new_year

Форум

Главнаяизменение тарифа на СО

изменение тарифа на СО

RSS
изменение тарифа на СО
 
Добрый день, вопрос такой может кто сталкивался протоколом общего собрания проводимого по инициативе УК (нас) собственниками был принят тариф. Но в протоколе общего собрания размер тарифа не указан, но имеется приложение к протоколу в котором отражен этот тариф. Есть небольшой нюанс в протоколе общего собрания приложение к протоколу не фигурирует, зато на самом приложении указана ссылка что является приложением к протоколу ОС. Протоколу больше двух лет, мы жителям по нему выставляем ежемесячно счета на оплату, новый собственник по вопросу отсутствия в протоколе конкретной суммы закидал госжилинспекцию жалобами. Нам что делать???
 
1. Нанять юриста для проверки протоколов и прочих документов собрания ДО их передачи на подпись.
2. Готовиться к суду, но без активной поддержки свидетелей в лице собственников шансы мне кажутся призрачными.
 
Цитата
Pope написал:
Протоколу больше двух лет, мы жителям по нему выставляем ежемесячно счета на оплату, новый собственник по вопросу отсутствия в протоколе конкретной суммы закидал госжилинспекцию жалобами.
Ну и чем разродилась инспекция-то? В суд посылает?
Я не вижу тут беды. Протоколу больше двух лет, стало быть все получали квитанции, не судились, не возмущались. Более того - в ГИСе отчёты за два года уже вывешены.
А новый собственник мало того, что не вправе оспаривать старый протокол, так ещё и может САМ инициировать ОСС, если считает, что рептилоиды всех гипнотизируют, и принять на ОСС тариф. Пусть пробует, чо...
 
Цитата
Комментатор написал:
Цитата
Pope написал:
Протоколу больше двух лет, мы жителям по нему выставляем ежемесячно счета на оплату, новый собственник по вопросу отсутствия в протоколе конкретной суммы закидал госжилинспекцию жалобами.
Ну и чем разродилась инспекция-то? В суд посылает?
Я не вижу тут беды. Протоколу больше двух лет, стало быть все получали квитанции, не судились, не возмущались. Более того - в ГИСе отчёты за два года уже вывешены.
А новый собственник мало того, что не вправе оспаривать старый протокол, так ещё и может САМ инициировать ОСС, если считает, что рептилоиды всех гипнотизируют, и принять на ОСС тариф. Пусть пробует, чо...
А зачем ему оспаривать старый протокол? В нём не установлен размер платы, т.ч ссылки на пол года и прочее тут не работают.
Как я понял, есть протокол и бумага не связанная с ним никак. Протокол никем не оспаривается, а бумага была написана неизвестно при каких условиях и теперь УК уже надо доказывать при каких условиях она появилась.
 
Цитата
Егор написал:
теперь УК уже надо доказывать при каких условиях она появилась
Напоминаю про сдачу всех протоколов в ГЖИ (уже сколько лет?). И повторяю вопрос: а что инспекция?
Доказывать ничего не надо, не в суде ещё))
 
Цитата
Комментатор написал:
Цитата
Егор написал:
теперь УК уже надо доказывать при каких условиях она появилась
Напоминаю про сдачу всех протоколов в ГЖИ (уже сколько лет?). И повторяю вопрос: а что инспекция?
Доказывать ничего не надо, не в суде ещё))
Не соглашусь. Тут мне ситуация видится следующим образом. У собственников изменился размер платы. Изменила УК. Доказательств утверждения такой платы собственниками у неё нет (в протоколе это не написано), т.е на лицо одностороннее изменение размера платы.
И какая разница, сдавали протокол в ГЖН или нет, если этим протоколом размер платы не был установлен?
 
ТС молчит, что ГЖИговорит - не говорит
 
Цитата
Комментатор написал:
ТС молчит, что ГЖИговорит - не говорит
ГЖИ говорит, что проверка протоколов общих собраний, содержащих иные вопросы, в том числе согласование и утверждение тарифа на содержание жилого помещения в многоквартирном доме, не входит в их компитенцию.
 
Цитата
Pope написал:
ГЖИ говорит, что проверка протоколов общих собраний, содержащих иные вопросы, в том числе согласование и утверждение тарифа на содержание жилого помещения в многоквартирном доме, не входит в их компитенцию.
Именно эти слова я и надеялся прочесть. Золотые слова, суть которых - кто не согласен, идите в суд.
Стало быть по итогу предварительной проверки "заявлянта" не усмотрела инспекция криминала (Егор, это к твоей ремарке об отсутствии бумаги с тарифом). Следовательно, не усмотрели нарушений ЛТ. А значит предписания (о перерасчёте, например) не выдадут.
А это уже значит, что новый собственник, которому что-то не по душе, вправе одеться по четвёрке и строем выйти в сторону СОЮ.
 
