crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 6
  • 6
дней

Форум

Главнаяgrinch-88

grinch-88

Форум

Дата создания

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Тема

Сообщение

Упорядочить

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Прием МКД в управление в Москве и МО
 
[QUOTE]zom2000 написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10007]grinch-88[/URL] написал:
Коллеги, добрый день. Суть вопроса кроется в возможности интеграции столичных ноу - хау на территории г. Воронежа. Суть интереса заключается в чем, вижу, что меняются подходы ГЖИ, становятся грамотнее собственники, и принимать дома в управление (Говорим только о новостройках, которые только ввелись в эксплуатацию), ставить интересующие нас тарифы становится все сложнее. Анализировал ситуацию по Москве и МО, и увидел следующие тенденции (Вот тут и прошу поправить меня, если неправ):
1. Дома, как правило, не выходят на конкурсы, их абсолютно спокойно забирают УКшки на основании протоколов ОСС (как я полагаю, стандартным механизмом без дат, и определением изначально председателя и секретаря)?
2. Если дома выходят на конкурс , насколько большой этот конкурс, анализировал через торги.ру ситуацию по тем же Мытищам, там всего 7 раз выставляли дома на конкурс, и ни разу на основании конкурса дом не передавался в управление.
3. Ситуация с выставлением тарифа заставила оглянуться, и понять, что мы не в том ключе двигаемся, поскольку везде применяется муниципальный тариф, который составляет вполне достойные (как для Воронежа, ближе к высокому) 30-40 рублей(опять же Мытищи, Реутов), прекрасно индексируется ОМС. В этом направлении нам предстоит кропотливая работа с ОМС, поскольку о применении ч. 4 ст. 158 ЖК РФ (если собрание по тарифу не приняло решение) никто не слышал, и удивляются, что так можно.
В общем, давайте побеседуем).[/QUOTE]
В Москве и в МО ситуации кардинально разные. В старой Москве тарифы нищенские, но там субсидии и потихоньку индексируются. В новой Москве муниципальные тарифы с 2012-2015 годов не индексировались. В МО в большинстве районов происходит индексация и нормативы на КР СОИ приняты.[/QUOTE]
Да, в МО прям цивилизация в этом плане. А как дома принимаете? Собранием или конкурс?
Прием МКД в управление в Москве и МО
 
[QUOTE]Алексей Беляев написал:
Был руководителем муниципальной УО. Забрал дома от УО и одного ТСЖ в управление. По факту на 18 тыс. населения осталась одна уо и одно тсж. Изначально ОМС устанавливало тарифы по группам МКД в зависимости от уровня благоустройства но не значительно отличающиеся между собой.  Зачем принимать решение если все равно плата за СиР будет установлена - думали собственники и были не активны. А у нас по экономике получалось что МКД 5-ти этажные были не рентабельные, а на высотках деньги оставались. Переломилась ситуация после того, как администрация сделала постановление, что плата за СиР для муниципалов равняется той, что примут собственники. Стало конечно сложнее утверждать плату, но теперь на каждом доме свой тариф в зависимости от вида работ и услуг который принимает каждый дом. Теперь попал в другую среду, где много УО, плата по муниципальному тарифу порядка 40 руб., а среднерыночный от 16 до 20 руб. В виду того что создаю новую УО и планирую дом взять от застройщика, ну не влезаю я в 20 руб. с одним домом в управлении. Придётся идти на начальном этапе в минус. На конкурсе не факт, что выиграешь, да и жители будут недовольные ходить с тарифом в 2 раза выше чем на соседнем доме.[/QUOTE]
Понял. Вот и у нас есть в управлении одни из первых домов (2010-2011 г.) с тарифом 13,15 руб. с 1 кв. м. На поднятие они не согласятся ни при каких условиях. Искал варианты, и столкнулся с возможностью использовать лазейку с муниципальным тарифом, который на 5 р. выше).
Прием МКД в управление в Москве и МО
 
[QUOTE]Атос написал:
Тариф  это величина политическая и зависит от платежеспособности контендента
в регионах ниже,  ибо денех нет,  в Москве  и области выше, ибо денег больше

Никакого отношения тариф что принят, в тому что должен быть,  не имеет вообще.

пример два соседних дома
в подъезде 54 квартиры 1 лифт   5 рублей с метра за лифт КМЗ
в другом   60 квартир 2 лифта 5,7 рублей с метра за лифт лифты ОТИС
разница  по фактическим затратам в 3-4 раза
придомовая территория в 1 доме на 1 кв м общей площади 6 руб
в другом  территория что  в пять раз больше  по площади и стоит 5 руб кв м


[/QUOTE]
меня интересует понять не столько тарифную тематику, сколько понять, какие еще есть правоприменительные отличия в Москве и МО относительно нашего региона. Так, когда мной был задан вопрос в Управление ЖКХ на предмет протягивания муниципального тарифа, который выше, чем стоит у нас по некоторым домам, они включили режим осады, и непонимания того, о чем их спрашивают). Аналогичные нюансы периодически возникают и с ГЖИ. А ЖК РФ так то везде один, и вопрос в полноте использования предоставленных нам возможностей.
Прием МКД в управление в Москве и МО
 
[QUOTE]kolhoznn написал:
Ура!!! Наконец то сейчас нас научат (Воронеж бомбить не надо, лучше Севастополь, там Мун. тариф 13 руб/м2 - как тебе такое Илон Маск)[/QUOTE]
Ну так то по Крыму это вообще отдельная ситуация, и не только в сфере ЖКХ. Те же ставки транспортного налога итд. Речь идет о том, что у нас в управлении есть дома, у которых с бородатых годов по 13,15 руб/кв.м. Что либо изменить, поднять через ОСС практически невозможно, собственники очевидно проголосуют против.
Прием МКД в управление в Москве и МО
 
