификат на квалифицированный сертификат - так было почти все 1 в 1, добавились снилс и сведения о версии криптопро нашей и криптопро УЦ). Цифровая подпись наверняка будет квалифицированной, только если содержит в составе квалифицированный сертификат. Если на один открытый ключ выпущено 2 сертификата - неквалифицированный и квалифицированный, а в цифровую ни один из них не включен, то в зависимости от того, какой сертификат доступен проверяющему она может пройти проверку как квалифицированная или не пройти. Поэтому не рекомендется выпускать второй сертификат на тот же открытый ключ и рекомендуется включать сертификат в подпись. Ключ (ни открытый, ни закрытый, ни даже токен) не бывает квалифицированным, это разговор "по-простому". Ключ КЭП ничем не отличается от ключа не-КЭП, отличается именно сертификат КЭП от сертификата не-КЭП. Токен бывает сертифицированным (при наличии заключения ФСБ и ФСТЭК), а ЭП усиленной (если в ней указано удостоверенное время подписи).
Точно так же как по-простому говорим "вход по ЭЦП". На сайт мы входим конечно же по сертификату, при этом мы посылаем серверу сертификат плюс часть служебной информации для установления соединения шифруется закрытым ключом, сервер проверяет сертификат, извлекает из сертификата открытый ключ и расшифровывает служебную информацию. Если сертификат прошел проверку и служебная информация верна - нас допускают. Простыми словами все так же говорим "вход по ЭЦП".Извините за отступление, но договориться о терминологии тоже важно. Честно, меня самого медленно убивает такая терминология когда все корректно пишу.

Цитата
Это развод, похоже :) обычной подписи достаточно.
Посмотрите выше, "обычная" как раз и окажется незаметно "квалифицированной" ;) Потому что сертификат: 1) ГОСТ-2001, 2)на организацию, 3) содержит снилс директора, 4) содержит версию вашего криптопровайдера.
Цитата
Всё делается с логином-паролем. Подпись нужна только для одного - принятия Пользовательского соглашения организации.
В самой ГИС ЖКХ - действительно так, по крайней мере пока, почему я и спрашиваю что дальше будет. А вот в ЕСИА помнится выскакивало при некоторых операциях (кажется при включении сотрудника в группу) сообщение "необходимо войти с помощью цифровых средств" - например, я с правами Администратора в ЕСИА, но у меня нет ЭЦП и меня частенько припечатывает этим сообщением, когда я забываю что под своим аккаунтом, приходится перезаходить с ЭП руководителя.
 
У нас в конце декабря заканчивается действие ЭЦП предприятия, которую мы получали для целей регистрации в ГИС ЖКХ. Как вы думаете - стоит ли генерировать новую ЭЦП, если у нас уже в системе уже зарегены три пользователя с полным набором прав? Т.е. мы все работы и внесение данных выполняем со своих учеток. Вроде весь перечень работ дальше не требует ЭЦП.
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
У нас в конце декабря заканчивается действие ЭЦП предприятия, которую мы получали для целей регистрации в ГИС ЖКХ. Как вы думаете - стоит ли генерировать новую ЭЦП, если у нас уже в системе уже зарегены три пользователя с полным набором прав? Т.е. мы все работы и внесение данных выполняем со своих учеток. Вроде весь перечень работ дальше не требует ЭЦП.
мы уже пол года работаем без ЭПЦ... пока ни каких отрицательных ощущений...
 
Насколько я помню, ЭЦП понадобится, если будет нужно завести нового сотрудника УО. Так что до тех пор можно обходиться без новой ЭЦП
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Насколько я помню, ЭЦП понадобится, если будет нужно завести нового сотрудника УО. Так что до тех пор можно обходиться без новой ЭЦП

Вводил сотрудников без ЭЦП из учетки директора под логином и парелем, ЕСИА ЭЦП не спрашивал.
 
Цитата
Зануда пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
У нас в конце декабря заканчивается действие ЭЦП предприятия, которую мы получали для целей регистрации в ГИС ЖКХ. Как вы думаете - стоит ли генерировать новую ЭЦП, если у нас уже в системе уже зарегены три пользователя с полным набором прав? Т.е. мы все работы и внесение данных выполняем со своих учеток. Вроде весь перечень работ дальше не требует ЭЦП.
мы уже пол года работаем без ЭПЦ... пока ни каких отрицательных ощущений...
А как новые права проставляете без ЭЦП?
 
Для этого мы сотрудникам, ответственным за заполнение ГИСа (по приказу) уже назначили права (весь перечень). И уже работник с правами администратора сможет назначать права остальным сотрудникам.
 
Цитата
Екатерина_2014 пишет:
А как новые права проставляете без ЭЦП?

все делается из учетки Директора ЭЦП не надо.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!