Цитата
Комментатор написал:
Цитата
Pope написал:
ГЖИ говорит, что проверка протоколов общих собраний, содержащих иные вопросы, в том числе согласование и утверждение тарифа на содержание жилого помещения в многоквартирном доме, не входит в их компитенцию.
Именно эти слова я и надеялся прочесть. Золотые слова, суть которых - кто не согласен, идите в суд.
Стало быть по итогу предварительной проверки "заявлянта" не усмотрела инспекция криминала (Егор, это к твоей ремарке об отсутствии бумаги с тарифом). Следовательно, не усмотрели нарушений ЛТ. А значит предписания (о перерасчёте, например) не выдадут.
А это уже значит, что новый собственник, которому что-то не по душе, вправе одеться по четвёрке и строем выйти в сторону СОЮ.
Полностью согласна.
А ответ на вопрос "что делать": ни-че-го.
 
Цитата
Егор написал:
И какая разница, сдавали протокол в ГЖН или нет, если этим протоколом размер платы не был установлен?
То есть тебя не смущает тот факт, что хренова туча УК принимает у себя в протоколе ОСС "муниципальный" размер платы?

И в старом 937м Приказе и в новом 44м указано, что:
Цитата
В случае, если содержательная часть протокола общего собрания содержит указание на наличие приложений, к протоколу общего собрания прилагаются перечисленные в ней документы.

21. Все приложения к протоколу общего собрания должны быть пронумерованы. Номер приложения, а также указание на то, что документ является приложением к протоколу общего собрания, указываются на первом листе документа. Приложения являются неотъемлемой частью протокола общего собрания.
То есть мы устанавливаем размер платы отдельным вопросом и пишем, что размер платы указан в приложении №100500.

ГЖИ видела? Видела.

Может оспорить решение спустя 2 года - не может ибо сроки обжалования прошли и восстановить их проблематично, так как сослаться ГЖИ на то что "я мол не в курсе" не сможет.
 
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Егор написал:
И какая разница, сдавали протокол в ГЖН или нет, если этим протоколом размер платы не был установлен?
То есть тебя не смущает тот факт, что хренова туча УК принимает у себя в протоколе ОСС "муниципальный" размер платы?

И в старом 937м Приказе и в новом 44м указано, что:
Цитата
В случае, если содержательная часть протокола общего собрания содержит указание на наличие приложений, к протоколу общего собрания прилагаются перечисленные в ней документы.

21. Все приложения к протоколу общего собрания должны быть пронумерованы. Номер приложения, а также указание на то, что документ является приложением к протоколу общего собрания, указываются на первом листе документа. Приложения являются неотъемлемой частью протокола общего собрания .
То есть мы устанавливаем размер платы отдельным вопросом и пишем, что размер платы указан в приложении №100500.

ГЖИ видела? Видела.

Может оспорить решение спустя 2 года - не может ибо сроки обжалования прошли и восстановить их проблематично, так как сослаться ГЖИ на то что "я мол не в курсе" не сможет.
Юра, перечитай условие задачи в стартовом сообщении.
"Есть небольшой нюанс в протоколе общего собрания приложение к протоколу не фигурирует, зато на самом приложении указана ссылка что является приложением к протоколу ОС."

Перевожу - в протоколе НЕ написано, что установлен размер платы. Будь там написано, что установлен в соответствии с приложением 1, то и вопросов бы не было у человека, но они забыли написать.

Про муниципальный тариф вообще не понял вопроса. Ну решили и решили - хоть попытались установить какой никакой порядок определения цены договора, а тут хотели, но не получилось.
 
Егор, следи за руками (я как раз их вымыл 70%спиртом):
в протоколе нет конкретной цифры, ни даже ссылки на приложение к протоколу, где цифра указана...

КАК в данном случае сформулировано решение???

Установить размер платы в размере... в соответствии с...?
 
Цитата
Комментатор написал:
Егор, следи за руками (я как раз их вымыл 70%спиртом):
в протоколе нет конкретной цифры, ни даже ссылки на приложение к протоколу, где цифра указана...

КАК в данном случае сформулировано решение???

Установить размер платы в размере... в соответствии с...?
Короч, пусть топикстартер выкладывает решение. :)
 
Именно
а то ишь, трясем харизмами....
 
Цитата
Комментатор написал:
Егор, следи за руками (я как раз их вымыл 70%спиртом):
в протоколе нет конкретной цифры, ни даже ссылки на приложение к протоколу, где цифра указана...

КАК в данном случае сформулировано решение???

Установить размер платы в размере... в соответствии с...?
Цитирую: "3. Рассмотрение вопроса о утверждении размера платы за жилое помещение с 01.07.2018, предложенной ООО УК "Ж".
Слушали: Собственника ХХХ по третьему вопросу повестки дня.
Решили (Постановили) по третьему вопросу: Утвердить размер платы за жилое помещение с 01.07.2018, предложенной ООО УК "Ж"."
Вот такая формулировка в протоколе, ссылке на приложение в котором есть разбивка и которое приложено к протоколу в самом протоколе отсутствует. Куда смотрел предыдущий юрист УК сейчас сказать не могу. Да ГЖИ молодцы не лезут в дебри, пообщавшись с ними (ГЖИ) по данному вопросу услышал пояснения, что якобы переживать не стоит приложение к протоколу в ГСИ ЖКХ размещено и этого достаточно. Переживаю что этот новый собственник куда-нибудь еще напишет.
 