Коллеги, добрый день. Суть вопроса кроется в возможности интеграции столичных ноу - хау на территории г. Воронежа. Суть интереса заключается в чем, вижу, что меняются подходы ГЖИ, становятся грамотнее собственники, и принимать дома в управление (Говорим только о новостройках, которые только ввелись в эксплуатацию), ставить интересующие нас тарифы становится все сложнее. Анализировал ситуацию по Москве и МО, и увидел следующие тенденции (Вот тут и прошу поправить меня, если неправ):
1. Дома, как правило, не выходят на конкурсы, их абсолютно спокойно забирают УКшки на основании протоколов ОСС (как я полагаю, стандартным механизмом без дат, и определением изначально председателя и секретаря)?
2. Если дома выходят на конкурс , насколько большой этот конкурс, анализировал через торги.ру ситуацию по тем же Мытищам, там всего 7 раз выставляли дома на конкурс, и ни разу на основании конкурса дом не передавался в управление.
3. Ситуация с выставлением тарифа заставила оглянуться, и понять, что мы не в том ключе двигаемся, поскольку везде применяется муниципальный тариф, который составляет вполне достойные (как для Воронежа, ближе к высокому) 30-40 рублей(опять же Мытищи, Реутов), прекрасно индексируется ОМС. В этом направлении нам предстоит кропотливая работа с ОМС, поскольку о применении ч. 4 ст. 158 ЖК РФ (если собрание по тарифу не приняло решение) никто не слышал, и удивляются, что так можно.
В общем, давайте побеседуем).  
Собрание собственников в МКД.
 
[QUOTE]АРоманов пишет:
Тему предлагаю переименовать - как Собрание в МКД со 100% застройщика
Ну или типа того. Сильно популярной не будет, но хотя бы не будет путаницы.

[QUOTE]grinch-88 пишет:
 Регистрировать право компании застройщику на себя на эти квартиры достаточно проблематично, т.к. это и существенные материальные затраты, и налог на недвижимость[/QUOTE]
Тут вопрос сразу возникает - а как застройщик будет реализовывать помещения без регистрации своего ПС на них?
Все ли верно в условиях задачи?
По существу - Исходя из ГК - да все верно, возведенный объект принадлежит построившему. Но практики такой в жилищке мало, ибо ЖК у нас социален и сам факт того, что застройщик единолично все определит, при этом без ПС (против ПС не попрешь, тогда все как в ЖК) - всех взбудоражит.
Наверняка есть такие примеры, но они по договоренности с ОМСУ и ГЖИ проводятся и шума после этого нет...
Плюс точно знаю, что некоторые пользуются формулировкой  "...передаточному акту или иному документу о передаче..." и голосуют не застройщиком,а лицом,типа принявшим помещения по ч.1.1. ст.44 жк рф. (я не расписываю,но речь тут не о 214)[/QUOTE]

Как вывести в отдельную тему,и  не оказаться забаненным?)
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
Добрый день, уважаемые коллеги. Скажите пожалуйста, кто пользовался ч. 7 ст. 46 ЖК РФ, и кто снимал на основании принятого решения единоличным собственником МКД с конкурса? Поделитесь примерами, и образцами документов пожалуйста.  Опишу ситуацию. Застройщик строит МКД за счет собственных, а также кредитных средств. Данные сведения указаны в проектной декларации. Т.е. деньги потенциальных собственников на данное строительство не привлекаются. После ввода в эксплуатацию МКД, дома еще достаточно длительное время (месяца 4 - 5) не заселяются. При этом, есть цель, чтобы мы приняли эти МКД в управление. Регистрировать право компании застройщику на себя на эти квартиры достаточно проблематично, т.к. это и существенные материальные затраты, и налог на недвижимость. Проведенным анализом ст. 219 ГК РФ, можно прийти к выводу, что т.к. МКД построен за счет собственных средств, что подтверждается проектной декларацией, разрешением на ввод, разрешением на строительство, и квартиры в МКД не переданы собственникам, застройщик вправе принять единоличное решение в порядке ч. 7 ст. 46 ЖК РФ. Буду очень признателен за мнения и помощь, по форуму искал и не нашел.
Собрание собственников в МКД.
 
Добрый день, уважаемые коллеги. Скажите пожалуйста, кто пользовался при приеме МКД в управление ч. 7 ст. 46 ЖК РФ? Поделитесь примерами, и образцами документов пожалуйста.  Опишу ситуацию. Застройщик строит МКД за счет собственных, а также кредитных средств. Данные сведения указаны в проектной декларации. Т.е. деньги потенциальных собственников на данное строительство не привлекаются. После ввода в эксплуатацию МКД, дома еще достаточно длительное время (месяца 4 - 5) не заселяются. При этом, есть цель, чтобы мы приняли эти МКД в управление. Регистрировать право компании застройщику на себя на эти квартиры достаточно проблематично, т.к. это и существенные материальные затраты, и налог на недвижимость. Проведенным анализом ст. 219 ГК РФ, можно прийти к выводу, что т.к. МКД построен за счет собственных средств, что подтверждается проектной декларацией, разрешением на ввод, разрешением на строительство, и квартиры в МКД не переданы собственникам, застройщик вправе принять единоличное решение в порядке ч. 7 ст. 46 ЖК РФ. Кроме того Буду очень признателен за мнения и помощь, по форуму искал и не нашел.
Изменение порядка проведения ОСС в связи с вступлением в силу 214 - ФЗ
 