Цитата
Pope написал:
Переживаю что этот новый собственник куда-нибудь еще напишет.
Ну и что, пусть напишет, лет то сколько прошло.
 
Цитата
Pope написал:
Цитата
Комментатор написал:
Егор, следи за руками (я как раз их вымыл 70%спиртом):
в протоколе нет конкретной цифры, ни даже ссылки на приложение к протоколу, где цифра указана...

КАК в данном случае сформулировано решение???

Установить размер платы в размере... в соответствии с...?
Цитирую: "3. Рассмотрение вопроса о утверждении размера платы за жилое помещение с 01.07.2018, предложенной ООО УК "Ж".
Слушали: Собственника ХХХ по третьему вопросу повестки дня.
Решили (Постановили) по третьему вопросу: Утвердить размер платы за жилое помещение с 01.07.2018, предложенной ООО УК "Ж"."
Вот такая формулировка в протоколе, ссылке на приложение в котором есть разбивка и которое приложено к протоколу в самом протоколе отсутствует. Куда смотрел предыдущий юрист УК сейчас сказать не могу. Да ГЖИ молодцы не лезут в дебри, пообщавшись с ними (ГЖИ) по данному вопросу услышал пояснения, что якобы переживать не стоит приложение к протоколу в ГСИ ЖКХ размещено и этого достаточно. Переживаю что этот новый собственник куда-нибудь еще напишет.
Протокол сшит, пронумерован с приложениями и там внутри есть бумага "Предложение ООО УК "Ж"? Верно. В сшивке есть документ хоть какой то про это? Или сейчас можно нарисовать любой размер платы в соответствии с этим чудо протоколом?
 
Цитата
Егор написал:
Цитата
Pope написал:
Цитата
Комментатор написал:
Егор, следи за руками (я как раз их вымыл 70%спиртом):
в протоколе нет конкретной цифры, ни даже ссылки на приложение к протоколу, где цифра указана...

КАК в данном случае сформулировано решение???

Установить размер платы в размере... в соответствии с...?
Цитирую: "3. Рассмотрение вопроса о утверждении размера платы за жилое помещение с 01.07.2018, предложенной ООО УК "Ж".
Слушали: Собственника ХХХ по третьему вопросу повестки дня.
Решили (Постановили) по третьему вопросу: Утвердить размер платы за жилое помещение с 01.07.2018, предложенной ООО УК "Ж"."
Вот такая формулировка в протоколе, ссылке на приложение в котором есть разбивка и которое приложено к протоколу в самом протоколе отсутствует. Куда смотрел предыдущий юрист УК сейчас сказать не могу. Да ГЖИ молодцы не лезут в дебри, пообщавшись с ними (ГЖИ) по данному вопросу услышал пояснения, что якобы переживать не стоит приложение к протоколу в ГСИ ЖКХ размещено и этого достаточно. Переживаю что этот новый собственник куда-нибудь еще напишет.
Протокол сшит, пронумерован с приложениями и там внутри есть бумага "Предложение ООО УК "Ж"? Верно. В сшивке есть документ хоть какой то про это? Или сейчас можно нарисовать любой размер платы в соответствии с этим чудо протоколом?
В том то и дело что все документы так лежат, еще приложен реестр голосования, не отдельные листы голосования, а общий лист голосования со всеми вопросами. ГЖИ все устраивает, а я что то очкую. Вдруг куда-нибудь еще этот новый собственник не пожаловался.
 
Цитата
razin написал:
Цитата
Pope написал:
Переживаю что этот новый собственник куда-нибудь еще напишет.
Ну и что, пусть напишет, лет то сколько прошло.
Ппротокол от 29.01.2018
 
Здравствуйте. Обязаны ли собственники утверждать новый тариф каждый год? Тариф не меняется с 2014 г. Мы обслуживающая организация, дом на непосредственном управлении. Нас и собственников все устраивает, денег хватает,а муниципалитет пишет письма, что нужно утвердить новый тариф на 2021 г,т.к у них имеются служебные квартиры и им нужен актуальный тариф на 2021г.
 
Причем тут вы и муниципалитет при НУ?
 
Цитата
vika12 написал:
Здравствуйте. Обязаны ли собственники утверждать новый тариф каждый год? Тариф не меняется с 2014 г. Мы обслуживающая организация, дом на непосредственном управлении. Нас и собственников все устраивает, денег хватает,а муниципалитет пишет письма, что нужно утвердить новый тариф на 2021 г,т.к у них имеются служебные квартиры и им нужен актуальный тариф на 2021г.
Добрый день.
Нет, не обязаны, но могут.
Цитата
ЖК РФ Статья 156:
7. Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса, за исключением размера расходов, который определяется в соответствии с частью 9.2 настоящей статьи. Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.