[QUOTE]АРоманов пишет:
[QUOTE]grinch-88 пишет:
Своевременной регистрации.[/QUOTE]
первичного права собственности на возведенные помещения? Но помещения же в любом случае его (в силу закона) и чуть позже он право собственности зарегистрирует на них, чем подтвердит это ПС.
То есть, если выбор терять дом или получить слабое основание, то я бы попробовал сделать такой протокол и на его основании оспаривал бы все остальное до тех пор, пока не появится возможность зарегить ПС и сделать нормальный протокол.
Впрочем если конкурс контролируемый... А на допы сделаете отдельные протокол)
П.С.
Я понимаю,что у застройщика есть императивная обязанность далее переоформить на покупателей/дольщиков, но пока не будет судебной практики, называющей этот период права собственности застройщика какой-нибудь "квазисобственностью", то пока в силу закона он полноправный собственник.[/QUOTE]


Ну да. Но речь даже больше о том, что ему необходимо возникновение "первично зарегистрированного" права на себя, чтобы провести осс, и проголосовать по сути, несмотря на то, что дом то он по факту строит сейчас за свои деньги...Позиция у жилинспекции такая. Они непротив, чтобы в голосовании были голоса застройщика, но по их мнению на него должно быть именно зарегистрировано право.
Изменение порядка проведения ОСС в связи с вступлением в силу 214 - ФЗ
 
[QUOTE]АРоманов пишет:
А чему помешал сбой в росреестре?
Регистрации или получению информации о регистрации?
Я бы голосовал 100 % голосов в полном соответствии с законом и вперед. При наличии доброй воли УК на долговременный бизнес только во благо. В адекватность толпы и чиновников вера давно утрачена...[/QUOTE]

Своевременной регистрации.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 8 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Лаврентий пишет:
а что п.14 ст161 ЖК отменили?
Лица принявшие квартиру по АКТУ приема -передач.
Принял и голосуй!
А свидетельство(выписка) это право, а не обязанность.[/QUOTE]
Актов приема - передачи теперь нет...
И их целесообразность низкая, т.к. в любом случае застройщик обязан изначально регистрировать на себя право, и только потом продает.
Изменение порядка проведения ОСС в связи с вступлением в силу 214 - ФЗ
 
Это сейчас будет общая беда.... Везде, где застройщик будет строить жилье по новым правилам, и где не будет долевки... Наш застройщик вводит МКД в эксплуатацию, регистрирует за собой право, и по ДКП в дальнейшем продает квартиры. Но, в росреестре был с августа сбой, и дом на конкурсе... В пятницу вскрытие конвертов. Итог- дом заберем, но на низком тарифе, без доп плюшек типа видеонаблюдения итд...И пока никто не придумал как в правовом поле разрулить это зло. В долевке было в разы проще...
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
Ситуация завершилась тем, что мы подаем информ письмо с подтверждающими смену директора документами. Порядок в конкурсной документации у нас не прописан, поэтому весь пакет им не нужен. Странные они люди, если честно. Нормативка выписана как попало, и от них ничего не добьешься.
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
[QUOTE]Мира Н пишет:
[QUOTE]grinch-88 пишет:


Т. е. подаем все те же документы, которые и были первоначально, (заказав новую выписку из ЕГРЮЛ, заверив у нотариуса?) , дубликат платежного поручения(?) и все? У нас порядок подачи изменений не прописан. Может в Постановлении №75 это где то есть? Искал, не увидел[/QUOTE]
Да, у нас расписано в Конк. документации подробно. Платежку мы заверенную копию подаем, выписка оригинал из ЕГРЮЛ из ФНС или нотариальная копия. Все остальное прямо повтор первого конверта,кроме наименования. Будет на конверте написано не Заявка, а изменения в заявку №   от  ДДММГГ.
ПП 75 - пункт 57[/QUOTE]

А справки об отсутствии задолженности тоже новые делаете?
Спасибо большое за помощь
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
Т. е. подаем все те же документы, которые и были первоначально, (заказав новую выписку из ЕГРЮЛ, заверив у нотариуса?) , дубликат платежного поручения(?) и все?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 30 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Мира Н пишет:
[QUOTE]grinch-88 пишет:
Запросил письменные разъяснения в УЖКХ. Ответили, что необходимо вносить изменения. Вопрос, кто сталкивался с внесением подобных изменений? Как именно это происходит? Понятное дело, что нам критично важно, чтобы номер в списке подавших документы не изменился.[/QUOTE]
В нашем городе это происходит так: вы подаете аналогично все документы. только подписываете на конверте: изменения в заявку № от дата. У нас этот порядок прописан в конкурсной документации.[/QUOTE]

Т. е. подаем все те же документы, которые и были первоначально, (заказав новую выписку из ЕГРЮЛ, заверив у нотариуса?) , дубликат платежного поручения(?) и все?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 12 минуты 50 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Мира Н пишет:
[QUOTE]grinch-88 пишет:
Запросил письменные разъяснения в УЖКХ. Ответили, что необходимо вносить изменения. Вопрос, кто сталкивался с внесением подобных изменений? Как именно это происходит? Понятное дело, что нам критично важно, чтобы номер в списке подавших документы не изменился.[/QUOTE]
В нашем городе это происходит так: вы подаете аналогично все документы. только подписываете на конверте: изменения в заявку № от дата. У нас этот порядок прописан в конкурсной документации.[/QUOTE]

Т. е. подаем все те же документы, которые и были первоначально, (заказав новую выписку из ЕГРЮЛ, заверив у нотариуса?) , дубликат платежного поручения(?) и все? У нас порядок подачи изменений не прописан. Может в Постановлении №75 это где то есть? Искал, не увидел
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
Запросил письменные разъяснения в УЖКХ. Ответили, что необходимо вносить изменения. Вопрос, кто сталкивался с внесением подобных изменений? Как именно это происходит? Понятное дело, что нам критично важно, чтобы номер в списке подавших документы не изменился.
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
Заявка была первой
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
Добрый вечер, уважаемые коллеги! Ситуация в следующем. Заявилась наша УК первой в октябре на конкурс, все хорошо. Однако, с 12.11.2018 у нас новый директор. Сертификат у него есть. Хочу подстраховаться, и внести изменения в конкурсную документацию, т.к. там данные на старого директора. Подскажите, кто сталкивался с такими ситуациями, и как действовать? Постановление № 75 ответа на этот вопрос не дает... Головой понимаю, что лучше внести изменения...
Необходимость договора на обслуживание ВДГО
 
[QUOTE]Джули пишет:
Меня удивили некоторые моменты:
1. Крышная котельная - ОПО? А что котельная подключена к общедомовому ГРП чтоль? не понимаю
2. Объект зарегистрирован как ОПО у обслуживающей организации?? Каким образом, если для регистрации ОПО нужен документ, подтверждающий право собственности или пользования? Вы сдали котельную в аренду?[/QUOTE]

Крышная котельная в аренде у специализированной организации, все верно.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 54 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Егор пишет:
чья труба до котельной? Вот кто хозяин трубы, тот и оплачивает ВДГО по ней. А котельная тут вроде и вообще непричем, если она и так обслуживается.[/QUOTE]
т.е. я правильно понимаю, что если котельная в ОПО, то договор обслуживания  ВДГО к ней не имеет отношения?
Необходимость договора на обслуживание ВДГО
 
Уважаемые коллеги! Спорный вопрос. Есть новостройка, 17 этажей, без газовых плит. На крыше - крышная газовая котельная. Включена в лицензию ОПО обслуживающей организации, с которой у УК заключен договор. Газопровод к котельной идет по внешней стене дома. Возникает вопрос - необходимо ли заключения договора на обслуживание ВДГО (по сути котельной) с ГРО? Мое мнение, что такой договор не нужен, т.к. котельную обслуживает специализированная организация, у которой в лицензии ОПО находится эта котельная. Помогите советом.
Изменение порядка проведения ОСС в связи с вступлением в силу 214 - ФЗ
 
Дольщиков как таковых не будет. Продажи квартир теперь по ДКП с предварительным оформлением права на застройщика. Освоение застройщиком денежных средств только после ввода МКД в эксплуатацию. Вот мы теперь и встраиваемся в новые реалии. Я поэтому и интересуюсь, как коллеги решают данные проблемы.
Изменение порядка проведения ОСС в связи с вступлением в силу 214 - ФЗ
 
Господа, всем добрый день. Предлагаю обсудить насущный вопрос, касающийся новостроек. Принятыми изменениями в 214 - ФЗ исключено понятие дольщиков, и как следствие, проведение ОСС с ними в простом, понятном, и приемлемом для всех понимающих формате стало невозможным. Теперь застройщик начинает продавать квартиры только после ввода в эксплуатацию. Как успеть в 60 дней провести ОСС??? Введенные дома стали вылетать на конкурс на раз - два. В моем понимании есть только 1 механизм, который реально работает - регистрация прав собственности на 51 % площадей квартир на застройщика(именно регистрация) и 3 физиков, оформление результатов ОСС, и последующая реализация квартир застройщиком с выбранным способом управления в МКД. Физически успеть собрать голоса с учетом продажи квартир с момента ввода в эксплуатацию возможности не вижу. Как видится эта ситуация Вам?
И снова ч.2 ст. 14.1.3
 
Всем добрый день! Еще боремся. Оспариваем предписание. Что касается админки - по ней, в силу таинственных обстоятельств, в суд не пригласили до сих пор. Буквально через 8 дней истекает срок привлечения...
Открытый конкурс по отбору УК и все что касается 75 Пост.
 
Всем добрый день! Господа, поделитесь пожалуйста примерами калькуляций для участия в конкурсе, и объясните новичку в этой теме - в цену лота надо еще включить доп услуги за эти же деньги? допустим, лот стоит 26 рублей. В эти деньги необходимо еще вместить доп услуги? или доп услуги отдельно? по какому принципу отбирают?
Подтверждение права управления МКД за предыдущие периоды
 
Всем добрый день. Предписания не будет. Будет письмо - рекомендация провести собрание, и подтвердить право на управление МКД.
Подтверждение права управления МКД за предыдущие периоды
 
[QUOTE]Игры разума пишет:
О чём?[/QUOTE]
Суть формулировки примерно такая. Нарушена процедура созыва ОСС (порядок уведомления).

Провести ОСС в соответствии с соблюдением порядка уведомления ЖК РФ.
Подтверждение права управления МКД за предыдущие периоды
 
[QUOTE]Игры разума пишет:
Эх ! Это на каком основании сейчас его обжаловать собираются ? Сроки вышли[/QUOTE]
ГЖИ хотят не обжаловать, а именно дать предписание
Подтверждение права управления МКД за предыдущие периоды
 
[QUOTE]Игры разума пишет:
Здесь же на форуме обсуждали формулировку такую : принять решение  например  о выборе способа управления,  выборе ук , заключения ду, утверждения тарифа и распространить действия данного решения на отношения возникшие с даты .

И указываете дату начала управления мкд[/QUOTE]

Спасибо большое. Не поделитесь с ссылкой на обсуждение?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 17 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]TPACCEP пишет:
... а дата "старого" протокола?...наличие договора(ов) управления?...[/QUOTE]
Март 2016 г.
Подтверждение права управления МКД за предыдущие периоды
 
Добрый день, дорогие коллеги! Прошу Вашей помощи, кто сталкивался с проведением ОСС, которым подтверждали право управления МКД за предыдущие периоды, а также подтверждением права УК управлять в дальнейшем. Поделитесь опытом и вопросами ОСС. Суть ситуации такая. Есть старый протокол. И сейчас стоит вопрос о том, что могут дать предписание на проведение ОСС в связи с нарушением процедуры созыва по этому протоколу, добрые жители подсобили. Для того, чтобы не иметь проблем в части собранных денежных средств за предшествующие ситуации годы необходимо подтвердить право управления.Заранее благодарен.
И снова ч.2 ст. 14.1.3
 