Дайте им ответ одним словом: "Хорошо".
И начинайте их в ответ закидывать письмами об установлении нового тарифа на 2021г., так как МКД на непосредственном способе управления.
Цитата
Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491
36. В случае если собственники помещений на общем собрании выбрали способ непосредственного управления многоквартирным домом, но не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, органы местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органы государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации) в соответствии с частью 4 статьи 158 Жилищного кодекса Российской Федерации устанавливают размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, вносимой собственниками помещений, исходя из стоимости услуг и работ, входящих в утвержденные решением общего собрания собственников помещений перечни услуг и работ, выполняемых лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.

А вообще, обслуживающая организация в соответствии с ч.7 ст.45 ЖК РФ не может быть инициатором общего собрания собственников.
 
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Цитата
vika12 написал:
Здравствуйте. Обязаны ли собственники утверждать новый тариф каждый год? Тариф не меняется с 2014 г. Мы обслуживающая организация, дом на непосредственном управлении. Нас и собственников все устраивает, денег хватает,а муниципалитет пишет письма, что нужно утвердить новый тариф на 2021 г,т.к у них имеются служебные квартиры и им нужен актуальный тариф на 2021г.
Добрый день.
Нет, не обязаны, но могут.
Цитата
ЖК РФ Статья 156:
7. Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса, за исключением размера расходов, который определяется в соответствии с частью 9.2 настоящей статьи. Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год .

Дайте им ответ одним словом: "Хорошо".
И начинайте их в ответ закидывать письмами об установлении нового тарифа на 2021г., так как МКД на непосредственном способе управления.
Цитата
Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491
36. В случае если собственники помещений на общем собрании выбрали способ непосредственного управления многоквартирным домом, но не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, органы местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органы государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации) в соответствии с частью 4 статьи 158 Жилищного кодекса Российской Федерации устанавливают размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, вносимой собственниками помещений, исходя из стоимости услуг и работ, входящих в утвержденные решением общего собрания собственников помещений перечни услуг и работ, выполняемых лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.

А вообще, обслуживающая организация в соответствии с ч.7 ст.45 ЖК РФ не может быть инициатором общего собрания собственников.
Спасибо!!! 😉
 
Вот такая история: есть дом, который мы взяли в 2015 году на пять лет. Договор не расторгли, т.е. ИМХО, пролонгировали еще на пять лет.
При этом оплату не повышали с 2015. Сейчас провели собрание, утвердить новый тариф не получилось.

Можем ли мы отказаться от дома?
Можем ли использовать муниципальный тариф?
Или до 2025 года должны использовать тариф, утвержденный в 2015 году?
 
Цитата
Юрий Фомин написал:
Вот такая история: есть дом, который мы взяли в 2015 году на пять лет. Договор не расторгли, т.е. ИМХО, пролонгировали еще на пять лет.
При этом оплату не повышали с 2015. Сейчас провели собрание, утвердить новый тариф не получилось.

Можем ли мы отказаться от дома?
Можем ли использовать муниципальный тариф?
Или до 2025 года должны использовать тариф, утвержденный в 2015 году?
Прошли путь в аналогичной ситуации и расторгли договор управления по причине окончания срока его действия. При этом до этого выходили на собрание с новым размером платы - жители не проголосовали. После этого отправили уведомления всем, кому положено - все по регламенту. ГЖИ исключила дом из реестра.
 
Цитата
Шла мимо написал:

Прошли путь в аналогичной ситуации и расторгли договор управления по причине окончания срока его действия. При этом до этого выходили на собрание с новым размером платы - жители не проголосовали. После этого отправили уведомления всем, кому положено - все по регламенту. ГЖИ исключила дом из реестра.
Возможно, Вы вовремя расторгли...
Нам тоже надо было расторгнуть в 2020, но пропустили срок...
А сейчас "пролонгирован на тех же условиях"....
 
Цитата
Юрий Фомин написал:
Цитата
Шла мимо написал:

Прошли путь в аналогичной ситуации и расторгли договор управления по причине окончания срока его действия. При этом до этого выходили на собрание с новым размером платы - жители не проголосовали. После этого отправили уведомления всем, кому положено - все по регламенту. ГЖИ исключила дом из реестра.
Возможно, Вы вовремя расторгли...
Нам тоже надо было расторгнуть в 2020, но пропустили срок...
А сейчас "пролонгирован на тех же условиях"....
Да, мы специально все процедуры провели за необходимое время до окончания очередного срока ДУ.
 
Цитата
Шла мимо написал:

Да, мы специально все процедуры провели за необходимое время до окончания очередного срока ДУ.
Вы сделали правильно...
А мы что в данной ситуации можем сделать?
 