Спасибо всем откликнувшимся. Выставляю на Ваш суд свои возражения. Интересно услышать мнения.
И снова ч.2 ст. 14.1.3
 
[QUOTE]Ильич пишет:
[I]А тут должны быть инструментальные исследования
[/I]

и мозг...  dash2[/QUOTE]
А вот тут самое главное. Я нигде не нашёл , чем регламентируется процедура замеров. Буду признателен , если подскажете. Нет регламента замеров, есть правовой беспредел и самодеятельность гжи
#
[QUOTE]zom2000 написал:
[QUOTE][URL=/forum/?PAGE_NAME=profile_view&UID=10007]grinch-88[/URL] написал:
Коллеги, добрый день. Суть вопроса кроется в возможности интеграции столичных ноу - хау на территории г. Воронежа. Суть интереса заключается в чем, вижу, что меняются подходы ГЖИ, становятся грамотнее собственники, и принимать дома в управление (Говорим только о новостройках, которые только ввелись в эксплуатацию), ставить интересующие нас тарифы становится все сложнее. Анализировал ситуацию по Москве и МО, и увидел следующие тенденции (Вот тут и прошу поправить меня, если неправ):
1. Дома, как правило, не выходят на конкурсы, их абсолютно спокойно забирают УКшки на основании протоколов ОСС (как я полагаю, стандартным механизмом без дат, и определением изначально председателя и секретаря)?
2. Если дома выходят на конкурс , насколько большой этот конкурс, анализировал через торги.ру ситуацию по тем же Мытищам, там всего 7 раз выставляли дома на конкурс, и ни разу на основании конкурса дом не передавался в управление.
3. Ситуация с выставлением тарифа заставила оглянуться, и понять, что мы не в том ключе двигаемся, поскольку везде применяется муниципальный тариф, который составляет вполне достойные (как для Воронежа, ближе к высокому) 30-40 рублей(опять же Мытищи, Реутов), прекрасно индексируется ОМС. В этом направлении нам предстоит кропотливая работа с ОМС, поскольку о применении ч. 4 ст. 158 ЖК РФ (если собрание по тарифу не приняло решение) никто не слышал, и удивляются, что так можно.
В общем, давайте побеседуем).[/QUOTE]
В Москве и в МО ситуации кардинально разные. В старой Москве тарифы нищенские, но там субсидии и потихоньку индексируются. В новой Москве муниципальные тарифы с 2012-2015 годов не индексировались. В МО в большинстве районов происходит индексация и нормативы на КР СОИ приняты.[/QUOTE]
Да, в МО прям цивилизация в этом плане. А как дома принимаете? Собранием или конкурс?
#
[QUOTE]Алексей Беляев написал:
Был руководителем муниципальной УО. Забрал дома от УО и одного ТСЖ в управление. По факту на 18 тыс. населения осталась одна уо и одно тсж. Изначально ОМС устанавливало тарифы по группам МКД в зависимости от уровня благоустройства но не значительно отличающиеся между собой.  Зачем принимать решение если все равно плата за СиР будет установлена - думали собственники и были не активны. А у нас по экономике получалось что МКД 5-ти этажные были не рентабельные, а на высотках деньги оставались. Переломилась ситуация после того, как администрация сделала постановление, что плата за СиР для муниципалов равняется той, что примут собственники. Стало конечно сложнее утверждать плату, но теперь на каждом доме свой тариф в зависимости от вида работ и услуг который принимает каждый дом. Теперь попал в другую среду, где много УО, плата по муниципальному тарифу порядка 40 руб., а среднерыночный от 16 до 20 руб. В виду того что создаю новую УО и планирую дом взять от застройщика, ну не влезаю я в 20 руб. с одним домом в управлении. Придётся идти на начальном этапе в минус. На конкурсе не факт, что выиграешь, да и жители будут недовольные ходить с тарифом в 2 раза выше чем на соседнем доме.[/QUOTE]
Понял. Вот и у нас есть в управлении одни из первых домов (2010-2011 г.) с тарифом 13,15 руб. с 1 кв. м. На поднятие они не согласятся ни при каких условиях. Искал варианты, и столкнулся с возможностью использовать лазейку с муниципальным тарифом, который на 5 р. выше).
#
[QUOTE]Атос написал:
Тариф  это величина политическая и зависит от платежеспособности контендента
в регионах ниже,  ибо денех нет,  в Москве  и области выше, ибо денег больше

Никакого отношения тариф что принят, в тому что должен быть,  не имеет вообще.

пример два соседних дома
в подъезде 54 квартиры 1 лифт   5 рублей с метра за лифт КМЗ
в другом   60 квартир 2 лифта 5,7 рублей с метра за лифт лифты ОТИС
разница  по фактическим затратам в 3-4 раза
придомовая территория в 1 доме на 1 кв м общей площади 6 руб
в другом  территория что  в пять раз больше  по площади и стоит 5 руб кв м