Цитата
Юрий Фомин написал:
Цитата
Вы сделали правильно...
А мы что в данной ситуации можем сделать?
Думается, что нужно выходить на собственников в спредложением новой платы с экономическим обоснованием невозможности оказывать указанные работы в рамках существующего финансирования.
#1
0 0
Добрый день, вопрос такой может кто сталкивался протоколом общего собрания проводимого по инициативе УК (нас) собственниками был принят тариф. Но в протоколе общего собрания размер тарифа не указан, но имеется приложение к протоколу в котором отражен этот тариф. Есть небольшой нюанс в протоколе общего собрания приложение к протоколу не фигурирует, зато на самом приложении указана ссылка что является приложением к протоколу ОС. Протоколу больше двух лет, мы жителям по нему выставляем ежемесячно счета на оплату, новый собственник по вопросу отсутствия в протоколе конкретной суммы закидал госжилинспекцию жалобами. Нам что делать???
#2
2 0
1. Нанять юриста для проверки протоколов и прочих документов собрания ДО их передачи на подпись.
2. Готовиться к суду, но без активной поддержки свидетелей в лице собственников шансы мне кажутся призрачными.
#3
1 0
Цитата
Pope написал:
Протоколу больше двух лет, мы жителям по нему выставляем ежемесячно счета на оплату, новый собственник по вопросу отсутствия в протоколе конкретной суммы закидал госжилинспекцию жалобами.
Ну и чем разродилась инспекция-то? В суд посылает?
Я не вижу тут беды. Протоколу больше двух лет, стало быть все получали квитанции, не судились, не возмущались. Более того - в ГИСе отчёты за два года уже вывешены.
А новый собственник мало того, что не вправе оспаривать старый протокол, так ещё и может САМ инициировать ОСС, если считает, что рептилоиды всех гипнотизируют, и принять на ОСС тариф. Пусть пробует, чо...
#4
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Цитата
Pope написал:
Протоколу больше двух лет, мы жителям по нему выставляем ежемесячно счета на оплату, новый собственник по вопросу отсутствия в протоколе конкретной суммы закидал госжилинспекцию жалобами.
Ну и чем разродилась инспекция-то? В суд посылает?
Я не вижу тут беды. Протоколу больше двух лет, стало быть все получали квитанции, не судились, не возмущались. Более того - в ГИСе отчёты за два года уже вывешены.
А новый собственник мало того, что не вправе оспаривать старый протокол, так ещё и может САМ инициировать ОСС, если считает, что рептилоиды всех гипнотизируют, и принять на ОСС тариф. Пусть пробует, чо...
А зачем ему оспаривать старый протокол? В нём не установлен размер платы, т.ч ссылки на пол года и прочее тут не работают.
Как я понял, есть протокол и бумага не связанная с ним никак. Протокол никем не оспаривается, а бумага была написана неизвестно при каких условиях и теперь УК уже надо доказывать при каких условиях она появилась.
#5
0 0
Цитата
Егор написал:
теперь УК уже надо доказывать при каких условиях она появилась
Напоминаю про сдачу всех протоколов в ГЖИ (уже сколько лет?). И повторяю вопрос: а что инспекция?
Доказывать ничего не надо, не в суде ещё))
#6
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Цитата
Егор написал:
теперь УК уже надо доказывать при каких условиях она появилась
Напоминаю про сдачу всех протоколов в ГЖИ (уже сколько лет?). И повторяю вопрос: а что инспекция?
Доказывать ничего не надо, не в суде ещё))
Не соглашусь. Тут мне ситуация видится следующим образом. У собственников изменился размер платы. Изменила УК. Доказательств утверждения такой платы собственниками у неё нет (в протоколе это не написано), т.е на лицо одностороннее изменение размера платы.
И какая разница, сдавали протокол в ГЖН или нет, если этим протоколом размер платы не был установлен?
#7
0 0
ТС молчит, что ГЖИговорит - не говорит
#8
0 0
Цитата
Комментатор написал:
ТС молчит, что ГЖИговорит - не говорит
ГЖИ говорит, что проверка протоколов общих собраний, содержащих иные вопросы, в том числе согласование и утверждение тарифа на содержание жилого помещения в многоквартирном доме, не входит в их компитенцию.
#9
0 0
Цитата
Pope написал:
ГЖИ говорит, что проверка протоколов общих собраний, содержащих иные вопросы, в том числе согласование и утверждение тарифа на содержание жилого помещения в многоквартирном доме, не входит в их компитенцию.
Именно эти слова я и надеялся прочесть. Золотые слова, суть которых - кто не согласен, идите в суд.
Стало быть по итогу предварительной проверки "заявлянта" не усмотрела инспекция криминала (Егор, это к твоей ремарке об отсутствии бумаги с тарифом). Следовательно, не усмотрели нарушений ЛТ. А значит предписания (о перерасчёте, например) не выдадут.
А это уже значит, что новый собственник, которому что-то не по душе, вправе одеться по четвёрке и строем выйти в сторону СОЮ.
#10
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Цитата
Pope написал:
ГЖИ говорит, что проверка протоколов общих собраний, содержащих иные вопросы, в том числе согласование и утверждение тарифа на содержание жилого помещения в многоквартирном доме, не входит в их компитенцию.
Именно эти слова я и надеялся прочесть. Золотые слова, суть которых - кто не согласен, идите в суд.
Стало быть по итогу предварительной проверки "заявлянта" не усмотрела инспекция криминала (Егор, это к твоей ремарке об отсутствии бумаги с тарифом). Следовательно, не усмотрели нарушений ЛТ. А значит предписания (о перерасчёте, например) не выдадут.
А это уже значит, что новый собственник, которому что-то не по душе, вправе одеться по четвёрке и строем выйти в сторону СОЮ.
Полностью согласна.
А ответ на вопрос "что делать": ни-че-го.
#11
0 0
Цитата
Егор написал:
И какая разница, сдавали протокол в ГЖН или нет, если этим протоколом размер платы не был установлен?
То есть тебя не смущает тот факт, что хренова туча УК принимает у себя в протоколе ОСС "муниципальный" размер платы?

И в старом 937м Приказе и в новом 44м указано, что:
Цитата
В случае, если содержательная часть протокола общего собрания содержит указание на наличие приложений, к протоколу общего собрания прилагаются перечисленные в ней документы.

21. Все приложения к протоколу общего собрания должны быть пронумерованы. Номер приложения, а также указание на то, что документ является приложением к протоколу общего собрания, указываются на первом листе документа. Приложения являются неотъемлемой частью протокола общего собрания.
То есть мы устанавливаем размер платы отдельным вопросом и пишем, что размер платы указан в приложении №100500.

ГЖИ видела? Видела.

Может оспорить решение спустя 2 года - не может ибо сроки обжалования прошли и восстановить их проблематично, так как сослаться ГЖИ на то что "я мол не в курсе" не сможет.
#12
0 0
Цитата
burmistr написал:
Цитата
Егор написал:
И какая разница, сдавали протокол в ГЖН или нет, если этим протоколом размер платы не был установлен?
То есть тебя не смущает тот факт, что хренова туча УК принимает у себя в протоколе ОСС "муниципальный" размер платы?

И в старом 937м Приказе и в новом 44м указано, что:
Цитата
В случае, если содержательная часть протокола общего собрания содержит указание на наличие приложений, к протоколу общего собрания прилагаются перечисленные в ней документы.

21. Все приложения к протоколу общего собрания должны быть пронумерованы. Номер приложения, а также указание на то, что документ является приложением к протоколу общего собрания, указываются на первом листе документа. Приложения являются неотъемлемой частью протокола общего собрания .
То есть мы устанавливаем размер платы отдельным вопросом и пишем, что размер платы указан в приложении №100500.

ГЖИ видела? Видела.

Может оспорить решение спустя 2 года - не может ибо сроки обжалования прошли и восстановить их проблематично, так как сослаться ГЖИ на то что "я мол не в курсе" не сможет.
Юра, перечитай условие задачи в стартовом сообщении.
"Есть небольшой нюанс в протоколе общего собрания приложение к протоколу не фигурирует, зато на самом приложении указана ссылка что является приложением к протоколу ОС."

Перевожу - в протоколе НЕ написано, что установлен размер платы. Будь там написано, что установлен в соответствии с приложением 1, то и вопросов бы не было у человека, но они забыли написать.

Про муниципальный тариф вообще не понял вопроса. Ну решили и решили - хоть попытались установить какой никакой порядок определения цены договора, а тут хотели, но не получилось.
#13
0 0
Егор, следи за руками (я как раз их вымыл 70%спиртом):
в протоколе нет конкретной цифры, ни даже ссылки на приложение к протоколу, где цифра указана...

КАК в данном случае сформулировано решение???

Установить размер платы в размере... в соответствии с...?
#14
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Егор, следи за руками (я как раз их вымыл 70%спиртом):
в протоколе нет конкретной цифры, ни даже ссылки на приложение к протоколу, где цифра указана...

КАК в данном случае сформулировано решение???

Установить размер платы в размере... в соответствии с...?
Короч, пусть топикстартер выкладывает решение. :)
#15
0 0
Именно
а то ишь, трясем харизмами....
#16
0 0
Цитата
Комментатор написал:
Егор, следи за руками (я как раз их вымыл 70%спиртом):
в протоколе нет конкретной цифры, ни даже ссылки на приложение к протоколу, где цифра указана...

КАК в данном случае сформулировано решение???

Установить размер платы в размере... в соответствии с...?
Цитирую: "3. Рассмотрение вопроса о утверждении размера платы за жилое помещение с 01.07.2018, предложенной ООО УК "Ж".
Слушали: Собственника ХХХ по третьему вопросу повестки дня.
Решили (Постановили) по третьему вопросу: Утвердить размер платы за жилое помещение с 01.07.2018, предложенной ООО УК "Ж"."
Вот такая формулировка в протоколе, ссылке на приложение в котором есть разбивка и которое приложено к протоколу в самом протоколе отсутствует. Куда смотрел предыдущий юрист УК сейчас сказать не могу. Да ГЖИ молодцы не лезут в дебри, пообщавшись с ними (ГЖИ) по данному вопросу услышал пояснения, что якобы переживать не стоит приложение к протоколу в ГСИ ЖКХ размещено и этого достаточно. Переживаю что этот новый собственник куда-нибудь еще напишет.
#17
0 0
Цитата
Pope написал:
Переживаю что этот новый собственник куда-нибудь еще напишет.
Ну и что, пусть напишет, лет то сколько прошло.
#18
0 0
Цитата
Pope написал:
Цитата
Комментатор написал:
Егор, следи за руками (я как раз их вымыл 70%спиртом):
в протоколе нет конкретной цифры, ни даже ссылки на приложение к протоколу, где цифра указана...