[/QUOTE]
меня интересует понять не столько тарифную тематику, сколько понять, какие еще есть правоприменительные отличия в Москве и МО относительно нашего региона. Так, когда мной был задан вопрос в Управление ЖКХ на предмет протягивания муниципального тарифа, который выше, чем стоит у нас по некоторым домам, они включили режим осады, и непонимания того, о чем их спрашивают). Аналогичные нюансы периодически возникают и с ГЖИ. А ЖК РФ так то везде один, и вопрос в полноте использования предоставленных нам возможностей.
#
[QUOTE]kolhoznn написал:
Ура!!! Наконец то сейчас нас научат (Воронеж бомбить не надо, лучше Севастополь, там Мун. тариф 13 руб/м2 - как тебе такое Илон Маск)[/QUOTE]
Ну так то по Крыму это вообще отдельная ситуация, и не только в сфере ЖКХ. Те же ставки транспортного налога итд. Речь идет о том, что у нас в управлении есть дома, у которых с бородатых годов по 13,15 руб/кв.м. Что либо изменить, поднять через ОСС практически невозможно, собственники очевидно проголосуют против.
#
Коллеги, добрый день. Суть вопроса кроется в возможности интеграции столичных ноу - хау на территории г. Воронежа. Суть интереса заключается в чем, вижу, что меняются подходы ГЖИ, становятся грамотнее собственники, и принимать дома в управление (Говорим только о новостройках, которые только ввелись в эксплуатацию), ставить интересующие нас тарифы становится все сложнее. Анализировал ситуацию по Москве и МО, и увидел следующие тенденции (Вот тут и прошу поправить меня, если неправ):
1. Дома, как правило, не выходят на конкурсы, их абсолютно спокойно забирают УКшки на основании протоколов ОСС (как я полагаю, стандартным механизмом без дат, и определением изначально председателя и секретаря)?
2. Если дома выходят на конкурс , насколько большой этот конкурс, анализировал через торги.ру ситуацию по тем же Мытищам, там всего 7 раз выставляли дома на конкурс, и ни разу на основании конкурса дом не передавался в управление.
3. Ситуация с выставлением тарифа заставила оглянуться, и понять, что мы не в том ключе двигаемся, поскольку везде применяется муниципальный тариф, который составляет вполне достойные (как для Воронежа, ближе к высокому) 30-40 рублей(опять же Мытищи, Реутов), прекрасно индексируется ОМС. В этом направлении нам предстоит кропотливая работа с ОМС, поскольку о применении ч. 4 ст. 158 ЖК РФ (если собрание по тарифу не приняло решение) никто не слышал, и удивляются, что так можно.
В общем, давайте побеседуем).  
#
[QUOTE]АРоманов пишет:
Тему предлагаю переименовать - как Собрание в МКД со 100% застройщика
Ну или типа того. Сильно популярной не будет, но хотя бы не будет путаницы.

[QUOTE]grinch-88 пишет:
 Регистрировать право компании застройщику на себя на эти квартиры достаточно проблематично, т.к. это и существенные материальные затраты, и налог на недвижимость[/QUOTE]
Тут вопрос сразу возникает - а как застройщик будет реализовывать помещения без регистрации своего ПС на них?
Все ли верно в условиях задачи?
По существу - Исходя из ГК - да все верно, возведенный объект принадлежит построившему. Но практики такой в жилищке мало, ибо ЖК у нас социален и сам факт того, что застройщик единолично все определит, при этом без ПС (против ПС не попрешь, тогда все как в ЖК) - всех взбудоражит.
Наверняка есть такие примеры, но они по договоренности с ОМСУ и ГЖИ проводятся и шума после этого нет...
Плюс точно знаю, что некоторые пользуются формулировкой  "...передаточному акту или иному документу о передаче..." и голосуют не застройщиком,а лицом,типа принявшим помещения по ч.1.1. ст.44 жк рф. (я не расписываю,но речь тут не о 214)[/QUOTE]

Как вывести в отдельную тему,и  не оказаться забаненным?)
#
Добрый день, уважаемые коллеги. Скажите пожалуйста, кто пользовался ч. 7 ст. 46 ЖК РФ, и кто снимал на основании принятого решения единоличным собственником МКД с конкурса? Поделитесь примерами, и образцами документов пожалуйста.  Опишу ситуацию. Застройщик строит МКД за счет собственных, а также кредитных средств. Данные сведения указаны в проектной декларации. Т.е. деньги потенциальных собственников на данное строительство не привлекаются. После ввода в эксплуатацию МКД, дома еще достаточно длительное время (месяца 4 - 5) не заселяются. При этом, есть цель, чтобы мы приняли эти МКД в управление. Регистрировать право компании застройщику на себя на эти квартиры достаточно проблематично, т.к. это и существенные материальные затраты, и налог на недвижимость. Проведенным анализом ст. 219 ГК РФ, можно прийти к выводу, что т.к. МКД построен за счет собственных средств, что подтверждается проектной декларацией, разрешением на ввод, разрешением на строительство, и квартиры в МКД не переданы собственникам, застройщик вправе принять единоличное решение в порядке ч. 7 ст. 46 ЖК РФ. Буду очень признателен за мнения и помощь, по форуму искал и не нашел.
#
Добрый день, уважаемые коллеги. Скажите пожалуйста, кто пользовался при приеме МКД в управление ч. 7 ст. 46 ЖК РФ? Поделитесь примерами, и образцами документов пожалуйста.  Опишу ситуацию. Застройщик строит МКД за счет собственных, а также кредитных средств. Данные сведения указаны в проектной декларации. Т.е. деньги потенциальных собственников на данное строительство не привлекаются. После ввода в эксплуатацию МКД, дома еще достаточно длительное время (месяца 4 - 5) не заселяются. При этом, есть цель, чтобы мы приняли эти МКД в управление. Регистрировать право компании застройщику на себя на эти квартиры достаточно проблематично, т.к. это и существенные материальные затраты, и налог на недвижимость. Проведенным анализом ст. 219 ГК РФ, можно прийти к выводу, что т.к. МКД построен за счет собственных средств, что подтверждается проектной декларацией, разрешением на ввод, разрешением на строительство, и квартиры в МКД не переданы собственникам, застройщик вправе принять единоличное решение в порядке ч. 7 ст. 46 ЖК РФ. Кроме того Буду очень признателен за мнения и помощь, по форуму искал и не нашел.
#
[QUOTE]АРоманов пишет:
[QUOTE]grinch-88 пишет:
Своевременной регистрации.[/QUOTE]
первичного права собственности на возведенные помещения? Но помещения же в любом случае его (в силу закона) и чуть позже он право собственности зарегистрирует на них, чем подтвердит это ПС.
То есть, если выбор терять дом или получить слабое основание, то я бы попробовал сделать такой протокол и на его основании оспаривал бы все остальное до тех пор, пока не появится возможность зарегить ПС и сделать нормальный протокол.
Впрочем если конкурс контролируемый... А на допы сделаете отдельные протокол)
П.С.
Я понимаю,что у застройщика есть императивная обязанность далее переоформить на покупателей/дольщиков, но пока не будет судебной практики, называющей этот период права собственности застройщика какой-нибудь "квазисобственностью", то пока в силу закона он полноправный собственник.[/QUOTE]