КАК в данном случае сформулировано решение???

Установить размер платы в размере... в соответствии с...?
Цитирую: "3. Рассмотрение вопроса о утверждении размера платы за жилое помещение с 01.07.2018, предложенной ООО УК "Ж".
Слушали: Собственника ХХХ по третьему вопросу повестки дня.
Решили (Постановили) по третьему вопросу: Утвердить размер платы за жилое помещение с 01.07.2018, предложенной ООО УК "Ж"."
Вот такая формулировка в протоколе, ссылке на приложение в котором есть разбивка и которое приложено к протоколу в самом протоколе отсутствует. Куда смотрел предыдущий юрист УК сейчас сказать не могу. Да ГЖИ молодцы не лезут в дебри, пообщавшись с ними (ГЖИ) по данному вопросу услышал пояснения, что якобы переживать не стоит приложение к протоколу в ГСИ ЖКХ размещено и этого достаточно. Переживаю что этот новый собственник куда-нибудь еще напишет.
Протокол сшит, пронумерован с приложениями и там внутри есть бумага "Предложение ООО УК "Ж"? Верно. В сшивке есть документ хоть какой то про это? Или сейчас можно нарисовать любой размер платы в соответствии с этим чудо протоколом?
#19
0 0
Цитата
Егор написал:
Цитата
Pope написал:
Цитата
Комментатор написал:
Егор, следи за руками (я как раз их вымыл 70%спиртом):
в протоколе нет конкретной цифры, ни даже ссылки на приложение к протоколу, где цифра указана...

КАК в данном случае сформулировано решение???

Установить размер платы в размере... в соответствии с...?
Цитирую: "3. Рассмотрение вопроса о утверждении размера платы за жилое помещение с 01.07.2018, предложенной ООО УК "Ж".
Слушали: Собственника ХХХ по третьему вопросу повестки дня.
Решили (Постановили) по третьему вопросу: Утвердить размер платы за жилое помещение с 01.07.2018, предложенной ООО УК "Ж"."
Вот такая формулировка в протоколе, ссылке на приложение в котором есть разбивка и которое приложено к протоколу в самом протоколе отсутствует. Куда смотрел предыдущий юрист УК сейчас сказать не могу. Да ГЖИ молодцы не лезут в дебри, пообщавшись с ними (ГЖИ) по данному вопросу услышал пояснения, что якобы переживать не стоит приложение к протоколу в ГСИ ЖКХ размещено и этого достаточно. Переживаю что этот новый собственник куда-нибудь еще напишет.
Протокол сшит, пронумерован с приложениями и там внутри есть бумага "Предложение ООО УК "Ж"? Верно. В сшивке есть документ хоть какой то про это? Или сейчас можно нарисовать любой размер платы в соответствии с этим чудо протоколом?
В том то и дело что все документы так лежат, еще приложен реестр голосования, не отдельные листы голосования, а общий лист голосования со всеми вопросами. ГЖИ все устраивает, а я что то очкую. Вдруг куда-нибудь еще этот новый собственник не пожаловался.
#20
0 0
Цитата
razin написал:
Цитата
Pope написал:
Переживаю что этот новый собственник куда-нибудь еще напишет.
Ну и что, пусть напишет, лет то сколько прошло.
Ппротокол от 29.01.2018
#21
0 0
Здравствуйте. Обязаны ли собственники утверждать новый тариф каждый год? Тариф не меняется с 2014 г. Мы обслуживающая организация, дом на непосредственном управлении. Нас и собственников все устраивает, денег хватает,а муниципалитет пишет письма, что нужно утвердить новый тариф на 2021 г,т.к у них имеются служебные квартиры и им нужен актуальный тариф на 2021г.
#22
0 0
Причем тут вы и муниципалитет при НУ?
#23
1 0
Цитата
vika12 написал:
Здравствуйте. Обязаны ли собственники утверждать новый тариф каждый год? Тариф не меняется с 2014 г. Мы обслуживающая организация, дом на непосредственном управлении. Нас и собственников все устраивает, денег хватает,а муниципалитет пишет письма, что нужно утвердить новый тариф на 2021 г,т.к у них имеются служебные квартиры и им нужен актуальный тариф на 2021г.
Добрый день.
Нет, не обязаны, но могут.
Цитата
ЖК РФ Статья 156:
7. Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса, за исключением размера расходов, который определяется в соответствии с частью 9.2 настоящей статьи. Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.