Ну да. Но речь даже больше о том, что ему необходимо возникновение "первично зарегистрированного" права на себя, чтобы провести осс, и проголосовать по сути, несмотря на то, что дом то он по факту строит сейчас за свои деньги...Позиция у жилинспекции такая. Они непротив, чтобы в голосовании были голоса застройщика, но по их мнению на него должно быть именно зарегистрировано право.
#
[QUOTE]АРоманов пишет:
А чему помешал сбой в росреестре?
Регистрации или получению информации о регистрации?
Я бы голосовал 100 % голосов в полном соответствии с законом и вперед. При наличии доброй воли УК на долговременный бизнес только во благо. В адекватность толпы и чиновников вера давно утрачена...[/QUOTE]

Своевременной регистрации.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 1 минуту 8 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Лаврентий пишет:
а что п.14 ст161 ЖК отменили?
Лица принявшие квартиру по АКТУ приема -передач.
Принял и голосуй!
А свидетельство(выписка) это право, а не обязанность.[/QUOTE]
Актов приема - передачи теперь нет...
И их целесообразность низкая, т.к. в любом случае застройщик обязан изначально регистрировать на себя право, и только потом продает.
#
Это сейчас будет общая беда.... Везде, где застройщик будет строить жилье по новым правилам, и где не будет долевки... Наш застройщик вводит МКД в эксплуатацию, регистрирует за собой право, и по ДКП в дальнейшем продает квартиры. Но, в росреестре был с августа сбой, и дом на конкурсе... В пятницу вскрытие конвертов. Итог- дом заберем, но на низком тарифе, без доп плюшек типа видеонаблюдения итд...И пока никто не придумал как в правовом поле разрулить это зло. В долевке было в разы проще...
#
Ситуация завершилась тем, что мы подаем информ письмо с подтверждающими смену директора документами. Порядок в конкурсной документации у нас не прописан, поэтому весь пакет им не нужен. Странные они люди, если честно. Нормативка выписана как попало, и от них ничего не добьешься.
#
[QUOTE]Мира Н пишет:
[QUOTE]grinch-88 пишет:


Т. е. подаем все те же документы, которые и были первоначально, (заказав новую выписку из ЕГРЮЛ, заверив у нотариуса?) , дубликат платежного поручения(?) и все? У нас порядок подачи изменений не прописан. Может в Постановлении №75 это где то есть? Искал, не увидел[/QUOTE]
Да, у нас расписано в Конк. документации подробно. Платежку мы заверенную копию подаем, выписка оригинал из ЕГРЮЛ из ФНС или нотариальная копия. Все остальное прямо повтор первого конверта,кроме наименования. Будет на конверте написано не Заявка, а изменения в заявку №   от  ДДММГГ.
ПП 75 - пункт 57[/QUOTE]

А справки об отсутствии задолженности тоже новые делаете?
Спасибо большое за помощь
#
Т. е. подаем все те же документы, которые и были первоначально, (заказав новую выписку из ЕГРЮЛ, заверив у нотариуса?) , дубликат платежного поручения(?) и все?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 30 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Мира Н пишет:
[QUOTE]grinch-88 пишет:
Запросил письменные разъяснения в УЖКХ. Ответили, что необходимо вносить изменения. Вопрос, кто сталкивался с внесением подобных изменений? Как именно это происходит? Понятное дело, что нам критично важно, чтобы номер в списке подавших документы не изменился.[/QUOTE]
В нашем городе это происходит так: вы подаете аналогично все документы. только подписываете на конверте: изменения в заявку № от дата. У нас этот порядок прописан в конкурсной документации.[/QUOTE]

Т. е. подаем все те же документы, которые и были первоначально, (заказав новую выписку из ЕГРЮЛ, заверив у нотариуса?) , дубликат платежного поручения(?) и все?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 12 минуты 50 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Мира Н пишет:
[QUOTE]grinch-88 пишет:
Запросил письменные разъяснения в УЖКХ. Ответили, что необходимо вносить изменения. Вопрос, кто сталкивался с внесением подобных изменений? Как именно это происходит? Понятное дело, что нам критично важно, чтобы номер в списке подавших документы не изменился.[/QUOTE]
В нашем городе это происходит так: вы подаете аналогично все документы. только подписываете на конверте: изменения в заявку № от дата. У нас этот порядок прописан в конкурсной документации.[/QUOTE]

Т. е. подаем все те же документы, которые и были первоначально, (заказав новую выписку из ЕГРЮЛ, заверив у нотариуса?) , дубликат платежного поручения(?) и все? У нас порядок подачи изменений не прописан. Может в Постановлении №75 это где то есть? Искал, не увидел
#
Запросил письменные разъяснения в УЖКХ. Ответили, что необходимо вносить изменения. Вопрос, кто сталкивался с внесением подобных изменений? Как именно это происходит? Понятное дело, что нам критично важно, чтобы номер в списке подавших документы не изменился.
#
Заявка была первой
#
Добрый вечер, уважаемые коллеги! Ситуация в следующем. Заявилась наша УК первой в октябре на конкурс, все хорошо. Однако, с 12.11.2018 у нас новый директор. Сертификат у него есть. Хочу подстраховаться, и внести изменения в конкурсную документацию, т.к. там данные на старого директора. Подскажите, кто сталкивался с такими ситуациями, и как действовать? Постановление № 75 ответа на этот вопрос не дает... Головой понимаю, что лучше внести изменения...
#
[QUOTE]Джули пишет:
Меня удивили некоторые моменты:
1. Крышная котельная - ОПО? А что котельная подключена к общедомовому ГРП чтоль? не понимаю
2. Объект зарегистрирован как ОПО у обслуживающей организации?? Каким образом, если для регистрации ОПО нужен документ, подтверждающий право собственности или пользования? Вы сдали котельную в аренду?[/QUOTE]

Крышная котельная в аренде у специализированной организации, все верно.