Дайте им ответ одним словом: "Хорошо".
И начинайте их в ответ закидывать письмами об установлении нового тарифа на 2021г., так как МКД на непосредственном способе управления.
Цитата
Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491
36. В случае если собственники помещений на общем собрании выбрали способ непосредственного управления многоквартирным домом, но не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, органы местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органы государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации) в соответствии с частью 4 статьи 158 Жилищного кодекса Российской Федерации устанавливают размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, вносимой собственниками помещений, исходя из стоимости услуг и работ, входящих в утвержденные решением общего собрания собственников помещений перечни услуг и работ, выполняемых лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.

А вообще, обслуживающая организация в соответствии с ч.7 ст.45 ЖК РФ не может быть инициатором общего собрания собственников.
#24
0 0
Цитата
ЖалуйтесьКомуХотите написал:
Цитата
vika12 написал:
Здравствуйте. Обязаны ли собственники утверждать новый тариф каждый год? Тариф не меняется с 2014 г. Мы обслуживающая организация, дом на непосредственном управлении. Нас и собственников все устраивает, денег хватает,а муниципалитет пишет письма, что нужно утвердить новый тариф на 2021 г,т.к у них имеются служебные квартиры и им нужен актуальный тариф на 2021г.
Добрый день.
Нет, не обязаны, но могут.
Цитата
ЖК РФ Статья 156:
7. Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса, за исключением размера расходов, который определяется в соответствии с частью 9.2 настоящей статьи. Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год .

Дайте им ответ одним словом: "Хорошо".
И начинайте их в ответ закидывать письмами об установлении нового тарифа на 2021г., так как МКД на непосредственном способе управления.
Цитата
Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491
36. В случае если собственники помещений на общем собрании выбрали способ непосредственного управления многоквартирным домом, но не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, органы местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органы государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации) в соответствии с частью 4 статьи 158 Жилищного кодекса Российской Федерации устанавливают размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, вносимой собственниками помещений, исходя из стоимости услуг и работ, входящих в утвержденные решением общего собрания собственников помещений перечни услуг и работ, выполняемых лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.

А вообще, обслуживающая организация в соответствии с ч.7 ст.45 ЖК РФ не может быть инициатором общего собрания собственников.
Спасибо!!! 😉
#25
0 0
Вот такая история: есть дом, который мы взяли в 2015 году на пять лет. Договор не расторгли, т.е. ИМХО, пролонгировали еще на пять лет.
При этом оплату не повышали с 2015. Сейчас провели собрание, утвердить новый тариф не получилось.

Можем ли мы отказаться от дома?
Можем ли использовать муниципальный тариф?
Или до 2025 года должны использовать тариф, утвержденный в 2015 году?
#26
0 0
Цитата
Юрий Фомин написал:
Вот такая история: есть дом, который мы взяли в 2015 году на пять лет. Договор не расторгли, т.е. ИМХО, пролонгировали еще на пять лет.
При этом оплату не повышали с 2015. Сейчас провели собрание, утвердить новый тариф не получилось.

Можем ли мы отказаться от дома?
Можем ли использовать муниципальный тариф?
Или до 2025 года должны использовать тариф, утвержденный в 2015 году?
Прошли путь в аналогичной ситуации и расторгли договор управления по причине окончания срока его действия. При этом до этого выходили на собрание с новым размером платы - жители не проголосовали. После этого отправили уведомления всем, кому положено - все по регламенту. ГЖИ исключила дом из реестра.
#27
0 0
Цитата
Шла мимо написал:

Прошли путь в аналогичной ситуации и расторгли договор управления по причине окончания срока его действия. При этом до этого выходили на собрание с новым размером платы - жители не проголосовали. После этого отправили уведомления всем, кому положено - все по регламенту. ГЖИ исключила дом из реестра.
Возможно, Вы вовремя расторгли...
Нам тоже надо было расторгнуть в 2020, но пропустили срок...
А сейчас "пролонгирован на тех же условиях"....
#28
0 0
Цитата
Юрий Фомин написал:
Цитата
Шла мимо написал:

Прошли путь в аналогичной ситуации и расторгли договор управления по причине окончания срока его действия. При этом до этого выходили на собрание с новым размером платы - жители не проголосовали. После этого отправили уведомления всем, кому положено - все по регламенту. ГЖИ исключила дом из реестра.
Возможно, Вы вовремя расторгли...
Нам тоже надо было расторгнуть в 2020, но пропустили срок...
А сейчас "пролонгирован на тех же условиях"....
Да, мы специально все процедуры провели за необходимое время до окончания очередного срока ДУ.
#29
0 0
Цитата
Шла мимо написал:

Да, мы специально все процедуры провели за необходимое время до окончания очередного срока ДУ.
Вы сделали правильно...
А мы что в данной ситуации можем сделать?
#30
0 0
Цитата
Юрий Фомин написал:
Цитата
Вы сделали правильно...
А мы что в данной ситуации можем сделать?
Думается, что нужно выходить на собственников в спредложением новой платы с экономическим обоснованием невозможности оказывать указанные работы в рамках существующего финансирования.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!