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 5 минуты 54 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]Егор пишет:
чья труба до котельной? Вот кто хозяин трубы, тот и оплачивает ВДГО по ней. А котельная тут вроде и вообще непричем, если она и так обслуживается.[/QUOTE]
т.е. я правильно понимаю, что если котельная в ОПО, то договор обслуживания  ВДГО к ней не имеет отношения?
#
Уважаемые коллеги! Спорный вопрос. Есть новостройка, 17 этажей, без газовых плит. На крыше - крышная газовая котельная. Включена в лицензию ОПО обслуживающей организации, с которой у УК заключен договор. Газопровод к котельной идет по внешней стене дома. Возникает вопрос - необходимо ли заключения договора на обслуживание ВДГО (по сути котельной) с ГРО? Мое мнение, что такой договор не нужен, т.к. котельную обслуживает специализированная организация, у которой в лицензии ОПО находится эта котельная. Помогите советом.
#
Дольщиков как таковых не будет. Продажи квартир теперь по ДКП с предварительным оформлением права на застройщика. Освоение застройщиком денежных средств только после ввода МКД в эксплуатацию. Вот мы теперь и встраиваемся в новые реалии. Я поэтому и интересуюсь, как коллеги решают данные проблемы.
#
Господа, всем добрый день. Предлагаю обсудить насущный вопрос, касающийся новостроек. Принятыми изменениями в 214 - ФЗ исключено понятие дольщиков, и как следствие, проведение ОСС с ними в простом, понятном, и приемлемом для всех понимающих формате стало невозможным. Теперь застройщик начинает продавать квартиры только после ввода в эксплуатацию. Как успеть в 60 дней провести ОСС??? Введенные дома стали вылетать на конкурс на раз - два. В моем понимании есть только 1 механизм, который реально работает - регистрация прав собственности на 51 % площадей квартир на застройщика(именно регистрация) и 3 физиков, оформление результатов ОСС, и последующая реализация квартир застройщиком с выбранным способом управления в МКД. Физически успеть собрать голоса с учетом продажи квартир с момента ввода в эксплуатацию возможности не вижу. Как видится эта ситуация Вам?
#
Всем добрый день! Еще боремся. Оспариваем предписание. Что касается админки - по ней, в силу таинственных обстоятельств, в суд не пригласили до сих пор. Буквально через 8 дней истекает срок привлечения...
#
Всем добрый день! Господа, поделитесь пожалуйста примерами калькуляций для участия в конкурсе, и объясните новичку в этой теме - в цену лота надо еще включить доп услуги за эти же деньги? допустим, лот стоит 26 рублей. В эти деньги необходимо еще вместить доп услуги? или доп услуги отдельно? по какому принципу отбирают?
#
Всем добрый день. Предписания не будет. Будет письмо - рекомендация провести собрание, и подтвердить право на управление МКД.
#
[QUOTE]Игры разума пишет:
О чём?[/QUOTE]
Суть формулировки примерно такая. Нарушена процедура созыва ОСС (порядок уведомления).

Провести ОСС в соответствии с соблюдением порядка уведомления ЖК РФ.
#
[QUOTE]Игры разума пишет:
Эх ! Это на каком основании сейчас его обжаловать собираются ? Сроки вышли[/QUOTE]
ГЖИ хотят не обжаловать, а именно дать предписание
#
[QUOTE]Игры разума пишет:
Здесь же на форуме обсуждали формулировку такую : принять решение  например  о выборе способа управления,  выборе ук , заключения ду, утверждения тарифа и распространить действия данного решения на отношения возникшие с даты .

И указываете дату начала управления мкд[/QUOTE]

Спасибо большое. Не поделитесь с ссылкой на обсуждение?

[SIZE=85px][COLOR=greenpt]Отправлено спустя 2 минуты 17 секунды:[/COLOR][/SIZE]
[QUOTE]TPACCEP пишет:
... а дата "старого" протокола?...наличие договора(ов) управления?...[/QUOTE]
Март 2016 г.
#
Добрый день, дорогие коллеги! Прошу Вашей помощи, кто сталкивался с проведением ОСС, которым подтверждали право управления МКД за предыдущие периоды, а также подтверждением права УК управлять в дальнейшем. Поделитесь опытом и вопросами ОСС. Суть ситуации такая. Есть старый протокол. И сейчас стоит вопрос о том, что могут дать предписание на проведение ОСС в связи с нарушением процедуры созыва по этому протоколу, добрые жители подсобили. Для того, чтобы не иметь проблем в части собранных денежных средств за предшествующие ситуации годы необходимо подтвердить право управления.Заранее благодарен.
#
Спасибо всем откликнувшимся. Выставляю на Ваш суд свои возражения. Интересно услышать мнения.
#
[QUOTE]Ильич пишет:
[I]А тут должны быть инструментальные исследования
[/I]

и мозг...  dash2[/QUOTE]
А вот тут самое главное. Я нигде не нашёл , чем регламентируется процедура замеров. Буду признателен , если подскажете. Нет регламента замеров, есть правовой беспредел и самодеятельность гжи

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!